Nasveti in triki - kako kupiti dober avto, napišite pohvale in kritike prodajalcev
 
gusti85
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 541
Pridružen: Sr nov 18, 2009 2:56 pm
Kraj: Kotlje - Koroška

Re: Električni avto

Napisal/-a gusti85 Po nov 14, 2022 10:59 am

Bi pa rad poudaril še to, da če se nabavi električni avto + sončna elektrarna to ne pomeni, da se voziš zastonj. Mogoče je strošek nižji ampak vsekakor ni zastonj. Sončna elektrarna ni poceni, električni avti so pa itak zgodba zase.

To kar je meni zelo všeč pri elektriki je to, da jo lahko pridelam doma na svoji strehi. Elektriko je mogoče ustvarit še na mnogo drugačnih načinov, pri bencin/dizel varianti smo pa 100% odvisni od kamelarjev in je cena odvisna od tega s katero nogo je vstal šejk.

Prav tako tukaj ni ene in edine prave resnice kaj je najceneje in kaj najdražje ampak je to odvisno od vsakega posameznega primera. Sej že pri bencin/dizel kombinaciji vidimo da če je za nekoga dizel najcenejši to ne pomeni da je tudi za soseda. Za elektriko se ti mora poklopit precej stvari, da se ti trenutno izplača, vsem se pa sigurno ne. Nekateri nimajo možnosti polnjenja, drugi nimajo možnosti sončne elektrarne, tretji delajo malo kilometrov... Vsak si mora za sebe izračunat in se odločit ali se mu izplača ali ne. Ne moremo tukaj vzet kar nekega povprečja za slovenijo. Povprečen slovenec itak vedno samo jamra kako je vse slabo in kak je bogi :lol: Kregarija tu ni potrebna.
 
boštjan_01
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 708
Pridružen: To avg 31, 2021 7:20 am

Re: Električni avto

Napisal/-a boštjan_01 Po nov 14, 2022 3:34 pm

Ravno sedaj ko imam sončno elektrarno + toplotno črpalko sem veliko bolj izpostavljen temu tveganju, kot pa če nabavim še električni avto. Trenutno večino elektrike proizvedem poleti, porabim jo pa pozimi za ogrevanje. Električni avto ima zelo konstanten odjem čez celo leto, ker se pač vozim na šiht vsak dan.

Velik problem bi nastal če ne bi bilo niti dnevnega intervala (proizvajaš podnevi, polniš ponoči) ampak bi za vsako kWh ki gre v omrežje za njo dobil smešno nizko odkupno ceno, in za vsako kWh, ki jo potegneš iz omrežja plačaš polno ceno z omrežnino in vsemi dajatvami. Takšen sistem imajo trenutno avstrijci, zato si dodajajo še drage baterijske pakete v sistem. So pa v avstriji tudi baterije subvencionirane in cena elektrike za končnega kupca je x2 kot v sloveniji, zato vedno več ljudi investira v to (čeprav takšnega navalo kot v slo ni). Ko jim razložim kakšen sistem imamo trenutno v slo se jim samo cedijo sline :lol:

Pri nas se bo zagotovo sistem spremenil, ker to je res zelo ugodna varianta glede na druge države.
Že nekaj časa so govorice, da se elektrika ne bo obračunavala 1x letno ampak mesečno ali vsaj četrtletje. Poleti boš imel neplačane presežke, pozimi pa globoko v minus. Marsikateri bo toplotno črpalko ugasnil in kuril na drva.
Na področju elektrifikacije bodo v prihodnosti največje spremembe, celotni sistem je še vedno v začetnem razvoju. Medtem ko je pri dizel/bencin vse že dodelano v nulo in je nemogoče pričakovati presenečanja.
 
cc09
Uporabnik
 
Prispevkov: 1103
Pridružen: So jun 22, 2013 11:03 am

Re: Električni avto

Napisal/-a cc09 Po nov 14, 2022 6:05 pm

Ne moremo tukaj vzet kar nekega povprečja za slovenijo. Povprečen slovenec itak vedno samo jamra kako je vse slabo in kak je bogi :lol: Kregarija tu ni potrebna.

