AVTOMOBILIZEM.com

Je to res, kar sem danes izvedel, da vrtenje kilometrov pri avtomobilih v Nemčiji je kazen in to ne majhna oz je za vsak 1km 1eur.
Je to res?

Tudi pri nas je to prepovedano:

Goljufija
217. člen
(1) Kdor z namenom, da bi sebi ali komu drugemu pridobil protipravno premoženjsko korist, spravi koga z lažnivim prikazovanjem ali prikrivanjem dejanskih okoliščin v zmoto ali ga pusti v zmoti in ga s tem zapelje, da ta v škodo svojega ali tujega premoženja kaj stori ali opusti, se kaznuje z zaporom do treh let.

(2) Če je storilec z dejanjem iz prejšnjega odstavka povzročil veliko premoženjsko škodo, se kaznuje z zaporom od enega do osmih let.

(3) Če je z dejanjem iz prvega odstavka tega člena ttPrikaži povzročena majhna premoženjska škoda in je šlo storilcu za to, da pridobi majhno premoženjsko korist, se kaznuje z denarno kaznijo ali z zaporom do enega leta.

(4) Kdor z namenom, da bi drugega oškodoval spravi koga z lažnim prikazovanjem ali prikrivanjem dejanskih okoliščin v zmoto ali ga pusti v zmoti in ga s tem zapelje, da ta v škodo svojega ali tujega premoženja kaj stori ali opusti, se kaznuje z denarno kaznijo ali zaporom do enega leta.

Že kar nekaj časa ja ... Pa videl sem MB E 220Cdi DTAXI, zenfbarve, letnike 06-08 v D po 700.000km za 900€ do 2000€ ! A pripeljani dol k nam imajo pri prodaji magičnih 168.000km pa ceno 6800€ in tudi 11.000€

Pred 10 leti sem v nemški avto reviji prebral, da je 1/3 avtov na tržišču rabljenih v Nemčiji s prevrteno kilometražo.

Če predvidevam, da je v zadnjih 10 letih nemška - pa tudi vsa zahodna - etika šla hudo navzdol, je delež prevrtenih števcev krepko preko 50%.
Za naše tržišče rabljenih ni vredno izgubljati besed.

Pri nas še nobena goljufija s kilometražo še ni dobila sodnega epiloga, od našega sodstva pa ne pričakujem, da bo v času popolnega razsula sodstva, reševalo prevarane kupce rabljenih vozil. Problem je endemične narave, posebej pri dilerjih.

Glede prevrtenih kilometrov imam naslednje pomisleke:
- bojda so vozila v lasti lizing hiš podvržena strogi servisni regulativi. Kako lahko lizing hiša prepreči recimo manipulacijo s števcem od strani uporabnika avta, ki se odloči, da bo pred vsakim servisem zbil nekaj 10k kilometrov?
- ali so naši dilerji rabljenih popolnoma prepričani o realnih kilometrih, ko avte prevzamejo po dražbi v I, F, D?
- ali se v prevzemnih dokumentih označi kilometraža in ali jih končni kupec dobi v roke?
- zakaj proizvajalci vozil ne zaplombirajo števcev?
- pred leti sem videl izposojen kombi priznane avtohiše v Lj, ki je imel nedelujoč tahometer zaradi izklopljene povezave pri kolesu.

Če se kje motim, me popravite.

Samo za primerjavo
D
http://ww3.autoscout24.de/classified/28 ... asrc=st|as
http://ww3.autoscout24.de/classified/28 ... asrc=st|as
Ta uvoženi ni isti je pa enak model
http://www.avto.net/_AVTO/oglas.asp?ID= ... %20Classic

Tisti ki tak avto kupi si je v bistvu kriv sam.Avto iz nemčije in "zenf" barve ti ,da jasno vedt da je bil nekoč taxi...

limas je napisal/-a:

Glede prevrtenih kilometrov imam naslednje pomisleke:
- bojda so vozila v lasti lizing hiš podvržena strogi servisni regulativi. Kako lahko lizing hiša prepreči recimo manipulacijo s števcem od strani uporabnika avta, ki se odloči, da bo pred vsakim servisem zbil nekaj 10k kilometrov?
- ali so naši dilerji rabljenih popolnoma prepričani o realnih kilometrih, ko avte prevzamejo po dražbi v I, F, D?
- ali se v prevzemnih dokumentih označi kilometraža in ali jih končni kupec dobi v roke?
- zakaj proizvajalci vozil ne zaplombirajo števcev?
- pred leti sem videl izposojen kombi priznane avtohiše v Lj, ki je imel nedelujoč tahometer zaradi izklopljene povezave pri kolesu.

Če se kje motim, me popravite.

Leasing hiša ne more 100% preprečit manipulacije kilometrov (v bistvu tega ne more nihče)
Dealerjev verjetno niti ne zanima, ali so km realni - več kot jih je, boljše je, ker je avto cenejši...
V prevzemnih dokumentih, se ziher napiše tudi stanje števca, kupec pa tega verjetno ne dobi v roke (sploh če je na tem papriju večja številka kot je potem pri nas na števcu)
Proizvajalci imajo "plombirane" števce, ampak se vedno najde način, kako to "plombo" prelisičiti....

No pa poglejmo dejstva kako se da sploh dokazat prevrtene kilometre v realnosti...?

