cruiser1 je napisal/-a:

~toMmy~ je napisal/-a:@cruiser1:

Res ne moreš primerjat pickup-ov in kombijev, za podoben denar kot Amaroka, dobiš recimo potniškega Traffica z 8-9 sedeži. Z njim lahko prevažaš ljudi, lahko daš po potrebi sedeže ven in prevažaš karkoli, lahko ga uporabiš za kakšen izlet oz. v njem tudi prespiš, je definitivno dovolj okreten za vsakdanjo rabo in ima dovolj stabilno lego. Ves "tovor" je vedno pod streho, imaš nizek nakladalni rob zadaj in ob strani desno (in levo). Položaj sedenja je na dolgi rok zelo hvaležen, pa tudi preglednost je na ta račun večja.

Sem že omenil, da ima pač vsako vozilo svoje prednosti. Meni pick up bolj prav pride, kot pa bi mi pa koristil kombi. Pri pick upu so možne tudi razne nadgradnje, pokrov kesona, zaprt tovorni prostor in celo v avtodom ga lahko spremeniš v nekaj minutah. In še enkrat bom rekel, da so pick upi veliko bolj okretni in pregledni, kot kombiji zato so tudi čisto primerni za naše ceste!! Bom pa ja vedel saj se ne vozim po luftu ! Položaj sedenja in udobje v kombijih je zame katastrofalno! To so navadne drvarnice. Pick up je enostavno bolj multifunkcijsko vozilo, kot kombi. Si pa kar težko predstavljam, da bi za vsakodnevne opravke, kino, izlete...uporabljal tovorni kombi.

Omenil sem potniški kombi in ne tovornega, sedeže itak brez težav vzameš ven in dobiš prostor za tovor. Ne vem kakšne kombije si ti vozil, ampak potniški kombi velikosti Traffica je zelo pregleden (pri furgonu je problem mrtvi kot), vem ker sem veliko prevozil s takšnimi in tudi večjimi (tovornimi), pa so zelo okretni, ko se jih enkrat navadiš, ker imajo ravne bočne linije, ogledala pokažejo vse od dna do vrha in še široki kot posebej, spredaj in zadaj se jih da z malo prakse zapeljat dobesedno na par cm do stene in poleg ovir se da tudi čisto na blizu, če je treba, dosti bolj pregledno kot z današnjimi "debelimi" osebnimi avti. Rajdni krog Traffica je po podatkih iz interneta identičen kot pri Hiluxu, pa ima Traffic za kombija obupno majhnega. Ne vem kako je lahko pick up bolj multifunkcijski od potniškega kombija, ki je praktično najbolj vsestransko vozilo, kar jih je na cesti. Če naredijo pick upa z 3-9 sedeži po potrebi (potniki/tovor), nižjim nakladalnim robom, streho, stranskimi vrati ipd., potem bo mogoče kaj na tem. Kombiji za kampiranje in off road pa tudi s kesonom itak obstajajo. Pick up se pri nas v večini primerov kupi zaradi imidža in ne uporabnosti, podobno kot SUV.

Pri hiši je bil 12 let potniški VW Transporter in je bil nadvse vsestransko uporabljan (prevoz potnikov, tovora, orodja, vleka različnih prikolic, vsakdanji opravki, vožnja psa, izleti in še in še). Pick up je boljši le pri zelo specifičnim opravilih, na vseh ostalih področjih je daleč za kombijem, posebno različice brez 4x4.

@sonic
Stvar sem vzel resno samo zaradi prispevka iz oddaje top gear. V tej oddaji je vedno toliko nesmislov, ki jim potem otroci verjamejo in imajo vsako Jeremijovo besedo za sveto .

@~toMmy~
Tukaj se lahko pregovarjava v neskončnost. Zame so kombiji neudobne, grde drvarnice, ki imajo zelo grdo in ceneno notranjost. Fulsize pick upi so najmanj toliko primerni za naše ceste, kot kombiji in jaz v pick upu vidim več prednosti. Kdor misli obratno naj si pa mirno kupi kombi.

