Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
pskoda
Mojster foruma
 
Prispevkov: 7522
Pridružen: Če jun 26, 2008 2:48 pm
Kraj: Dolenska

Re: Volkswagen TDI afera Slovenija

Napisal/-a pskoda Sr nov 18, 2015 10:05 pm

Jaz drugače nisem tak tip človeka, da bi katerega koli žalil, ampak na živce mi hodi ko non stop berem (ne samo od tebe) kako je vw za en k pa da imaš že ne vem koliko krat slabe izkušnje z prodajalci, avtom in da si samo številka. Jaz če bi imel tak mišljenje oz izkušnje se ne bi več ukvarjal z njimi, ker je škoda časa, zdravja,... razen če bi užival če me kdo j...
Zdaj sem prvič kupil avto od vw grupe in prvi dizel pa nimam niti ene pripombe ne glede odziva prodajalca ali servisa ali česar koli. Ko sem kaj rabil sem dobil odgovor.

Jaz sem mišljenja, da uporabniki nismo nič prikrajšani, ker avto dela brez problemov. Bolj je prikrajšana država, ker je dobila manj denarja zaradi nižjih izpustov. Će se pa že gremo o izpustih naj pa še tovarne malo pregledajo.
VW mora plačati kazen tukaj ni dvoma. Plača pa naj toliko, da bo pokrila zgube na davkih za izpuste in da imajo ljudje, uporabniki popravljene avtomobile, ker če bodo uničili tako veliko firmo bo nastala gospodarska kriza in bo še več brezposelnih


ps.: če bi bil številka samo pri nakupu avtomobila me ne bi popolnoma nič motilo, ampak na žalost ni tako ;)
Lp
 
Spectre
 

Re: Volkswagen TDI afera Slovenija

Napisal/-a Spectre Sr nov 18, 2015 10:47 pm

Mal sem tvoje stare poste prečekiru...
Glede CO2 in NOx se ne gre samo za davek. Gre se zato da NOx je zelo strupen in da to povzroča ogromno bolezni, CO2 je pa poleg saj(aktivnega ogljika) glavni toplogredni plin. Torej afera vw je s stališča zdravja ljudi, živali in okolja totalno nesprejemljiva, davek je v mojih očeh še najlažje popravljiva zadeva.
Povprečen kupec se ne bo poglabljal v izpuste, ker zaupa proizvajalcu in pristojnim inštitucijam, kar se je izkazalo da niso zaupanja vredni.
Če pa upoštevamo da vsi dizli starejši od 6 let spustijo 2 ali 3 kratnik saj kot ga nov dizel je pa to posebej zaskrbljujoče.

Glede motorja, ko sem jaz vozil golfa 1.6 tdi je to bila edina stvar v avtu s katero sem bil zadovoljen. 1.2tsi je klump, vw dizli so pa o.k. samo kaj ko ne dosegajo okoljskih standardov in so škodljivi...

Glede kvalitete izdelave pa škoda besed, kot tista pesem od jayz 99 problems... Tebe recimo ne moti da pri novem seatu jemlješ obe sprednji tapeti dol da odpraviš čričke, mene to moti zelo. Ima vsak avto kakšen čriček tudi luxuzne znamke, ampak pri vw jih je veliko preveč in veliko stvari ropoče, kvaliteta pa tudi ni tam, kjer je bila nekoč.

Glede odnosa imaš pa prav, škoda besed in razpravljanja, tu in tam so tudi dobre vw avtohiše.
 
Spectre
 

Re: Volkswagen TDI afera Slovenija

Napisal/-a Spectre Po nov 23, 2015 8:01 pm

Volkswagnova denarna nadomestila le za Američane, za Evropejce jih ne bo

http://www.siol.net/avtomoto/novice/201 ... vropa.aspx

V ZDA so bili kupci po Volkswagnovem mnenju bolj zavedeni kot drugod, saj so avtomobile v ZDA prodajali z agresivnimi oglasi, ki so obljubljali čist dizel.

