Zadnjih 2 tedna z ženo bolj pogosto vstopava v avtosalone in opažam, da so skoraj povsod kadrovsko podhranjeni (VW Šiška, Peugeot, Citroen, Opel pri Avtotehni Vis, Avto Merkur Bežigrad). Eden ali max 2 komercialista, so stranke odhajale ven... Ne razumem politike teh podjetij, da sem jaz direktor, bi zaposlil 50 komercialistov, vsem minimalca in določen odstotek od RVC. Edini pohvale vreden je salon Kia v BTC-ju. Komercialistov 20, vrvež, ludnica, dobra energija, res pohvale vredno!

iDanijel je napisal/-a:Zadnjih 2 tedna z ženo bolj pogosto vstopava v avtosalone in opažam, da so skoraj povsod kadrovsko podhranjeni (VW Šiška, Peugeot, Citroen, Opel pri Avtotehni Vis, Avto Merkur Bežigrad). Eden ali max 2 komercialista, so stranke odhajale ven... Ne razumem politike teh podjetij, da sem jaz direktor, bi zaposlil 50 komercialistov, vsem minimalca in določen odstotek od RVC. Edini pohvale vreden je salon Kia v BTC-ju. Komercialistov 20, vrvež, ludnica, dobra energija, res pohvale vredno!

Mene bolj moti, da imajo cel parkirišče starih rabljenih avtomobilov, kot da bi bili eni izmed avto preprodajalcev z Letališke. Sploh nimaš občutka da gre za Kia salon.

Danes sem izvedel za še eno zanimivo cvetko; namreč avto, za katerega so trdili, da so ga naročili je skrivnostno izginil z obzorja. Tukaj pa vidim le dva možna scenarija:
1:) Ali ga sploh niso naročili in je bila to še ena finta izvajanja pritiska.
2:) Ali pa so ga naročili za znanca in računali na delno financiranje z mojo aro, ki pa na njihovo žalost ni prišla.

Še ena sveža s Kie:

S kolegom sva hodila po salonih in si ogledovala limuzine srednjega razreda.

Pri Kii sva se ustavila, da bi pogledala Optimo. Pa je prodajalec začel nabijat, da je to vrhunski avto, ki jih sicer delajo samo za ZDA, pa da ga tu prodajajo samo zaradi imidža. Potem sva ga vprašala kje jih pa delajo. Pa je odgovoru, da samo v ZDA in v Južni Koreji.

Pa sem šel na net preverit in hitro ugotovil, da jih delajo še v Rusiji, Kazakstanu in Gruziji,

MadIggy je napisal/-a:Še ena sveža s Kie:

S kolegom sva hodila po salonih in si ogledovala limuzine srednjega razreda.

Pri Kii sva se ustavila, da bi pogledala Optimo. Pa je prodajalec začel nabijat, da je to vrhunski avto, ki jih sicer delajo samo za ZDA, pa da ga tu prodajajo samo zaradi imidža. Potem sva ga vprašala kje jih pa delajo. Pa je odgovoru, da samo v ZDA in v Južni Koreji.

Pa sem šel na net preverit in hitro ugotovil, da jih delajo še v Rusiji, Kazakstanu in Gruziji,

Ehm Georgia ki jo imaš v mislih ni Gruzija, ampak je mišljena ameriška zvezna država. druga tovarna,kjer izdelujejo Optimo pa je Hwasung v J Koreji. Tko da je treba včasih celo prodajalcem avtomobilov verjeti.

Wiki pravi takole

Assembly
West Point, Georgia, USA[6]
Hwasung Plant, Hwasung, South Korea
Kaliningrad, Russia (Avtotor)
Oskemen, Kazakhstan (Azia Avto)
Kulim.Malaysia
Yangcheng Plant, Jiangsu, China[

prodajalec pa drugaće.
Je res treba verjet prodajalcu?

Je razlika me avtomobiloma, če je eden proizveden recimo v Vzhodni Evropi - Poljski, drugi pa v Nemčiji? So bile kdaj narejene raziskave na to temo?