GrEgEcN95 je napisal/-a:Evropskih avtov z kvalitetno notranjostjo je malo morje. Ameriških je pa precej " dragih" avtov pa je notranjost zanič. Primer športnih: Ford Mustang-katastrofa, Dodge Viper-katastrofa, Chevrolet Corvette-katastrofa...ne vem kateri evropski avto npr. s takšno vrednjostjo kot so tile ima tako zanič notranjost.
In v evropskih pickupih je isto za določeno ceno je notranjost odlična. Ameriška Tundra npr. ima tako ogabno notranjost, da je to kar nemogoče isto je pri Dodge Ramu-cena teh dveh je pa za skoraj dva normalna evropska pickupa

Vsekakor imam rad dober avto z dobrim motorjem, ki je udoben, mi je všeč, kot celota, je uporaben in sem z njim zadovoljen. Komur je pa bistvena samo neka namišljena "kvalitetna" notranjost pa si naj kup avto po tem vzorcu in kolikor razumem so to samo avropski avtomobili . Mimogrede, notranjst Amaroka meni ne zgleda čisto nič boljša, kot v kakšnem ameriškem pick upu. Ampak vem, da me boste zdaj poznavalci podučili, da se motim in so to v resnici žlahtni in zelo dragi materijali .

cruiser1 je napisal/-a:@sonic
Stvar sem vzel resno samo zaradi prispevka iz oddaje top gear. V tej oddaji je vedno toliko nesmislov, ki jim potem otroci verjamejo in imajo vsako Jeremijovo besedo za sveto .

Eh... potem so si ti otroci sami krivi.
TG je pač entertainment oddaja, niti v sanjah pa je ne bi vzel kot verodostojen vir informacij, ki bi mi pomagale pri nakupu avta. Fifth gear se tu malenkost bolj trudi kao objektivno svetovati pri nakupu, ampak seveda izpade vedno tptalno površno (normalno, zaradi njihovega formata TV oddaje in posledične časovne omejitve posameznega prispevka ne more biti drugače), pa še zabavni niso 10% toliko kot TopGear.
Namreč to je edini namen in uporabna vrednost oddaje TopGear - da se narežiš onim trem norcem, pač slučajno je tematika oddaje avtomobilska...

sonic je napisal/-a:

cruiser1 je napisal/-a:@sonic
Stvar sem vzel resno samo zaradi prispevka iz oddaje top gear. V tej oddaji je vedno toliko nesmislov, ki jim potem otroci verjamejo in imajo vsako Jeremijovo besedo za sveto .

Eh... potem so si ti otroci sami krivi.
TG je pač entertainment oddaja, niti v sanjah pa je ne bi vzel kot verodostojen vir informacij, ki bi mi pomagale pri nakupu avta. Fifth gear se tu malenkost bolj trudi kao objektivno svetovati pri nakupu, ampak izpade vedno površno (normalno, zaradi njihovega formata TV oddaje ne more biti drugače), pa še zabavni niso 10% kot TopGear.
Namreč to je namen oddaje TopGear - da se narežiš onim trem norcem, pač slučajno je tematika oddaje avtomobilska...

Ja to razumemva ti, jaz pa morda še kakšen. Ampak po mojih izkušnjah ogromno pajacev zelo resno vzame to oddajo.

OK tisti prispevek od Top Gear se mi ne ljubi gledat, ker pač arogantnih kretenov ne gledam. Sem pa prepričan, da je Jeremy kurcal ceneno plastiko, govoril o prevelikem volanskem obroču, sedežih z premalo bočnega oprijema in da so gumbi na napačnih mestih ...pa cruiserjev pickup sploh ni ladja tommy.