Jaz sem tudi v Evropi videl oglase z čistim dizlom, še na vw spletni strani so bili. Spomnim se videa ki je prikazoval porabo golfa 1.6 TDI Bluemotion z 3,2 l/100km v realnem prometu, nekje iz Francije so se testno peljali proti SVZ z zapečatenim rezervoarjem. Na avtocesti so se peljali maximalno 80km/h ampak poraba je pa bila nizka. Kakšne dizelske dodatke so notri dali pred tankanjem in koliko NOx spusti pa niso pokazali. :twisted: Na koncu testa(oz. reklame) je pisalo nekaj v smislu green clean dizel Bluemotion, pa še neka drevesa je kazalo. :roll:

Še na reklami za novo Ibizo je bil v kadru 2s potovalni računalnik, kjer je pisalo 1040km do tankanja. Ne vem koliko ima rezervoar da bi izračunal koliko tržijo porabo(verjetno okoli 4l/100km) ampak dobra poraba si bo mislil nekdo, ki bo gledal reklamo. Realno bo pa težko(če sploh) dosegljiva.

Evropejci smo očitno molzne krave politke in gospodarstva, Američani se pa pobrigajo tudi za svoje pravice. Pri nas tudi če hočeš ti sistem ne dopusti.
 
yeo
Novinec
 
Prispevkov: 260
Pridružen: Pe maj 24, 2013 5:40 pm

Re: Volkswagen TDI afera Slovenija

Napisal/-a yeo Po nov 23, 2015 10:10 pm

ali pa reklama na TV za novega superba in spodaj piše poraba in CO2... sledi pa napis: podatki so začasni in jih še preverjamo :)
 
Uporabniški avatar
pskoda
Mojster foruma
 
Prispevkov: 7522
Pridružen: Če jun 26, 2008 2:48 pm
Kraj: Dolenska

Re: Volkswagen TDI afera Slovenija

Napisal/-a pskoda Po nov 23, 2015 11:07 pm

Recimo če bi bil moj avto problematičen glede CO2-ja je zame to samo + ker posledično sem manj plačal za avto zaradi nižjega okolskega davka če bo pa država dobila poplačan ta davek, ki je bil zgoljufan me pa po domače boli k... ker itak ne bom imel(i) nič od tega. Ta denar če ga bodo dobili od VW-ja bo itak šel za bedarije ali pa bo magično izginil, kar je v njihovi navadi.
Lp
 
Spectre
 

Re: Volkswagen TDI afera Slovenija

Napisal/-a Spectre Po nov 23, 2015 11:55 pm

Danes sem bral na fm.com
Ne vem v kateri temi naj to sploh pišem.

Naslov je bil nekako Kiji in Hyundaju je spodrsnilo pri CO2
-Performance motorjev Kie in Hyundaija se je povečal, hkrati se je povečal C02 nivo iz 2013 v 2014, ne sicer veliko nekaj pa. Bili so prvi ki so bili na dobri poti da dosežejo standarde CO2 leta 2021, sedaj jim pa zaradi povečanega performanca motorjev ta norma drsi. Tomas Goetle(neki specialist) je rekel da Kia in Hyundai dizli in bencinerji niso tako učinkoviti kot konkurenca in da v primerjavi z Fordom njihova vozila izpustijo 10g več CO2-ja. Nimajo tudi nobenega hybrida ali plug in hibrida, kar naj bi jih "teplo". Imajo sicer vozilo na vodik in piše da naj bi Kia 2016 predstavila nov model hibridnega in električnega vozila.

V članku je še pisalo da norme CO2 ki so določene za leto 2021 94.3g bodo dosegli (če se bo tako nadaljevalo): Peugeot Citroen, Fiat Chrysler, Volvo, Renault Nissan, Toyota.
Norm pa naj ne bi dosegli BMW, VW, Land Rover Jaguar, vendar so rekli da delajo na tem.-

Logično je da avto ki ima performance ne more biti varčen in izpustiti malo C02, razen če je plug in hybrid. Imam pa občutek da bo prav VW prvi ki bo začel delati serijsko hibride. 1.0tsi+elektromotor...
Ne vem zakaj ne dajo na streho, havbo, na prtljažna vrata sončne celice, in skupaj z energijo iz teleskopov dovajajo energijo v baterijo, pa bi ko bi šel iz službe bi imel poln avto energije zaradi sonca. Na enem letalu sem to že videl. Če lahko naredijo televizor ki ga zaviješ v rolo kot papir, bi lahko še kolektorje sončne energije dali na avto.
Bomo videli, 2016 bo prelomno.
 
Uporabniški avatar
pskoda
Mojster foruma
 
Prispevkov: 7522
Pridružen: Če jun 26, 2008 2:48 pm
Kraj: Dolenska

Re: Volkswagen TDI afera Slovenija

Napisal/-a pskoda To nov 24, 2015 11:47 am

Zato, ker teh sončnih kolektorjev bi bilo potrebno izdelati na miljarde. Sama izdelava pa ni popolnoma nič ekološka in prav tako razgradnca + da bo avto težji kar pa vemo kaj vse zraven potegne ko je avto težji. Sama življenska doba kolektorjev je cca 15let.

