AVTOMOBILIZEM.com

Forum in nasploh spletno stran a.com spremljam že precej časa, vendar se dosedaj nisem "oglašal", sedaj pa imam temo, ki mogoče s te strani še ni bila obdelana. Post bo malo daljši, prosim za razumevanje .

Z ženo menjava avto (predvidoma jeseni, zagotovo letos). Razlog je med drugim tudi naraščaj v družini. Zato sem že kar precej vnaprej začel zbirati ponudbe oziroma potencialne kandidate. Avto bo večinoma vozila ona, zato so prevladali enoprostorci, ki so malenkost krajši, pa po najinem mnenju kar se prtljažnega prostora tiče, bolj uporabni.

Mogoče napačen začetek izbiranja avtomobila, pa vendar: največ kolikor sva pripravljena dati za avto, je 18.000 evrov, če bi bila ponudba (oziroma prilika) res izjemna, tudi do 20.000 (več pa zagotovo ne).

Avto kupujeva za daljše časovno obdobje, kar pomeni, da želiva, da je nov (nisem proti nakupu rabljenih vozil, vendar so me izkušnje uporabnikov tega foruma prestrašile, poleg tega sem "lazil" okoli raznih prodajalcev - ponavadi avtohiš - in vedno domov hodil razočaran), testni bi še nekako šel, vendar pa si ne želim "zgonjenega" avta od raznih mulcev. Glede na to, da ga kupujeva za cca. 10 let oziroma 200k km, se bo po mojem lepo amortiziral. Poleg tega želiva, da ima res vso opremo za katero misliva, da je potrebna (izhaja iz nakupa za daljše časovno obdobje).

Obvezna oprema je naslednja (poleg tiste standardne, ki jo imajo dandanes že vsi avtomobili - npr. daljinsko centralno zaklepanje ipd.):
- servo
- avtomatska klima
- abs in esp
- električna stekla
- sredinska konzola z naslonjalom za roke
- avtoradio z mp3 predvajalnikom + usb priklop + bluetooth
- vsaj 4 zračne blazine

Avto mora obvezno imeti 5 zvezdic euro ncap (res je, da ni to edino merilo za varnost, nek pokazatelj pa je vendarle).

Karakteristike avtomobila so nama pomembne po naslednjem vrstnem redu:
- varnost
- zanesljivost
- varčnost
- kvaliteta materialov
- ostalo (tu spada npr. tudi izgled)

V poštev sva vzela večino srednjih enoprostorcev: Touran, Zafira, novi Scenic (navadni in grand), C4 Picasso, Verso, Mazda 5, C-MAX.

Na žalost sva ugotovila, da v najin cenovni razred prideta le novi Scenic (navaden in grand) in C-MAX. Potencialno sicer tudi praktično vsi ostali, vendar z osnovno opremo (torej nikakor z zgoraj navedeno) in bencinskimi motorji, medtem ko Scenic in C-MAX v cenovni rang prideta tudi z dizelskimi motorji.

Sedaj pa vprašanja (če ste seveda zdržali do tukaj ob mojem dolgem "bluzenju" ): rada bi si vendarle povečala izbor (konec koncev gre za odločitev, s katero bo potrebno kar nekaj časa živeti). Kje menite, da delava napako? Je mogoče problem, da je najin cenovni rang ravno malo pod tistim, kjer bi bila izbira večja? Četudi storiva to, da npr. povečava ceno do katere sva pripravljena iti, lahko nakup drugega kot Scenica ali C-MAX-a opravičim le z "odporom" do znamke (glede značke sem popolnoma neobremenjen), saj je težko dati nekaj tisoč evrov za avto z istimi karakteristikami zaradi znamke. Mogoče sem premalo pritiskal prodajalce v salonih za cene ("obiskala" sva vse potencialne avtomobile in se vedno obnašala kot resna kupca - kar tudi sva, vendar "težila" zaradi cene (še) nisva)? Se sploh splača čakati na neke akcije (glede na to, da pri opremi nisva pripravljena ravno popuščati, akcije pa so ponavadi za vozila iz zaloge, kjer "kustomizacija" ni mogoča)?