Povprečje je najslabša mera. To je res. In ni problem ko si nekdo pravilno izračuna, da se mu ne splača to in ono. Ampak dejstvo je, da si 60% ljudi tega v resnici ne zna izračunat, 30 si jih niti noče, ostali pa izračunajo eno ali drugo. Če nekdo reče "da se njemu ne splača" se po defaultu poserjem na to, ker je veliko večja verjetnost, da ne zna kot pa da je res kaj izračunal. Ne mislim pa nobenga prepričevat, denar mora it od bedakov k pametnejšim, to je 4. Newtnov zakon.
 
Uporabniški avatar
Firediver
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4341
Pridružen: Če dec 09, 2004 5:59 pm

Re: Električni avto

Napisal/-a Firediver To nov 15, 2022 8:31 am

Mislim, da je najbolj napačna pot, da se koga označuje za neumnega in še utemeljuje zraven. Čemu?
Vsak ima svojo računico. Ne vsiljujte svoje drugim.

Jaz bi si zaželel, da bi bolj premožni (ker si bolj želijo "ekskluzive" brez dileme glede racionalnosti) še več nabavljali električna vozila, da bo kasneje tudi večji trg rabljenih. Glede baterij pa bohve kaj bodo še razvili, tudi na področju obnove ali aftermarketa. Nikoli ne reci nemogoče!

Glede fosilcev pa se čudim, da rinejo v EURO7, pa bi bilo bolje, da bi končno začeli iz prometa umikati vsaj tiste z EURO3 in manj. Ampak kar razumem, bi radi umaknili kar vse fosilce naenkrat.
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
cc09
Uporabnik
 
Prispevkov: 1103
Pridružen: So jun 22, 2013 11:03 am

Re: Električni avto

Napisal/-a cc09 To nov 15, 2022 9:17 am

Glede baterij pa bohve kaj bodo še razvili, tudi na področju obnove ali aftermarketa.

Do zdaj niso razvili čisto nič revolucionarnega. Vsako generacijo so malo boljše, to je res, ampak tu ni nobenih preskokov niti jih ni za pričakovat, niti niso potrebni, ker baterije so že zdaj dovolj dobre in dovolj poceni. V ostalem je problem.
 
Uporabniški avatar
Firediver
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4341
Pridružen: Če dec 09, 2004 5:59 pm

Re: Električni avto

Napisal/-a Firediver To nov 15, 2022 9:24 am

Pri razvoju se vedno išče meje možnega, doslej ni bilo še nikoli "dovolj dobro", da bi zaradi tega z razvojem nehali. Razvoj ustavijo ali tehnične omejitve (kar fizično ni mogoče, to pač ni izvedljivo) ali pa politika vodilnih.

Vsekakor, kdor vidi same ovire, ne bo nikoli uspel. Vanje se bo zaletel.
Uspešni gledajo čez ovire in iščejo poti, da te ovire premagajo.
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
danci1973
Uporabnik
 
Prispevkov: 1155
Pridružen: Pe jun 25, 2010 7:10 am
Kraj: Maribor

Re: Električni avto

Napisal/-a danci1973 To nov 15, 2022 9:29 am

cc09 je napisal/-a:... ker baterije so že zdaj dovolj dobre ...

Po kakšnih merilih?
 
Uporabniški avatar
J.McLane
Moderator foruma
 
Prispevkov: 1293
Pridružen: Ne feb 19, 2006 5:01 pm

Re: Električni avto

Napisal/-a J.McLane To nov 15, 2022 9:48 am

Po takih da je mogoče prevozit 1000 km v manj kot 10 urah. To je za 95% populacije dovolj dobro. Seveda pa z infrastrukturo in ponudbo EV še nismo tam, to govorim zgolj o tem kaj omogoča trenutno široko dostopna tehnologija.
Prius (prodan): Slika
Prius (2018):Slika
Hilux (prodan): Slika
Subaru XV Bi-Fuel: Slika
 
boštjan_01
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 708
Pridružen: To avg 31, 2021 7:20 am

Re: Električni avto

Napisal/-a boštjan_01 To nov 15, 2022 10:20 am

cc09 je napisal/-a: Do zdaj niso razvili čisto nič revolucionarnega. Vsako generacijo so malo boljše, to je res, ampak tu ni nobenih preskokov niti jih ni za pričakovat, niti niso potrebni, ker baterije so že zdaj dovolj dobre in dovolj poceni. V ostalem je problem.