Avtomobili, tovornjaki,... bodo še kar nekaj časa imeli pogon na goriva (bencin, nafta, plin,...), ker kolikor sem jaz slišal je nafte oz mazut-a čedalje več.

ps.: električni avto ni popolnoma nič eko to je samo zavajanje kupca in nič drugega. Eko je samo takrat ko je v pogonu sama izdelava sploh baterij in razgradnja pa je zelo daleč, da bi bila eko
Lp
 
uros11
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1623
Pridružen: Če nov 08, 2007 9:52 am

Re: Volkswagen TDI afera Slovenija

Napisal/-a uros11 To nov 24, 2015 12:39 pm

Pa izkoristek je premali. Praktično imaš 1-2m2 efektivne površine, pri polnem soncu sredi poletja sije gor 1 kWh na 1 m2, izkoristek je bogih 10-15% in za 150 Wh boš delal strošek s kolektorjem?

BTW VW mi začenja iti na qrac, ne znajo več narediti motorja, ki ne bi imel raznih hib, recimo, da jim ostalo delno uspeva. Sicer najbrž ostali niso nič boljši. Bullet prof bi jaz rad, pa ga menda ni takega, ali pa vsaj približek temu. Kaj je recimo s pumpami pri 1,6 TDI-jih, ki menda spuščajo neke opilke, ki uničijo injektorje, strošek pa jasno enih 4 jurje? Da ne govorim o famoznih 2.0 TDI PD, pri katerih jim je morda zadnje serije pred uvedbo CR le ratalo zhrihtat, da morda delajo, pri CR pa spet druga štala, da nikoli konca.

PS V bistvu me tile NOxi in CO2 popolnoma nič ne motijo, so povsem postranskega pomena pri zahtevi, da bi vsaj tehnika nekje delala, kot bi se pričakovalo (pa itak ne), torej bullet proof - niso znali narediti delujočega izdelka niti med WW2, pa še vedno ne znajo....
 
Gosic
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2045
Pridružen: To jan 27, 2009 9:35 pm

Re: Volkswagen TDI afera Slovenija

Napisal/-a Gosic To nov 24, 2015 1:01 pm

Spectre je napisal/-a:Danes sem bral na fm.com
Ne vem v kateri temi naj to sploh pišem.

Naslov je bil nekako Kiji in Hyundaju je spodrsnilo pri CO2
-Performance motorjev Kie in Hyundaija se je povečal, hkrati se je povečal C02 nivo iz 2013 v 2014, ne sicer veliko nekaj pa. Bili so prvi ki so bili na dobri poti da dosežejo standarde CO2 leta 2021, sedaj jim pa zaradi povečanega performanca motorjev ta norma drsi. Tomas Goetle(neki specialist) je rekel da Kia in Hyundai dizli in bencinerji niso tako učinkoviti kot konkurenca in da v primerjavi z Fordom njihova vozila izpustijo 10g več CO2-ja. Nimajo tudi nobenega hybrida ali plug in hibrida, kar naj bi jih "teplo". Imajo sicer vozilo na vodik in piše da naj bi Kia 2016 predstavila nov model hibridnega in električnega vozila.




Hyundai

- Sonata Hybrid ter plug in hybrid(2015-nov model)
- ix35 Fuel cell


Kia:
-Optima Hybrid(2015) ter plug in hybrid(2016- nov model)
-Soul EV ( električni Soul se prodaja v Sloveniji že cca 3-4 mesece, ampak morajo novinarji prvo stestirati vse premium in ostale družbeno renomirane znamke, potem pride mogoče na vrsto)
-Ray EV ( električni Ray, žal se prodaja le v Južni Koreji)

Oba proizvajalca pa bosta drugo leto v prodajo pripeljala tekmeca Priusu. Pri Hyundaiu bo to 'AE' , pri Kii Niro plug in hybrid. Imela bosta samo za to posebej razviti novi 1.6 GDI motor s 105KM ter 32kW el. motor s 1,56kWh litij-polimerno baterijo.

http://thekoreancarblog.com/2015/10/26/ ... owertrain/
http://thekoreancarblog.com/2015/10/27/ ... -revealed/
http://thekoreancarblog.com/2015/11/16/ ... lier-2016/

To pišem pa zato, ker ''članek'' (ki obstaja ali ne) navaja, da znamka nekaj nima. Očitno pa se nekaterim niti toliko ne da, da bi vtipkali v iskalnik.
Kako je pa z emisijami nevem, navajam le lenobni del.
 
