Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
xxl
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4167
Pridružen: To jan 31, 2006 7:41 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a xxl Sr mar 21, 2018 12:34 am

Kot pravim, res pogumni ste vi, ki kupujete nove dizle euro 6, jaz sem tik pred tem, da ga prodam in grem nazaj na bencin. Če vam je 6-7 litrov preveč za bencinarja, potem ni druge. Sicer pa, večji, močnejši SUV dizel, ne kuri kaj dosti manj, če ima kdo to v mislih.
Alfa v srcu,upam,da še kdaj v moji garaži.
 
corus
Novinec
 
Prispevkov: 338
Pridružen: Pe avg 05, 2016 11:27 am

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a corus Sr mar 21, 2018 1:48 am

Jaz sem šel pred dvema letoma po treh zaporednih dizlih na bencinarja in mi ni žal, če ne vozim agresivno in ob vsaj 70% upoštevanju CPP je razlika v porabi samo dober liter in to enaka velikost avta kot prej dizel,seveda bi bila večja , če bi vozil agresivno in ga obremenjeval, toda to me ne zanima in me nikoli niti ni, zato na dizla več ne bom šel, nima smisla, sploh glede na to kar se dogaja z njimi, res sedaj govorijo , da euro 6 niso sporni , toda še ne dolgo je bilo isto rečeno za euro 5 , mislim , da se dizel poslavlja vsaj v avtomobilih do srednjega razreda , večji bodo še nekaj časa seveda vztrajali na dizlih pa tudi ne dolgo. Npr. Toyota že v svojega RAV-4, ki je kar velik suv ne vgrajuje več dizel motorjev.
 
Uporabniški avatar
INFINITI
Mojster foruma
 
Prispevkov: 7259
Pridružen: So maj 01, 2004 11:28 am
Kraj: Ljubljana

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a INFINITI Sr mar 21, 2018 8:43 am

Euro 6 res niso sporni in to nima veze z euro 5. Tukaj je prikaz zakaj je euro 5 problematičen, ker v real life okolju so mu namerili celo več izpustov kot euro 3! Belo je deklariran NOx izpust, sivo je realno izmerjen NOx v mg.

Toyote pa ni za omenjat v tem kontekstu, ker oni imajo filozofijo hybridov in tam vložen denar, tako da jasno da bodo gonili svojo politiko in s tem ni nič narobe. Recimo Mazda pa stavi na HCCI motor in podobno.

Slika
2000 Hyundai Coupe 2.0 → 2003 Hyundai Coupe 2.0 → 1999 BMW 740i → 2009 BMW 530d M
→ 2010 Škoda Superb TDI → 2008 Renault Laguna Coupe GT 2.0T → 2016 KIA Sportage CRDi → 2021 KIA Xceed 1.5 T-gdi
 
Influenz
Novinec
 
Prispevkov: 308
Pridružen: Če apr 01, 2010 7:02 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a Influenz Sr mar 21, 2018 8:57 am

Za Slovenijo že samo če spravijo euro 1-3 iz voznega parka bo že velik napredek.
 
meganer
Uporabnik
 
Prispevkov: 1162
Pridružen: So nov 03, 2012 8:25 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a meganer Sr mar 21, 2018 10:23 am

To se uni drekači zmišljujejo. Naj dajo nemške plače pa bo dost bolje. Ogromno ljudi dela za max 700 pa dopovej nemo da nej kup novga bencinarja čeprav dnevno dela recimo 60km.

Isto kot adaptacija hiše, zamenjaj streho, fasado, okna in peč pa boš privarčeval 300 na let. Ljudje to je 50 jurjev investicije, će vzameš kredit pa še več.
 
Influenz
Novinec
 
Prispevkov: 308
Pridružen: Če apr 01, 2010 7:02 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a Influenz Sr mar 21, 2018 11:56 am

Nismo v socializmu da boš "dobil" plačo. Je treba zaslužiti.
 
volvo460
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 6
Pridružen: Ne dec 17, 2017 9:14 am

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a volvo460 Sr mar 21, 2018 12:08 pm

No in ljudje služijo plače tudi kaj dlje kot pa je dosegljivo peš.
Zaj pa naj neki nižji zaposleni, ki nima ravno visoke plače pa se vseeno vozi 40km v eno smer kupi novega bencinarja.
Sam sem mnenja, da se marsikdo nemore postavit v kožo takih ljudi in je pač mnenja, da naj kr vsak kupi novi avto čeprav si ga nemore privoščit.
 
Influenz
Novinec
 
Prispevkov: 308
Pridružen: Če apr 01, 2010 7:02 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a Influenz Sr mar 21, 2018 12:36 pm

Obstajajo tudi druge možnosti, ki so seveda manj "komot". Od javnega prevoza do deljenja prevozov, ter nakupa nižjega razreda avtomobila.
 