Vse raziskave na svetu, razen nemških, pravijo, da so nemški avti milo rečeno čisto v povprečju zanesljivosti, malo manj milo, se kvarijo bolj kot indijske rikše. Ti bi pa rad verodostojno raziskavo ali je astra narejena na Poljskem boljša ali slabša od nemške? Srečno.
Sicer je pa to preveč na splošno vprašano.

edit mod - zbrisano zaradi preveč žaljenja

cc09 je napisal/-a:Vse raziskave na svetu, razen nemških, pravijo, da so nemški avti milo rečeno čisto v povprečju zanesljivosti, malo manj milo, se kvarijo bolj kot indijske rikše. Ti bi pa rad verodostojno raziskavo ali je astra narejena na Poljskem boljša ali slabša od nemške? Srečno.
Sicer je pa to preveč na splošno vprašano.

Verodostojno raziskavo o tem ali se Astra narejena na Poljskem bolj kvari od nemške proizvajalec pravzaprav ima, saj na že osnovi oznak šasije lahko ugotovi kje je bil posamezn avtomobil narejen.
Dejansko ne vpliva samo sama sestava delov vozila, ampak tudi kvaliteta in proizvajalec posameznih sestavnih komponent, ki je običajno glede na poreklo vozila lahko povsem drugačna.
V sedemdesetih in osedemdesetih letih prejšnjega stoletja nam je bilo samoumevno da bo na Golfih iz Vogošče nameščeno veliko jugoslovanskih sestavnih komponent (Trepća akumulator, Sava pnevmatike, Saturnus žarometi), ravno tako na Fiatih (Zastavah) iz Kragujevca (Tigar pnevmatike, Trepća akumulatorji, Sigurnost Pančevo avtomobilska stekla, Iskra sistemi vžiga...), medtem ko smo pri nemških in italijanskih inačicah (originalih) teh vozil lahko pričakovali Pirelli, Continental in druge pnevmatike, Sekurit stekla, Bosch, Varta akumulatorje, Magnetti Marelli in Bosch sisteme vžiga...

O tem kaj je bilo boljše ne bom pisal, da ne bo kakšen od renomiranih članov foruma v svojem vehemento žaljivem slogu, polnem žaljivk dokazoval svoje inteligenčne superiornosti. Dejansko si vsak lahko ustvari svoje mnenje in vprašanje avtorja iDanijel je dejansko na mestu, čeprav sem prepričam, da bi v kolikor je član foruma, ki z žaljivkami obklada avtorja citiranega članka, dejansko letnik, ki ga predstavljata številki v njegovem nick name-u, bil v sedemdesetih letih 20. stol. neznansko ponosen v kolikor bi (so) negovi starši vozili pravi Fiat 124 in ne ruskega klona Lada VAZ 2101. Ampak najbrž ga niso.

@administratorji
Ali se vam ne zdi, da gredo nekateri "renomirani" člani foruma preko meja normalnega obnašanja in s pretiranim žaljenjem kršijo pravila tega foruma?

Novinec hvala za izčrpen odgovor.

Novinec1968 je napisal/-a:

cc09 je napisal/-a:Vse raziskave na svetu, razen nemških, pravijo, da so nemški avti milo rečeno čisto v povprečju zanesljivosti, malo manj milo, se kvarijo bolj kot indijske rikše. Ti bi pa rad verodostojno raziskavo ali je astra narejena na Poljskem boljša ali slabša od nemške? Srečno.
Sicer je pa to preveč na splošno vprašano.

Verodostojno raziskavo o tem ali se Astra narejena na Poljskem bolj kvari od nemške proizvajalec pravzaprav ima, saj na že osnovi oznak šasije lahko ugotovi kje je bil posamezn avtomobil narejen.
Dejansko ne vpliva samo sama sestava delov vozila, ampak tudi kvaliteta in proizvajalec posameznih sestavnih komponent, ki je običajno glede na poreklo vozila lahko povsem drugačna.
V sedemdesetih in osedemdesetih letih prejšnjega stoletja nam je bilo samoumevno da bo na Golfih iz Vogošče nameščeno veliko jugoslovanskih sestavnih komponent (Trepća akumulator, Sava pnevmatike, Saturnus žarometi), ravno tako na Fiatih (Zastavah) iz Kragujevca (Tigar pnevmatike, Trepća akumulatorji, Sigurnost Pančevo avtomobilska stekla, Iskra sistemi vžiga...), medtem ko smo pri nemških in italijanskih inačicah (originalih) teh vozil lahko pričakovali Pirelli, Continental in druge pnevmatike, Sekurit stekla, Bosch, Varta akumulatorje, Magnetti Marelli in Bosch sisteme vžiga...