Spectre
 

Re: Volkswagen TDI afera Slovenija

Napisal/-a Spectre To nov 24, 2015 1:17 pm

@gosic Ni pisalo da kia/hyundai nimata ev vozila in vozila na vodik, ker to imata. Za hibride je bila opazka.
Kaj hibridi plug in ki jih navajas so že v prosti prodaji ali je tako kot piše v članku da drugo leto pridejo v prosto prodajo?

Na osnovi novice da vw v Evropi ne bo plačal lastnikom 8 milijard odškodnine v sorazmerju kot bo v ZDA so delnice VW nekaj malega poskočile.
Eu politiki jim rešujejo kožo z dvojnimi merili, Nemčija ima v EU kar nekaj privilegij, ki jih ostale države nimajo. Odškodovani bodo pa vsi evropski kupci.
 
Uporabniški avatar
chan
Moderator | Naj pisec
 
Prispevkov: 1611
Pridružen: Pe sep 05, 2008 10:15 am

Re: Volkswagen TDI afera Slovenija

Napisal/-a chan To nov 24, 2015 1:25 pm

"Quidquid latine dictum sit, altum viditur."
 
Uporabniški avatar
ban
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3582
Pridružen: Po nov 15, 2004 10:37 am

Re: Volkswagen TDI afera Slovenija

Napisal/-a ban To nov 24, 2015 2:13 pm

Se obeta nova afera?
Nemški okoljevarstveniki napadli Renault: izpusti NOx 25-krat višji od dovoljenih?
http://www.siol.net/avtomoto/novice/201 ... e_nox.aspx
 
Uporabniški avatar
pskoda
Mojster foruma
 
Prispevkov: 7522
Pridružen: Če jun 26, 2008 2:48 pm
Kraj: Dolenska

Re: Volkswagen TDI afera Slovenija

Napisal/-a pskoda To nov 24, 2015 2:29 pm

Saj je itak logično, da vsi lažejo ker drugače bi bila konkurenca prehuda, če bi eni delali po pravilih eni pa ne.
Lp
 
Spectre
 

Re: Volkswagen TDI afera Slovenija

Napisal/-a Spectre To nov 24, 2015 2:49 pm

ban je napisal/-a:Se obeta nova afera?
Nemški okoljevarstveniki napadli Renault: izpusti NOx 25-krat višji od dovoljenih?
http://www.siol.net/avtomoto/novice/201 ... e_nox.aspx

Težko verjamem, ker so tudi v Franciji par tednov nazaj testirali veliko znamk(tudi Renault) in so ugotovili odstopanje samo pri VW.
Se mi je pa zdelo malo sumljivo, ker na začetku dizel afere VW je predsednik uprave Renaulta izjavil, da ni možno da predsednik uprave Winterkorn ni vedel za vgrajevanje spornih programov, čez par tednov se je pa v medijih obnašal čisto drugače in zagovarjal VW na vse kremplje in kritiziral normo euro 6.
Bomo videli, vse je možno, za potrošnika je vsaka afera samo pozitivna, ker nihče ko kupuje avta ne gleda pretirano na izpuste. Volkswagnu bi pa tudi koristilo da ni osamljen v aferi.

#@esem
kaj ti veš mogoče, je možno kupiti kjerkoli hibrida od kie/hyundaija v Evropi, ker v tistem članku je pisalo samo za hibride in plug in hibride da jih kia/hyundai še nimata v prodaji. Link članka je pa tu( upam da deluje, ker je plačljiv časopis) http://cc.bingj.com/cache.aspx?q=kia+hy ... z3sQ2fFE54

Piše: They dont have hybrids or plug in hybrid in the their fleet.. Mam malo slabe vesti da sem napisal nekaj kar ni res. Oprosti Kia/Hyundai nisem jaz kriv :)

Pa če koga zanima, nekdanji šefi Porscheja so na sodišču priznali manipulacijo z delnicami ko so hoteli prevzet Volkswagen. Ena izmed večjih afer v Nemčiji o kateri se pri nas nič ne piše: http://www.bloomberg.com/news/articles/ ... o.headline
Če so priznali bo verjetno kazen bolj mila, vprašanje pa kaj bo z investitorji, ki jih tožijo za izgubljene milijone/milijarde.
 