Odvisno kaj je za tebe revolucionarno. Nekoč ko so šli iz osla na konja, je bila to zelo velika revolucija, pa težko rečeš da je tukaj imel nekdo zasluge za napredek.
Meni bo zelo pomembno da lahko v nekaj minutah (preden spijem kavo) napolnim za 100km in da bo betrija zdržala vsaj 2x višji cikel kot sedanje, tudi lažja mora biti. Ti v tem ne vidiš revolucije in si boš raje kupil bicikel na dinamo in boš ponoči gnal bicikel namesto spanja, samo da boš prišparal 50€/leto.
 
Uporabniški avatar
J.McLane
Moderator foruma
 
Prispevkov: 1293
Pridružen: Ne feb 19, 2006 5:01 pm

Re: Električni avto

Napisal/-a J.McLane To nov 15, 2022 10:53 am

Povej primer zakaj ti je to tako zelo pomembno,? Ali bi to imel kar tako ker je fino in imaš že danes?

Saj je tudi fino imeti mobitel ki ti zdrži cel teden, ampak takih ni, so nas proizvajalci poslili s takimi ki zdržijo en dan. Se kdo pritožuje?
Prius (prodan): Slika
Prius (2018):Slika
Hilux (prodan): Slika
Subaru XV Bi-Fuel: Slika
 
cc09
Uporabnik
 
Prispevkov: 1103
Pridružen: So jun 22, 2013 11:03 am

Re: Električni avto

Napisal/-a cc09 To nov 15, 2022 11:27 am

Firediver je napisal/-a:Pri razvoju se vedno išče meje možnega, doslej ni bilo še nikoli "dovolj dobro", da bi zaradi tega z razvojem nehali. Razvoj ustavijo ali tehnične omejitve (kar fizično ni mogoče, to pač ni izvedljivo) ali pa politika vodilnih.

Vsekakor, kdor vidi same ovire, ne bo nikoli uspel. Vanje se bo zaletel.
Uspešni gledajo čez ovire in iščejo poti, da te ovire premagajo.

Ja, za RAZVOJ ni nikoli dovolj dobro, ker vsako stvar, še tako nepomembno, se nekdo trudi izboljšat.
Druga stvar je pa UPORABA. Za uporabo so današnje baterije ŽE dovolj dobre.
 
boštjan_01
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 708
Pridružen: To avg 31, 2021 7:20 am

Re: Električni avto

Napisal/-a boštjan_01 To nov 15, 2022 11:29 am

Povej primer zakaj ti je to tako zelo pomembno,? Ali bi to imel kar tako ker je fino in imaš že danes?

Napisal sem v čem vidim revolucijo in kaj mi je pomembno.
Na kraj pameti mi ne pride, da bi se moral komurkoli na forumu zagovarjat, zakaj je meni nekaj pomembno.
Zakaj je sploh pomembno da imamo avte?

Saj je tudi fino imeti mobitel ki ti zdrži cel teden, ampak takih ni, so nas proizvajalci poslili s takimi ki zdržijo en dan. Se kdo pritožuje?

Imam telefon (pametni), ki mi zdrži tudi 10 dni. Če ga več uporabljam, še nikoli manj kot teden.
Poznam veliko ljudi, ki se pritožujejo ko jim telefon zdrži samo 3-4 dni. Ne vem kje ti živiš.
Zadnjič spremenil boštjan_01, dne To nov 15, 2022 11:32 am, skupaj popravljeno 1 krat.
 
cc09
Uporabnik
 
Prispevkov: 1103
Pridružen: So jun 22, 2013 11:03 am

Re: Električni avto

Napisal/-a cc09 To nov 15, 2022 11:30 am

Meni bo zelo pomembno da lahko v nekaj minutah (preden spijem kavo) napolnim za 100km in da bo betrija zdržala vsaj 2x višji cikel kot sedanje, tudi lažja mora biti.