Drugače pa zanimiva debata teh par strani... go cruiser

cruiser1 je napisal/-a:Mimogrede, notranjst Amaroka meni ne zgleda čisto nič boljša, kot v kakšnem ameriškem pick upu. Ampak vem, da me boste zdaj poznavalci podučili, da se motim in so to v resnici žlahtni in zelo dragi materijali .

Kolikor hitro gledam fotke pri ponudbah Amaroka na avto.net, se mi zdi itak slabše od ostalih trenutnih VWjev.

Sicer pa, če bi recimo jaz kupoval pickupa (jaz konkretno bi ga namreč potreboval zgolj kot sredstvo za preseravanje, če bi imel odveč denarja), bi me itak od Amaroka odvrnilo dejstvo da v ponudbi ni avtomatskega menjalnika. Naj bo DSG ali klasični, who cares - za tak denar (okoli 30.000 EUR) pač ne trpim, da moram pol še sam drkat šalthebl in sklopko (BTW to po moji filozofiji velja za katerikoli avto nad 25.000 EUR, edina izjema je Porsche 911).
Kdor pa res rabi pickup kot delovno živinče, pa tudi ne vem če je Amarok primerna izbira zanj, je cena okoli 30 jurjev najbrž malo huda...

Predvsem to me zanima:

Me pa res že leta in leta zanima katera so ta EU vozila s tako super kvalitetno notranjostjo o kateri stalno govorite, ker jaz jih še nisem videl.

cruiser1 je napisal/-a:Komur je pa bistvena samo neka namišljena "kvalitetna" notranjost pa si naj kup avto po tem vzorcu in kolikor razumem so to samo avropski avtomobili . Mimogrede, notranjst Amaroka meni ne zgleda čisto nič boljša, kot v kakšnem ameriškem pick upu. Ampak vem, da me boste zdaj poznavalci podučili, da se motim in so to v resnici žlahtni in zelo dragi materijali .

~tommy~ je napisal/-a:Notranjost tistega F150 deluje res sabotirana, verjetno so želeli poudarit, da kakovost izdelave (notranjosti) ne dosega evropskih standardov, kot je to primer pri veliko ameriških modelih.

Najboljše, da se zmenimo za en termin, se zmenimo, da pridemo nekam, pa da vsak predstavi svoje vozilo in nam razni poznavalci in vsevedi razložijo evropske standarde glede mateialov, njihovo cenenost in kvaliteto na otip. Ker pač mi z neevropskimi ne dosegamo teh standardov


Ve kdo kateri avto vozi presveti Jeremy Clarkson?

cruiser1 je napisal/-a:

sonic je napisal/-a:

cruiser1 je napisal/-a:@sonic
Stvar sem vzel resno samo zaradi prispevka iz oddaje top gear. V tej oddaji je vedno toliko nesmislov, ki jim potem otroci verjamejo in imajo vsako Jeremijovo besedo za sveto .

Eh... potem so si ti otroci sami krivi.
TG je pač entertainment oddaja, niti v sanjah pa je ne bi vzel kot verodostojen vir informacij, ki bi mi pomagale pri nakupu avta. Fifth gear se tu malenkost bolj trudi kao objektivno svetovati pri nakupu, ampak izpade vedno površno (normalno, zaradi njihovega formata TV oddaje ne more biti drugače), pa še zabavni niso 10% kot TopGear.
Namreč to je namen oddaje TopGear - da se narežiš onim trem norcem, pač slučajno je tematika oddaje avtomobilska...

Ja to razumemva ti, jaz pa morda še kakšen. Ampak po mojih izkušnjah ogromno pajacev zelo resno vzame to oddajo.