Spectre
 

Re: Volkswagen TDI afera Slovenija

Napisal/-a Spectre To nov 24, 2015 6:59 pm

Renault je zanikal obtožbe in se skliceval na testiranja nemškega ADAC-a, ki so pokazala da njihovi motorji zagotavljajo norme.
So pa dejali da jih številke zanimajo in da naj bi v Švici uporabili drugačno metodo merjenja kot se standardno uporablja za meritev izpustov.
Hkrati naj bi pozvali na enotno merjenje izpustov.
 
Uporabniški avatar
pskoda
Mojster foruma
 
Prispevkov: 7522
Pridružen: Če jun 26, 2008 2:48 pm
Kraj: Dolenska

Re: Volkswagen TDI afera Slovenija

Napisal/-a pskoda To nov 24, 2015 8:28 pm

Logično, da je zanikal kdo pa ne bi. Saj če vprašaš katerega koli zapornika bo rekel, da ni kriv. Vse se da dokazat ali je res ali ne. Tukaj so veliki denarji in upam, da bodo VSE lažnjivce, goljufilce polovili in kaznovali
Lp
 
Spectre
 

Re: Volkswagen TDI afera Slovenija

Napisal/-a Spectre To nov 24, 2015 9:51 pm

Ne verjamem da še koga razen vw ulovijo, ker so že številne države delale teste. Če bi se pa slučajno zgodilo da še koga ujamejo bi pa vw izpadel še najbolj "pošten", saj takoj ko so ga ujeli je priznal, ostali so pa zanikali čeprav so tudi goljufali.

V pravico js ne verjamem več, bolj si hinavski in manipulativen višje zlezeš, vsepovsod je tako. Kdor pove po resnici ni kaj dosti vreden.
Sodijo pa tudi na ta način, večji monopol ali politično zaledje imaš bolj si nedotakljiv.
 
Gosic
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2045
Pridružen: To jan 27, 2009 9:35 pm

Re: Volkswagen TDI afera Slovenija

Napisal/-a Gosic To nov 24, 2015 10:25 pm



Dobro, za nekaj od teh se posipam s pepelom, vendar nekaj je tudi takih, ki dejansko niso test, le bolj ko ne neki članki (siol).
 
Uporabniški avatar
Firediver
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4341
Pridružen: Če dec 09, 2004 5:59 pm

Re: Volkswagen TDI afera Slovenija

Napisal/-a Firediver Sr nov 25, 2015 7:16 am

Ko bodo tudi drugim dokazali prisotnost goljufivega programa, potem bodo "po teži" prekrška na enakem kot VW. V kolikor bodo drugi samo presegali nivoje izpustov (brez prisotnosti kakršnegakoli "prilagoditvenega" programa) je zadeva še vedno goljufija, ni pa primerljiva z VW-jem!

Bodimo malce bolj natančni pri teh stvareh in ne posploševati, da so vsi goljufali na enak (ali celo hujši) način kot VW!

In ja, opažam, da poskušate prikazat podatke tako, kot da je VW nedolžna (čeprav črna) ovčka...počakajmo na uradne sodbe!
Vsekakor pa upam, da bodo vsi plačali po istem vatlu in če že VW-ju pogledajo skozi prste (kot se počasi namiguje), potem morajo drugim (ki so prekoračili izpuste, niso pa imeli goljufivega programa) pogledati dvakrat skozi prste..
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
Uporabniški avatar
J.McLane
Moderator foruma
 
Prispevkov: 1293
Pridružen: Ne feb 19, 2006 5:01 pm

Re: Volkswagen TDI afera Slovenija

Napisal/-a J.McLane Sr nov 25, 2015 11:09 am

Meni še vedno ni jasno ali je VW cheat program na NEDC dejansko prepovedan ali ne, v US je to izrecno prepovedano in tam Renault, PSA, Toyota, Ford ... ne prodajajo svojih dizlov, tako da bo morala EU narediti "domačo nalogo" sama. Po zadnjih novicah je videti kot da bi se odvijal nek boj med Francozi in Nemci, kdo bo prej dobil (ali potrdil) goljufil program pri konkurentu.
Prius (prodan): Slika
Prius (2018):Slika
Hilux (prodan): Slika
Subaru XV Bi-Fuel: Slika
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 50 gostov