Za 100 km se ti danes napolne v vsakem novem avtu v 8 do 9 minutah. V malo boljšem tudi v 5, ali pa še manj.
2x višji cikel? Kolk pa danes zdrži ciklov po tvoje, da te to skrbi? Zakaj te skrbi teža? A jo na hrbtu prenašaš?
 
Uporabniški avatar
Firediver
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4341
Pridružen: Če dec 09, 2004 5:59 pm

Re: Električni avto

Napisal/-a Firediver To nov 15, 2022 11:38 am

cc09 je napisal/-a:Ja, za RAZVOJ ni nikoli dovolj dobro, ker vsako stvar, še tako nepomembno, se nekdo trudi izboljšat.
Druga stvar je pa UPORABA. Za uporabo so današnje baterije ŽE dovolj dobre.


A predpostavljaš, da razvojniki razvijajo samo zato, da imajo kaj za početi?
Današnje baterije so dovolj dobre za danes. Osnove smo torej razčistili.
Ampak razvojniki živijo v prihodnosti, da bodo jutrišnje baterije dobre za - jutri.

Ti pač ne razmišljaš za naprej in si zadovoljen z današnjim stanjem.
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
boštjan_01
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 708
Pridružen: To avg 31, 2021 7:20 am

Re: Električni avto

Napisal/-a boštjan_01 To nov 15, 2022 11:39 am

Za 100 km se ti danes napolne v vsakem novem avtu v 8 do 9 minutah. V malo boljšem tudi v 5, ali pa še manj.
2x višji cikel? Kolk pa danes zdrži ciklov po tvoje, da te to skrbi? Zakaj te skrbi teža? A jo na hrbtu prenašaš?

Saj sem ti že zgoraj napisal, da marsičesa ne razumeš. samo za tebe bi si moral vzeti vsaj 2 tedna časa.
Meni so takšne stvari pomembne. Zakaj? te en k... briga.
Ali si ti mogoče razvojni tehnolog, da ti bom takšne stvari utemeljeval?
 
cc09
Uporabnik
 
Prispevkov: 1103
Pridružen: So jun 22, 2013 11:03 am

Re: Električni avto

Napisal/-a cc09 To nov 15, 2022 12:19 pm

A predpostavljaš, da razvojniki razvijajo samo zato, da imajo kaj za početi?
Današnje baterije so dovolj dobre za danes. Osnove smo torej razčistili.
Ampak razvojniki živijo v prihodnosti, da bodo jutrišnje baterije dobre za - jutri.

Ti pač ne razmišljaš za naprej in si zadovoljen z današnjim stanjem.

Ne. Samo nisem tako neumen, da bi čakal na neko perfekcijo v prihodnosti, ki bo ali pa ne bo prišla, vmes pa zapravljal denar za nafto, ko bi se pa že danes lahko vozil zastonj - in tudi se večinoma. Ko bojo baterije še boljše, super, dovolj dobre so pa že danes.

Saj sem ti že zgoraj napisal, da marsičesa ne razumeš. samo za tebe bi si moral vzeti vsaj 2 tedna časa.
Meni so takšne stvari pomembne. Zakaj? te en k... briga.
Ali si ti mogoče razvojni tehnolog, da ti bom takšne stvari utemeljeval?

Zate pa velja isto. Namesto, da bi užival in izkoriščal to kar imamo že danes, sončne panele in zastonj vožnjo na elektriko, fantaziraš zarad nekih butastih kapric.
 
boštjan_01
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 708
Pridružen: To avg 31, 2021 7:20 am

Re: Električni avto

Napisal/-a boštjan_01 To nov 15, 2022 12:25 pm

Zate pa velja isto. Namesto, da bi užival in izkoriščal to kar imamo že danes, sončne panele in zastonj vožnjo na elektriko, fantaziraš zarad nekih butastih kapric.

Ne vem zakaj se toliko ukvarjaš z mano. Ti živaj po svoje in jaz bom po svoje. Meni je tako super, da razmišljam (fantaziram) butasto.
 