Gre pa za najin prvi novi avto, zato izkušenj iz salonov in pogajanj za ceno novega avtomobila še nimava .

Hvala za mnenja.

Lej, žal je tako, da moraš malo zbijati ceno, sicer ne bo nič. Kupovanje avtomobila je posel in kot pri vsakem poslu se je treba pogajati. Ne pričakovat ne vem kakšnih čudežev, da pa se zmenit za kakšen popust ali kakšno dodatno opremo za isto ceno avtomobila.... Če pa še malo počakata bo pa Opel tako ali tako znižal ceno svojih avtomobilov za 40% in Vama bo Zafira na voljo za relativno majhen denar.

Lp

Za 20k km na leto ne rabiš dizla (sploh, če so kilometri predvsem kratki), sodelavec je kupil za 17k novo opremljeno zafiro z 1.8 motorjem, pa je zelo zadovoljen.

Kolikor vem ima tudi c-max samo 4 zvezdice.

Drugače zafira bencinarja

http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=2332947&show=1

Vajino začetno razmišljanje gre v pravo smer. Najprej si postavita cenovni limit ter se ga poskušajta tudi držati - z minimalnim možnim odmikom navzgor. V finančno konstrukcijo vkalkulirajta tudi strošek registracije ter kaska, servisne intervale, povprečno ceno servisov ter seveda garancijske pogoje. Predvsem se morata odločiti glede na vajin režim vožnje ali potrebujeta bencinarja ali za daljše vsakodnevne relacije v startu dražjega diesela.
Odločitev na dolgi rok je definitivno nakup novega vozila, testnega ali službenega (pa naj zgleda še tako zanimiv z vso možno opremo) iz lastnih izkušenj močno odsvetujem. Na kratko: z njimi se v večini primerov dela kot svinja z mehom - ljudje pač nimajo občutka s tujo lastnino. Pa lahko avtohiše prodajajo še ne vem kakšne floskule: "Saj ga je vozil samo direktor..." pa njegov sin, pa žena, pa prijatelj, pa kolega, pa znanec, pa ....

Po ogledu vseh možnih kandidatov v avtohišah, pregledu katalogov, narejenih primerjav, predlagam končno odločitev 5 kandidatov, testnih voženj z njimi ter začetkom pogajanj glede cene. Avtohiše so še kako zainteresirane v teh časih, da si ustvarijo tržni delež(posebej zanimiv bo konec leta!!!), zelo pa jih žuli tudi zaloga, splača pa se na koncu povprašati tudi za kakšno zalogo z enodnevno registracijo (ter 0 km, da ne bo pomote). Pri pogajanjih s ceno je nujen obisk večih avtohiš ter "izsiljevanje" s konkurenco - vendar vse v okviru realnosti. Četudi se glavnina potencialnih kupcev ne zaveda, je KUPEC KRALJ!!!

V rangu enoprostorcev do cene 20.000 € je opcij kar nekaj, cene na Avto.net-u ter ceniki v avtohišah so le informativne narave, končna cena je lahko še kako presenetljivo nižja.
Favoriti v tem rangu so:
Še vedno preizkušeni VW Touran - cena je padla, moteči je lahko robati, vendar preizkušeni 1.9 TDI, ki je izjemno varčen. Osnovna oprema je že zadovoljiva (klima, radio cd mp3, esp,...)
Novi Scenic - po vsej verjetnosti korekten in dovolj kvaliteten, vendar bi z njim počakal še kakšno leto, da se pokažejo eventuelne otroške bolezni.
Toyota Corolla Verso - če je še kakšna na zalogi, nadomestila jo je že nova Verso, ki se oblikovno ne razlikuje preveč od stare.
Citroen C4 Picasso - udoben kompaktni enoprostorec z zanimivim 110km HDi-jem. O njem ni slišati nobenih pritožb glede kvalitete, kvečjemu je bil pohvaljen (Auto Bild).
Ford C Max - s kakšnim preizkušenim 1.8Tdci (115km), nekih hudih emotivnih izbruhov pa ne ponuja, trenutno je v akciji osnovni bencinski S-Max (pod 20.000€), ki je svetlobna leta daleč od že zastarelega mlajšega brata.
Opel Zafira - preizkušen, prostoren ter v zadnjem času ugoden nakup.