Itak je zabavna oddaja, kdor tega ne dojame, je zelo naiven. Res pa da se da tu pa tam razbrat tudi kakšen dejanski "nasvet" oz. realno oceno, ampak to ni bistvo oddaje.

nevermind je napisal/-a:Predvsem to me zanima:

Me pa res že leta in leta zanima katera so ta EU vozila s tako super kvalitetno notranjostjo o kateri stalno govorite, ker jaz jih še nisem videl.

cruiser1 je napisal/-a:Komur je pa bistvena samo neka namišljena "kvalitetna" notranjost pa si naj kup avto po tem vzorcu in kolikor razumem so to samo avropski avtomobili . Mimogrede, notranjst Amaroka meni ne zgleda čisto nič boljša, kot v kakšnem ameriškem pick upu. Ampak vem, da me boste zdaj poznavalci podučili, da se motim in so to v resnici žlahtni in zelo dragi materijali .

~tommy~ je napisal/-a:Notranjost tistega F150 deluje res sabotirana, verjetno so želeli poudarit, da kakovost izdelave (notranjosti) ne dosega evropskih standardov, kot je to primer pri veliko ameriških modelih.

Najboljše, da se zmenimo za en termin, se zmenimo, da pridemo nekam, pa da vsak predstavi svoje vozilo in nam razni poznavalci in vsevedi razložijo evropske standarde glede mateialov, njihovo cenenost in kvaliteto na otip. Ker pač mi z neevropskimi ne dosegamo teh standardov


Ve kdo kateri avto vozi presveti Jeremy Clarkson?

Prav malo me briga, kakšen avto vozi, verjetno pa nima samo enega. Glede slabe kakovosti materialov govorim predvsem o nekaterih novih "ameriških" avtih, ki enostavno dajejo totalno plastik fantastik vtis, recimo Sebring je tak primerek, pa ne velja ravno za drugorazredni avto v US of A. Ne vem za kaj se omejuješ na evropske avte, kakšna nova Mazda ali Honda sta tudi na nivoju, pa sigurno se še kaj najde in tudi v Evropi je kar nekaj slabih, ampak praktično nobena od uveljavljenih znamk ne da cenene notranjosti v dobro opremljene avte (usnje, boljše ozvočenje, avtomatik ipd.)

Btw, kaj si to kupil, da si takoj užaljen?

nevermind je napisal/-a:Ve kdo kateri avto vozi presveti Jeremy Clarkson?

Prodal ameriškega forda gt in nabavil evropskega športnika. Najbrš zaradi razlik v kvaliteti notranjosti
Drgač pa naj bi večinoma vozil mercedesa in volvota.

W|zz je napisal/-a:

nevermind je napisal/-a:Ve kdo kateri avto vozi presveti Jeremy Clarkson?

Clarkson and his family own or have owned (by Wikipedia):
- Volvo 850 R
- Austin-Healey Sprite
- Alfa Romeo 164
- Ford Escort RS Cosworth
- Custom Ford Sierra GL
- Ford GT
- Ford Cortina
- Ford Mondeo
- 1980s Alfa Romeo GTV6
- Ferrari F355
- 2 VW Sciroccos
- Jaguar XJR
- BMW 3.0 CSL
- BMW Z1 (his wife)
- Lancia Stratos
- Toyota Land Cruiser Amazon
- Mercedes-Benz SL55 AMG
- Aston Martin V8 Vantage (for his wife)
- Ford Focus
- Mitsubishi Lancer Evolution X
- Mercedes-Benz SLK55 AMG
- Mercedes-Benz 600
- Ferrari F355
- Lamborghini Gallardo
- Land Rover Defender
- Mercedes-Benz CLK63 AMG Black Series
- Volvo XC90
- Caterham Seven R400 (for his wife)
- Range Rover TDV8 Vogue SE
- Lotus Elise 111S

In addition to the many cars he has owned, as a motoring journalist Clarkson regularly has car companies deliver a choice of cars to his driveway for testing.

Clarkson večinoma vozi svojo toyoto LC Amazon, ker vozi otroke v šolo in podobno, tako da sta otroka na varnem pred butli na cesti, ker sedita pol metra višje od povprečne višine havbe osebnega vozila.

Čeprav glede na temo...