Uporabniški avatar
J.McLane
Moderator foruma
 
Prispevkov: 1293
Pridružen: Ne feb 19, 2006 5:01 pm

Re: Električni avto

Napisal/-a J.McLane To nov 15, 2022 12:51 pm

Problem nastane takrat ko s svojim dejanjem delaš preveliko breme na družbo, ali ga to res ali ne nisem jaz da bi sodil. O tem so dosodili strokovnjaki in politiki. Tako kot so dosodili da se v zaprtih javnih prosotrih ne kadi več, ker to slabo vpliva na zdravje vseh v prostoru.

Če tega ne sprejmeš se boš žal moral preselit v neko drugo državo kjer to odobravajo. Ali pa naberi sebi misleče in pojdite stavkat, ampak če dosežete svoje bomo leteli tudi ven iz EU.

Še enkrat pa spomnim, da se nima smisla obremenjevat s tem kaj zmore tehnologija danes in to aplicirati na to kaj bo zmogla leta 2035 ko so napovedali prepoved prodaje ICE.
Prius (prodan): Slika
Prius (2018):Slika
Hilux (prodan): Slika
Subaru XV Bi-Fuel: Slika
 
Kristjan123
Uporabnik
 
Prispevkov: 830
Pridružen: So jul 01, 2017 8:31 am

Re: Električni avto

Napisal/-a Kristjan123 To nov 15, 2022 1:53 pm

cc09 je napisal/-a:
Ne moremo tukaj vzet kar nekega povprečja za slovenijo. Povprečen slovenec itak vedno samo jamra kako je vse slabo in kak je bogi :lol: Kregarija tu ni potrebna.

Povprečje je najslabša mera. To je res. In ni problem ko si nekdo pravilno izračuna, da se mu ne splača to in ono. Ampak dejstvo je, da si 60% ljudi tega v resnici ne zna izračunat, 30 si jih niti noče, ostali pa izračunajo eno ali drugo. Če nekdo reče "da se njemu ne splača" se po defaultu poserjem na to, ker je veliko večja verjetnost, da ne zna kot pa da je res kaj izračunal. Ne mislim pa nobenga prepričevat, denar mora it od bedakov k pametnejšim, to je 4. Newtnov zakon.



Vsak s končano osnovno šolo je sposoben naredit kalkualcijo konkretno za svoj primer uporabe. Ko ima številke pred sabo si postavi vprašanje ali je pripravljen na kompromise, ki jih bo moral delat z električnim avtom. Ne boš verjel poznam, ljudi, ki znajo naredit kalkualcijo so jo naredili, bi se jim "splačalo vozit štromarja" nalašč ne bom uporabil besedne zveze bi se "vozili zastonj" ker očitno nekateri elektro fanatiki ne razumejo kaj pomeni zastonj. Imajo tudi več kot dovolj sredstev za nakup. So ga kupili? Zaenkrat ne. Nekateri so celo kupili hibrida pa neupravičeno za svoj režim uporabe ampak enostavno zavedanje, da niso odvisni samo od baterije jim daje nek "boljši občutek". Poznam pa tudi ljudi, ki so v hipnem navdušenju kupili štromarja samo hočejo bit in. Vsakemu svoje...

Tako da... malo se spusti s tega virtualnega elitnega oblaka na katerem ste kao izbrani, ki ste sposobni naredit kalkualcijo in imate dovolj sredstev za nakup štromarja ker si zelo daleč od tega da bi ustaril nek vtis in izpadeš samo aroagnten i***t
 
Uporabniški avatar
Firediver
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4341
Pridružen: Če dec 09, 2004 5:59 pm

Re: Električni avto

Napisal/-a Firediver To nov 15, 2022 2:04 pm

No, vaša prevzvišenost, vi evidentno imate končano osnovno šolo, zato naprošam vašo gnado, da za izračune prispevate prave vhodne podatke glede prihodnjega gibanja cen fosilnih goriv, elektrike (+omrežnine zanjo), cene elektro vozil in baterij ter prave podatke glede zmožnosti elektrovozil, avtonomije, hitrosti polnjenja in ostalih stroškov zraven.

Ko bodo ti podatki predstavljeni verjamem, da bomo vsi pri enakih vhodnih podatkih dobili enake rezultate.
Človek brez problema, to strašna je stvar!
Vrni se na Kupovanje avtomobilov

Kdo je prisoten

Po forumu brska: Google [Bot] in 37 gostov