Če še ni sile z nakupom, potem mislim, da ne bi bilo neumno počakati tam nekje do augusta, septembra, ko bodo cene pomojem še malo padle oz. bodo trgovci pripravljeni prodat z manj dobička, saj ljudje takrat že pregovorno nimajo denarja. Potem je s svojo napovedjo tu še Opel, ki zna, če mu bo to sama avto-industrija dopustila, dodobra pretresti trg, čeprav v 40% znižanje sam močno dvomim.


Moja izbira:

http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=2869156&show=1
http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=2752224&show=1
http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=2838062&show=1

jst bi obvezno izbral dizla, ker ko bo avto poln bo bolj vleku ko primerljiv bencinar in poraba bo tud dost manjša... (pomoje boste bolj zadovoljni)
drugače pa novi GRAND senic me zgleda super avto..

testno ne kupuj
jaz bi vzel kaj tacga

http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=2929161&show=1
http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=2854611&show=1
http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=2773051&show=1
http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=2473159&show=1

moja izbira bi bila opel zafira 1.9 cdti
- odličen motor
- šeststopenjski menjalnik
- prostorna precej velika
- poceni glede na to kaj ponuja

golf+ pa res ni nek družinski enoprostorc..

kolesar je napisal/-a:golf+ pa res ni nek družinski enoprostorc..

Ne samo to, še ogabn je noter tak da kozlaš.

Pa mora biti obvezno nov? Kaj pa kakšen S-max, Espace, Galaxy....?

Glede na ponudbe (ki jih sedaj tukaj gledam po posredovanih linkih), me očitno niso jemali kot resnega kupca.

Meni je zanimivo to, da prideš v salon (se pripelješ z 11 let staro Hyundai Lantro, ki že kar kliče po menjavi) z ženo in otrokom oblečen v "šihtarske" cunje (vse samo kravata ne) pa me v večini salonov niso skušali prepričati, zakaj ravno njihov avto oziroma ponudili kakšne akcije ali kaj podobnega (iz tega sem sklepal, da zbijanje cene pri nezainteresiranih prodajalcih nima smisla oziroma, da niso zainteresiran za tovrsten pogovor, če jim niti do prodaje ni).

Velika večina je bila pripravljena avto pokazati, potem pa so me odpravili z katalogom in cenikom (oboje si sicer kupec lahko pogleda tudi na internetu).

@team: ja, mora biti nov (razlogi so opisani v prvem postu). Drugače pa našteti so vsi krepko čez 18 oziroma 20k eur (vsaj kakor sem jaz cenike gledal).

Poleg tega bo avto vozila večinoma žena, ki pa si tolikšne zverine ne želi .

Ok vprašal sem samo, ker imamo doma namen prodati Espacea novi model, 06' z Dynamique opremo (delno usnje,športnejši sedeži,...) z novim 2.0 dCi FAP motorjem z samo 36.000km za okoli 16.300€ z 19' platišči Zimske so seveda poleg, na original alu platiščih, prodajamo pa zaradi nakupa manjšega avtomobila, ker nam je postal prevlki, odkar imamo vsi izpite za avto :P

Aja za inf: Avto večinoma vozi mati, kar pomeni, da velikost avta nima vpliva na voznika, je pa res da ima zadaj parkirne senzorje, kar zelo olajša parkiranje( ženske.press :P )

Seat altea 1.4tsi bi bila moja izbira. vso opremo ki jo hočeš ima serijsko, edino naslona za roke ne, katerega pa dokupiš zraven kot dodatno opremo.