CHAN je napisal/-a:Opazovanje lastnosti notranjih plastičnih mas, njenega reliefa ter mehkobnosti armaturne plošče je lastnikom večine pick-upov najverjetneje ne le sekundarnega temveč že terciarnega pomena...

...je moč opaziti razlike v kakovosti notranjih materialov različnih proizvajalcev pri različnih modelih. Laično gledano ter zelo SUBJEKTIVNO vrednoteno, se razlike najlaže kažejo v občutljivosti plastike na rise, praske (poizkus z nohti); mehkobnost armaturne plošče; občutek trdnosti vseh gumbov in upravljal (včasih imaš občutek, da ti bo kaj ostalo v rokah); neprimernih barvnih odtenkih, ki se bleščijo v vetrobranskem steklu (Peugeot); uporabi pravih materialov brez ponaredkov (les, aluminij,...), ergonomični doslednosti ter nenazadnje tudi vonj notranjosti ( http://www.avtomanija.com/default.asp?rb=5&id=28 ). Dober ali morda kar glavni pokazatelj kvalitete notranjosti pa se mora kazati tudi po x-1000km, brez nadležnih čričkov ter luščenja ali obledelosti materialov - ravno na slednjem področju "pade" marsikateri renomirani evropski proizvajalec (kljub odločnosti materialov!).

Najboljšo primerjavo je moč narediti z ekskurzijami med posameznimi saloni, še lažje si ustvari človek mnenje na kakšnem avto salonu (Ženeva, Frankfurt,...). Morda subjektivno mnenje, ustvarjeno v prvih nekaj minutah spoznavanja posameznih modelov - v določeni prednosti so še vedno evropski proizvajalci (predvsem iz premijskega kroga, katerih ne dosega niti Lexus s svojim top modelom lx 600), predvsem pri niansah ter logičnih ergonomskih rešitvah.
Če sam delam osebne primerjave med sodobnimi evropskimi in ameriškimi modeli, hujših razlik ni, gre pa za določene zamere - v večini primerov gre pač za navajenost ali evropskih ali ameriških voznikov na "svoje" modele. Zamere, ki sem jih sam občutil pri ameriških avtomobilih so bile v večini vezane na kakšne ergonomske nedoslednosti, kot npr: http://www.chevrolet.com/tahoe-suv/ - posamezne funkcije nastavitev iskal kar nekaj minut, dokler me ni minilo...; Grand Cherokee - posamezne nelogičnosti in iskanje funkcij potovalnega računalnika, nelogična zatemnitev merilnikov ter v večini ameriških modelov za nianso slabši plastični materiali, manj odporni na praske, v primerjavi s podobno cenovno konkurenčnimi modeli (čeprav roko na srce, je podoben vtis pustil tudi novi Toyotin Land Cruiser, pa se nihče ne pritožuje čez notranjost!). Po drugi strani imajo ameriški modeli meni osebno izjemno udobne sedeže, večinoma odlične audio sisteme ter najbolj ergonomsko izpopolnjene in enostavne tempomate.

CHAN je napisal/-a:
Če sam delam osebne primerjave med sodobnimi evropskimi in ameriškimi modeli, hujših razlik ni, gre pa za določene zamere - v večini primerov gre pač za navajenost ali evropskih ali ameriških voznikov na "svoje" modele. Zamere, ki sem jih sam občutil pri ameriških avtomobilih so bile v večini vezane na kakšne ergonomske nedoslednosti, kot npr: http://www.chevrolet.com/tahoe-suv/ - posamezne funkcije nastavitev iskal kar nekaj minut, dokler me ni minilo...; Grand Cherokee - posamezne nelogičnosti in iskanje funkcij potovalnega računalnika, nelogična zatemnitev merilnikov .