O tem kaj je bilo boljše ne bom pisal, da ne bo kakšen od renomiranih članov foruma v svojem vehemento žaljivem slogu, polnem žaljivk dokazoval svoje inteligenčne superiornosti. Dejansko si vsak lahko ustvari svoje mnenje in vprašanje avtorja iDanijel je dejansko na mestu, čeprav sem prepričam, da bi v kolikor je član foruma, ki z žaljivkami obklada avtorja citiranega članka, dejansko letnik, ki ga predstavljata številki v njegovem nick name-u, bil v sedemdesetih letih 20. stol. neznansko ponosen v kolikor bi (so) negovi starši vozili pravi Fiat 124 in ne ruskega klona Lada VAZ 2101. Ampak najbrž ga niso.

@administratorji
Ali se vam ne zdi, da gredo nekateri "renomirani" člani foruma preko meja normalnega obnašanja in s pretiranim žaljenjem kršijo pravila tega foruma?

Vprašanje Daniela je popolnoma na mestu, mogoče sicer ne za v to temo. Kar se tiče žaljenja- kaj boš drugega napisal nekomu, ki namerno začenja eno in isto v slednji temi. Glede številk se ne obremenjuj, niso letnica. Ostalo ne komentiram.

Verodostojno raziskavo o tem ali se Astra narejena na Poljskem bolj kvari od nemške proizvajalec pravzaprav ima, saj na že osnovi oznak šasije lahko ugotovi kje je bil posamezn avtomobil narejen.

Ja ja, Opel to seveda ve, ampak ne bo dal tega v javnost. Sigurno so vsi njihovi avti narejeni po "visokih oplovih standardih". Ni pa sploh nujno, da so poljske astre slabše, čisto lahko so tudi boljše. Na sploh so morda vzhodni celo boljši, ker so tovarne novejše in sodobnejše, v zahodnih tovarnah se pa skoraj vsako leto pogajajo, če bojo sploh še delali naprej ali zaprli vse skupaj, vprašanje koliko se potem vlaga v njih.
Avti iz Revoza so tudi zadnje čase boljši od francoskih, 30 let nazaj pa ni blo glih tako.

esem je napisal/-a:Wiki pravi takole

Assembly
West Point, Georgia, USA[6]
Hwasung Plant, Hwasung, South Korea
Kaliningrad, Russia (Avtotor)
Oskemen, Kazakhstan (Azia Avto)
Kulim.Malaysia
Yangcheng Plant, Jiangsu, China[

To, kar je povedal prodajalec nedvomno drži: Optima se res proizvaja le v korejskem Hwasungu (za preostali svet, brez Kitajske in Rusije) in ameriški Georgii (le za ZDA).

Tovarni v in Rusiji in Kazahstanu sta pravzaprav le "sestavljalnici", saj zaradi zelo visokih carin tam dejansko le sestavljajo vozila za tamkajšnji tržišči (t.i. CKD montaža) - vsi deli so uvoženi in dejansko vozilo le tam sestavijo, da se lahko obravnava kot domača proizvodnja. SKD montaža je tista proizvodnja, ki jo običajno omenjamo, ko govorimo o avtomobilski proizvodnji.

Podobno velja tudi za Malezijo, Brazilijo in nekatere druge države (tudi v SFRJ je bilo včasih tako, ali pa v Turčiji) - tudi v Luki Kopru so včasih za določene trge sestavljali vozila, da se izognejo carinam.

Seveda se to proizvajalcem splača le za velika tržišča (Slovenija in podobne majhne in srednje vleike države odpadejo). Tovrstnih primerov je po svetu ogromno - večinoma pa gre za modele starejše generacije, ki se jih drugje niti ne prodaja (npr. Kia je pred leti v Iranu prodajala Pridea. ki ga v Eropi ni že dolgo, Peugeot v Argentini model 206 (ne 206+!) itd.) in ohlapnejšo okoljsko zakonodajo (nedvomno v to skupino sodita rusija in Kazahstan).

Kitajska je nekoliko drugačen primer, ampak vendar podoben primer, saj tam država za potrebe tamkajšnjega trga zahteva domačo proizvodnjo.
Tudi ta tovarna/podjetje mora biti joint-venture (mešano lastništvo kitajskega/paradržavnega in tujega partnerja) in vozil, ki jih tam proizvajajo globalno priznani proizvajalci - npr. Kia/Hyndai, VW group itd. po medesbojnih dogovorih ni možno izvažati izven Kitajske.