Misliš Altea XL?
Navadna ni ravno zgled prostornosti.

Kaj pa Xsara Picasso? Za sedanjo ceno dobiš precej avta, ki je poleg tega en najbolj zanesljivih enoprostorcev.

Pa Berlingo, Kangoo itd (morda celo Nemo) - pridejo v poštev (največ prtljažnika ob najmanjši dolžini in ceni)?

stjurc je napisal/-a:@team: ja, mora biti nov (razlogi so opisani v prvem postu). Drugače pa našteti so vsi krepko čez 18 oziroma 20k eur (vsaj kakor sem jaz cenike gledal).

Poleg tega bo avto vozila večinoma žena, ki pa si tolikšne zverine ne želi .

poglej na avto.net...
kakšne so dejansko cene za nove avte..

Glede Altea-e: nanjo nisem pomislil, jo bova pa šla pogledat.

@esem: kar se tiče avtov tipa Kangoo, Berlingo in Nemo je tako, da nama kljub ustreznim meram niso ravno konceptualno všeč (pa tudi varnost je vprašljiva), Xsara Picasso pa je zanimiva - osnovna cena je sicer dokaj visoka (okoli in več kot 20k), najbrž pa so popusti dokaj visoki.

@kolesar: glede cene novih avtov in avto.net sem sedaj ugotovil tudi sam. Sem pa mislil, da take cene dobiš tudi v salonu (brez da se spustiš v pogajanja), če že oglašujejo take akcije oziroma cene preko javne spletne strani.

stjurc je napisal/-a:... Xsara Picasso pa je zanimiva - osnovna cena je sicer dokaj visoka (okoli in več kot 20k), najbrž pa so popusti dokaj visoki.
...

Verjetno mešaš Xsaro Picasso in C4 Picasso. Navedena cena je za C4 Picasso, ki je dejansko tudi zanimiv, Xsara Picasso je dosti cenejša. Res pa ima glede varnosti samo 4 zvezdice (če se prav spomnem) - a saj avta ne kupujemo za zaletavanje. Pri taki razliki v ceni (glede na vse ostale) lahko dokupiš več mehov in še precej ostane.

Verjetno se zavedaš, da moraš (oz mora žena, ki bo največ vozila) vse glavne konkurente sprobat. So lahko precejšnje razlike v občutkih v notranjosti in med vožnjo.

@esem: glede Xsare - ne, ne mešam ju . Tole je cenik na Citroenovi spletni strani:
Citroën Xsara Picasso Motor ccm KW/KM Cena (EUR) z DDV
Elegance Plus 1.6i 16V Bencin 1587 80/110 19.515,00
Elegance Plus HDi 90 Airdream HDI 1560 66/92 21.790,00
Elegance Plus HDi 110 FAP Aird HDI 1560 80/110 23.040,00

sem tudi jaz , da je za avto starejšega dizajna možna taka cena.

Drugače je tudi plan tak, da določiva 3-5 finalistov in greva na testne vožnje (od tod tudi želja po večji izbiri ).

stjurc je napisal/-a:@esem: glede Xsare - ne, ne mešam ju . Tole je cenik na Citroenovi spletni strani:
Citroën Xsara Picasso Motor ccm KW/KM Cena (EUR) z DDV
Elegance Plus 1.6i 16V Bencin 1587 80/110 19.515,00
Elegance Plus HDi 90 Airdream HDI 1560 66/92 21.790,00
Elegance Plus HDi 110 FAP Aird HDI 1560 80/110 23.040,00

sem tudi jaz , da je za avto starejšega dizajna možna taka cena.

Drugače je tudi plan tak, da določiva 3-5 finalistov in greva na testne vožnje (od tod tudi želja po večji izbiri ).

odšđtej 6 tisoč evrov popusta