Uporabniški avatar
ojnica
aka Sonček
 
Prispevkov: 2497
Pridružen: Po jun 25, 2012 9:34 pm
Kraj: daleč še iz Vrhnike

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a ojnica Sr mar 21, 2018 12:45 pm

Sva imela z bratom istočasno on ibizo 1.9 TDI, l.2004, jaz pa ibizo l.2003 1.4 16v motor.
On je imel povprečno porabo 5.5l, jaz pa 6.5l.
Tist 1 evro razlike je on preplačal ibizo ko jo je kupil in dal vsaj 1000 evrov več kot za bencinarja istega letnika.
Torej kje je tu logika.
Za 10.000km zgolj 100 evrov, torej je moral prevozit 100.000km da je pršparal 1000 evrov, kar jih je tud v 4 letih.

Včasih sem imel cordobo l.94 s 1.6 motorjem povprečna poraba 8.5l. Golf 2 mi je žru 5.5l, razlika kar 3 litre, to je blo 10 let nazaj

Tud na plin ne vem kak prihranek ni, če moraš dat 1500 evrov za predelavo in delaš 20-25.000km/leto. V mojem primeru sem dal 700 evrov za avto s plinsko, tako da se mi splača še kako vozit.
Imam povprečno porabo plina 8l (brez varčevanja, samo ne sme se ga tiščat ker takrat žre še pa še), če ga ornk teram po kakih hribih je pol nekje blizu 10l, ampak pustmo to, tud dizl bi pri takem teranju žru 7l.

Torej plin me pride 5 evrov/100km (najcenej 0.6 evrA/litr), potem je treba računat še na hladne zagone min. je nekje 0.5 evra pa vse tja do lahko 1 evra, torej pozimi 6 evrov/100km, odvisno od tega kako dolge so vožnje.
Pol pa še servis plinske, eni majo še mazanje, pa si na 2 evra prihranka, ČE, ....to je za 30.000km nekje 600 evrov, vseeno nekaj je, ampak plinsko je treba odplačat torej moraš prevozit 75.000km, da si na nuli.

Kje so dobil plinski mojstri, da prevoziš 30.000km in se ti povrne plinska :lol:
 
Uporabniški avatar
Fnatic
Uporabnik
 
Prispevkov: 922
Pridružen: Če avg 21, 2014 12:41 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a Fnatic Sr mar 21, 2018 1:13 pm

@Influenz
Ti ga malo biksaš s svojimi izjavami. So ti lepo povedali, da ne more vsak kar zamenjat zdaj avta kadar mu paše. In omenjaš neke javne prevoze itd. In če nimaš te opcije? Ali si pač delit avto? Kaj pa potem?
In recimo si ne more privoščit nakupa drugega avta, ker da vse do zadnjega centa za otroke in skrbi za ženo, ki ima neozdravljivo bolezen ter leži v postelji. Odvisen je od svojega starega avta, ki ga na srečo lahko kolikot toliko sam poservisira. Enkrat na leto pa toliko našpara, da ga lahko registrira. Kaj v takem primeru?
Ali pa invalidi zbirajo 4 leta denar za nakup avta, kjer jih lahko končno zapeljejo not z vozičkom vred. Takim boš tudi rekel, naj pač kupijo drugega? Ko imajo še zase premalo denarja in so srečni, ker imajo dobre sosede, da jim pomagajo.

Evo tukaj imaš dva primera tako iz rokava pa je mnogo primerov lahko takšnih in drugačnih. Kaj bi s takimi storil ti?
Ba-dum tssssssss =P
 
uros11
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1623
Pridružen: Če nov 08, 2007 9:52 am

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a uros11 Sr mar 21, 2018 1:45 pm

5,5l dizla na 100 km so še vedno mokre sanje vsakega TDI-ja. Not. Še posebej pa ne z ibizo. Še s passatom komaj.
 
Influenz
Novinec
 
Prispevkov: 308
Pridružen: Če apr 01, 2010 7:02 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a Influenz Sr mar 21, 2018 3:00 pm

Fnatic je napisal/-a:@Influenz
Ti ga malo biksaš s svojimi izjavami. So ti lepo povedali, da ne more vsak kar zamenjat zdaj avta kadar mu paše. In omenjaš neke javne prevoze itd. In če nimaš te opcije? Ali si pač delit avto? Kaj pa potem?
In recimo si ne more privoščit nakupa drugega avta, ker da vse do zadnjega centa za otroke in skrbi za ženo, ki ima neozdravljivo bolezen ter leži v postelji. Odvisen je od svojega starega avta, ki ga na srečo lahko kolikot toliko sam poservisira. Enkrat na leto pa toliko našpara, da ga lahko registrira. Kaj v takem primeru?
Ali pa invalidi zbirajo 4 leta denar za nakup avta, kjer jih lahko končno zapeljejo not z vozičkom vred. Takim boš tudi rekel, naj pač kupijo drugega? Ko imajo še zase premalo denarja in so srečni, ker imajo dobre sosede, da jim pomagajo.