Ah ta ergonomija ! To je spet kar nekaj v svetu avtomobilizma in baje je nemška najboljša. Zakaj le?? To sranje je odvisno samo od tega kaj si navajen. Jaz sem najbolj navajen ameriških avtomobilov in zato se v njih počutim najbolj domače in mi je v vseh bolj ali manj vse logično. Enkrat sem peljal citroena od mame v glavnem je vse skupaj še kar šlo dokler nisem parkiral, potem sem pa iz navade hotel prestaviti P (park) in skoraj odtrgal obvolansko stikalo za brisalce ! Iz moje strani potem lahko rečem, da je francoska ergonomija idiotska saj so na mesto kjer bi po mojem morala biti ročica za menjalnik postavili stikalo za brisalce ! V glavnem ta fora ergonomije je spet en marketinški bullshit! Vse je odvisno česa si navajen, če bi moj fordu ali chevy in ostali U.S. avtomobili imel stikalo za brisalce tam, kot citroen bi se pa tako navadil in bi mi bilo to čisto v redu in logično.

Sej ni treba tok očitno pretiravat no. Če je nekomu vsaj mal do splošnega občutka in udobja v notranjosti, potem je tut ergonomija važna. Sej si v hiši tudi lahko navajen da imaš takoj zraven vhodnih vrat kljukico za ključe obešat, pa če druge hiše tega nimajo in če stegneš roko, da bi obesil ključ, pa ključ pač pade na tla, še ne pomeni da ergonomija ne obstaja. Če ne, ne bi bil to dostikrat eden pomembnejših faktorjev pri nakupu avtomobila.
To kar opisuješ je pač ena bistvena razlika med evropskimi in ameriškimi avti in se jo vzame v zakup. Še vedno je sto drugih faktorjev, ki vplivajo na ergonomijo. Pač ocenjujemo znotraj svojih okvirjev

Kaj pa vem.

To je Laramie notranjost od Ram-a. Obstaja še boljša Laramie Longhorn Edition.
http://www.ramtrucks.com/en/2011/ram_15 ... and_trims/

Pri Fordu je King Ranch top of the line oprema.... 2008 Ford F-450 Super Duty King Ranch Komur je to premalo...

Zgoraj je bilo omenjeno, da za ceno enega u.s. pick upa dobiš dva amaroka....

U.S. ford ranger od 18k $ naprej...
Chevy colorado/Gmc Canyon od 17k $ naprej...
Ram Dakota od 23k $ naprej...

Toyota Tacoma od 16k $ naprej...
Nissan frontier 17,7k $ naprej...


ostali pa so tako ali tako full size in primerjava ni smiselna.

simply je napisal/-a:




Kaj pa vem.

Tole ni najboljša oprema Amaroka. Dodga pa . Sicer pa v Dodgu tale les in kromirano okoli ne izgleda lepo. Amarok ima še možnost radia z navigacijo, usnja itd.

GrEgEcN95 je napisal/-a:

simply je napisal/-a:




Kaj pa vem.

Tole ni najboljša oprema Amaroka. Dodga pa . Sicer pa v Dodgu tale les in kromirano okoli ne izgleda lepo. Amarok ima še možnost radia z navigacijo, usnja itd.

Amarok nima možnosti avtomatskega menjalnika. Za avto ki stane okoli 30 jurjev EUR (in več) povsem nesprejemljivo. Kaj takega spregledaš seveda pri kaki Dacii za pol toliko denarja, tu pač ne.

Tudi sicer, v tej primerjavi slikic, vsekakor Amerika zmaga, z naskokom.

GrEgEcN95 je napisal/-a:Tole ni najboljša oprema Amaroka. Dodga pa . Sicer pa v Dodgu tale les in kromirano okoli ne izgleda lepo. Amarok ima še možnost radia z navigacijo, usnja itd.

Stalno trosite bedarije! To ni najbolša oprema dodga!! Najbolšo opremo ima "Ram Laramie Longhorn", ki je tudi daleč najdražji Dodgov pick up! Če se fajn zmišluješ kaj vse bi rad imel lahko pride cena v ZDA do 40.000eur, za heavy duty pick upa !