Vedno se vrtimo okoli istih zadev in še vedno ne pridemo do konca...

Vsak naj kupi kar si želi:
- nekaterim je všeč VW, ker jih impresonirajo njihove prodajne številke in famozna VW kvaliteta
- nekaterim je všeč vse drugo, samo VW ne, ker ga ima (ob prepolnih mestih) že vsak kmet na vasi (pač nekje morajo biti ti avti, ki polnijo VW-jevo prodajno statistiko)
- nekateri kupijo avto vedno na gotovino in ga imajo 15 let
- nekateri kupijo vedno na lizing
- nekateri kupijo nov avto in ga čez 2 leti, ko pride nov model, prodajo, da nabavijo novega - ker jim je tako všeč in imajo denar
- nekateri prodajo svoj novi avto takoj, ko jim je pepelnik poln
- nekateri kupijo vedno star avto, da ga lahko sami šravfajo..
- nekateri (vpiši poljuben razlog)..
ITD.

IN VSI IMAJO PO SVOJE PRAV!

Je mar res treba, da je vse racionalno na tem svetu? Je mar treba tistemu, ki ima ogromno premoženja, kupiti rabljen poceni avtomobil samo zato, ker vsakemu novemu avtu pade po dveh letih vrednost za 20-30% ali več? Zakaj je treba svoj način razmišljanja in racionalnosti vsiljevati drugemu?

Have a nice day!

Firediver je napisal/-a:IN VSI IMAJO PO SVOJE PRAV!

Je mar res treba, da je vse racionalno na tem svetu? Je mar treba tistemu, ki ima ogromno premoženja, kupiti rabljen poceni avtomobil samo zato, ker vsakemu novemu avtu pade po dveh letih vrednost za 20-30% ali več? Zakaj je treba svoj način razmišljanja in racionalnosti vsiljevati drugemu?

Tisti, ki ima ogromno premoženja ne bere tega foruma, tako da mu sploh ne moremo vsiljevati racionalnosti.

hippo je napisal/-a:

Firediver je napisal/-a:IN VSI IMAJO PO SVOJE PRAV!

Je mar res treba, da je vse racionalno na tem svetu? Je mar treba tistemu, ki ima ogromno premoženja, kupiti rabljen poceni avtomobil samo zato, ker vsakemu novemu avtu pade po dveh letih vrednost za 20-30% ali več? Zakaj je treba svoj način razmišljanja in racionalnosti vsiljevati drugemu?

Tisti, ki ima ogromno premoženja ne bere tega foruma, tako da mu sploh ne moremo vsiljevati racionalnosti.

Ne moreš biti 100% glede tega, lahko mu je dolgčas, pa klika na slepo..sploh ker ne ve, kaj bo kupil še ta teden, ker mu je pepelnik v avtu že skoraj poln..

Firediver je napisal/-a:

hippo je napisal/-a:Tisti, ki ima ogromno premoženja ne bere tega foruma, tako da mu sploh ne moremo vsiljevati racionalnosti.

Ne moreš biti 100% glede tega, lahko mu je dolgčas, pa klika na slepo..sploh ker ne ve, kaj bo kupil še ta teden, ker mu je pepelnik v avtu že skoraj poln..

Po svoje imaš prav!

For je napisal/-a:Najbolj pogosta finta jim je da tik pred podpisom pogodbe nekaj poskušajo spremeniti dogovor....normalno, sebi v prid.

Takrat nas večina kupcev pač pristane, ker smo z eno nogo že v svojem lepem novem avtu, trgovec pa iztrži še kakšnega jurja al dva.
Jaz ponavadi hočem na papirju vse kar je dogovorjeno, tako da mu ne pustim prostora da se kasneje spomni kaj novega...

Prav točno to se mi je pred 15 leti pripetilo pri nakupu novega kolesa. Najprej sem se spogajal za relativno dobro ceno. Ker je prodajalec je videl, kako sem bil totalno zapaljen, mi je pri izdaji računa zadevco dvignil za 10%. Njegov argument pa je bil, da je prej mislil na ceno brez davka. HAHA!

Z nakupom sem bil vseeno zelo zadovoljen, s svojo zvestobo do principa pa ne! Takrat bi moral jasno povedati, da ga ne mislim kupiti za tisto ceno. Za izogib takim kiksom pri večjih nakupih je zdravo zaprositi za predračun.