Če je avto servisiran po knjižici, se na njem sproti menjuje vse dele ki crknejo sproti ali pa so proti koncu...kako boš vedel? Vsak del pri avto je pa tako tako ....lahko crkne po par tisoč km lahko pa celo nikoli....Turbino se da uničit v 20 tisoč km...šobe lahko crknejo po 100 tisoč....ležaji so spet tako tako....skratka katerih dejstev se sploh oklepat? Vemo da recimo batni obročki ali pa ojnični ležaji gredo skoraj do konca potem pa ribne...in če ima ležaj namesto 0.001mm odstopanja 0.005 ( dovoljena toleranca pa je 0.01) še to nič ne pomeni ker tega pač pri nakupo ne vidiš....bil bi pa edini pokazatelj koliko je dejansko prevoženih....pa še po tem ne gre sklepat ker pa če je mrzlega teralo ? ( podatke sem dal na pamet).

Že samo moj primer....(avta ne bom omenjal vsi pa vemo za katerga se gre)...mel ob nakupo prevoženih prek 300 tisoč...cena seveda temu primerna...za malo več denarja, kot pa če bi kupil takrat enega z 130 tisoč prevoženimi, sem ga porihtal tako rekoč v super stanje ( zavore, podvozje, motor, rja). Ker je bilo dejansko vse porihtano kilometri niso imeli veze....kaj se je zgodilo? Ko sem ga prodajal za malo več ko jurja so vsi veselo klicali....ko smo prišli do kilometrine ( 430 tisoč) pa več ne duha ne sluha....na koncu je šel za 600 eur....diler mu je zbil kilometre na 190 tisoč in za 1500 eur so se kupci stepli za njega....Pa če pogledamo realno stanje je bil celo v bolšem stanju kot pa pred leti pri realnih 190 tisoč....

Enak primer bi lahko bil sedaj clio....240 tisoč...komplet obnova motorja, podvozja, zavor in zaščite...če mu vrnem kilometre na 90 tisoč je dejansko njegovo realno stanje....Če ga pustim na 240 tisoč ga kdo povohal ne bo....če mu zbijem na 90 tisoč bo jutri šel od bajte ( pa celo nategnil ne bom nobenga)

Dejansko "caka" katero so takoj pogruntali preprodajalci....če je avto vzdrževan kilometri nimajo velikega pomena....ampak seveda kupcem pa imajo še kako velik....zato pa smo tu kjer smo...Seveda se pa potem najdejo zasluškarji in ljudi brez morale ki pač "nategujejo" vse povprek.


Poznam primer kjer je stranka kupla avtomobil in ker so se pojavile določene težave se je avto dalo na original servis. Kjer so ob pregledu rekli da ima avto prevrtene kilometre ( avto iz uvoza) AMPAKA PISNO PA NISO HOTLI DAT POTRDILA DA IMA AVTO PREVRTENE KILOMETRE ker je nedokazljivo....
Recimo da je zadnji zabeležen servis bil leta 2013 ( v bazi podatkov) pri 117 tisoč....sedaj ima pa avto 125 tisoč...kako boš dokazal? Je takrat kdo dejansko poslikal / pomeril debelino zavor? je kdo vzel motor narazen in pomeril ležaje? Pa recimo gledaš.....ja ma nove gume....ja so ble pač stare in se jih je menjalo....ma nove zavore....pač so bile že rjaste....Kako boš dokazal? Kaj druga je če je servis zabeležen pri 150 tisoč sedaj jih ima pa 127 tisoč....potem nekaj ne štima.

Primer z drugega foruma je bil ko je človek kupil avto kateremu je v pogonskem sklopu nekaj ružlo...šel na servis kjer so ugotovil 3000 eur škode....ko je "roval" dalje je ugotovil da je teden pred nakupom bil avto na servisu kjer so ugotovili napako....in tako dokazal , da je kupil avto s skrito napako....
V takih primeri se da dokazat....kako pa drugače?

Ne vem zakaj na teh.pregledih km vpisujejo...

motom je napisal/-a:Ne vem zakaj na teh.pregledih km vpisujejo...

In kdaj je 1 tehnični pregled, da lahko vpišejo kilometre










Šele pri 4 leta starem vozilu, ki jih ima lahko preko 500kkm prevoženih

Meni so od leta 11 vedno pri vseh vozilih vpisali kilometrino na tehničnem. Torej zadnji v moji lasti VW ima po novem samo še 212tkm od 314tkm po prodaji mislim, kako so eni še trapasti

Tudi potem ko se vpisuje ni problem pred vsakim tehničnim nekaj zbit, večina rabljenih se pa itak uvozi iz tujine in se zbije km preden se začne kaj delat v slo. Tako da biti 100% prepričan da si kupil rabljen avto z realnimi km ne moreš, razen če dobro poznaš prejšnega lastnika/lastnike... Je pa tudi res da so ljudje v veliki meri sami krivi ker skoraj nobeden ne bi kupil nek neproblematičen redno vzdrževan avto s 400kkm, čeprav dandanes to ni ravno veliko (če jih ima toliko v nekaj letih so itak verjetno bili delani na relacije, kar je super za motor) in bo avto šel še dolgo in tudi vsi bi radi par let star avto v super stanju za manj kot pol cene novega ali kaj takega, potem pa dilerjem ne preostane kaj drugega kot po tujini iskat poceni avte z veliko km ali kakšne razbite in jih uvažat pa zbit kilometre ali čimceneje zrihtat in prodat naprej...

Če bi bili kilometri na tehničnem nekje vidni bi bilo polovico problemov rešenih. Ker lastniki avtov ponavadi tako ne znižujejo kilometrov, v večini za to poskrbijo dilerji. Lep dokaz je Nemčija, kjer imaš ogromno avtov z krepko čez 200.000km in to lastnike ne moti. Drugače pa niti državi niti proizvajalcem ni v interesu rešiti ta problem, ker njim je interes prodaja novih avtomobilov ne pa rabljenih.