Evo tukaj imaš dva primera tako iz rokava pa je mnogo primerov lahko takšnih in drugačnih. Kaj bi s takimi storil ti?


Nikoli ne bodo zadovoljni vsi. Pomembno je samo da je zadovoljna večina.
 
Uporabniški avatar
Locher
Uporabnik
 
Prispevkov: 860
Pridružen: Sr avg 28, 2013 5:21 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a Locher Sr mar 21, 2018 4:16 pm

Daj, ne nabijaj.
 
corus
Novinec
 
Prispevkov: 338
Pridružen: Pe avg 05, 2016 11:27 am

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a corus Sr mar 21, 2018 4:40 pm

INFINITI je napisal/-a:Euro 6 res niso sporni in to nima veze z euro 5. Tukaj je prikaz zakaj je euro 5 problematičen, ker v real life okolju so mu namerili celo več izpustov kot euro 3! Belo je deklariran NOx izpust, sivo je realno izmerjen NOx v mg.

Toyote pa ni za omenjat v tem kontekstu, ker oni imajo filozofijo hybridov in tam vložen denar, tako da jasno da bodo gonili svojo politiko in s tem ni nič narobe. Recimo Mazda pa stavi na HCCI motor in podobno.

Slika




Glede na tvoj zanimiv prikaz ni ravno ne vem kako zelo velike razlike ve realnosti med euro-4 in euro-6 , zato mislim , da ne bo dolgo, ko tudi euro-6 ne bo več spadal med izjeme pri dizlu. Sploh pa so tudi takšni podatki lahko sporni in plačani od proizvajalcev dizlov, glede na to kar si je privošćil VW v svoji aferi ni nikomur več nič za verjeti, ne glede na to kaj objavljajo v medijih. Ni samo Toyota tista , ki se odpoveduje dizlom, vse več proizvajalcev to napoveduje že v bližnji prihodnosti.
 
nered
Novinec
 
Prispevkov: 489
Pridružen: Ne jul 26, 2015 3:40 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a nered Sr mar 21, 2018 5:01 pm

Locher je napisal/-a:Daj, ne nabijaj.


Naceloma ima prav. Skoraj vsaka nova zakonodaja ima negativen efekt na dolocen delez prebivalstva. Zmanjsanje izpustnih plinov je del pariskega sporazuma, slej ali prej bo tudi pri nas zakonodaja v nekaksni obliki. Vlada se je ze tako zavezala, da z 2030 prepove prodajo novih dizelskih vozil. Medtem ko mediji, druzba in trg pa bojo sami poskrbel, da bo prodaja teh upadla dosti prej.

Potrebe vecine so bolj pomembne, kot potrebe manjsine. Sicer pa v vsakem primeru bo neko prehodno obdobje, ki se naceloma ze zacelo. Nebi reku, da bojo dizle kr prepovedal ampak bojo pocasi stopnjevali omejitve, do ravni, ko vec ne bo vredno imeti dizla. Nato pa se bojo lotli bencinarjev.
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9970
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a esem Sr mar 21, 2018 5:25 pm

V zares civiliziranih družbah/državah so potrebe večine enako pomembne kot potrebe manjšine, le-ta pa mora biti pod neko stopnjo zaščite (pred večjo "močjo" večine). Tu je še solidarnost in oboje je prisotno tudi v "preganjanju" dizlov - vsaj kot priročen izgovor.
 
Influenz
Novinec
 
Prispevkov: 308
Pridružen: Če apr 01, 2010 7:02 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a Influenz Sr mar 21, 2018 5:37 pm

Locher je napisal/-a:Daj, ne nabijaj.


Po tvoji logiki lahko če nimam denarja odstranim vse filtre iz avtomobila in kurim iverko in plastiko v peči doma. Pride še najceneje, za okolje pa lahko skrbijo tisti ki imajo denar?
 
Uporabniški avatar
Locher
Uporabnik
 
Prispevkov: 860
Pridružen: Sr avg 28, 2013 5:21 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a Locher Sr mar 21, 2018 5:48 pm

Pravim samo, da ne nabijaj. Nič drugega.

Ljudje, še posebej brihtni pametnjakoviči, so ponavadi blazno pametni glede dreves, gozda pa ne vidijo. In to elite spretno izkoriščajo.
 
Influenz
Novinec
 
Prispevkov: 308
Pridružen: Če apr 01, 2010 7:02 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a Influenz Sr mar 21, 2018 6:15 pm

Očitno ker drugega ne razumeš ti sporočam: "Ne nabijaj" :)
 
cc09
Uporabnik
 
Prispevkov: 1101
Pridružen: So jun 22, 2013 11:03 am

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a cc09 Sr mar 21, 2018 7:03 pm

Sej nihce ne pravi, da si mora zdaj vsak revez z golf 4 tdi kupit novega bencinarja. Naj vozi dokler gre, ko bo pa kupoval drugega, ne nujno novega, naj pa v vzame v racun da odstranjevanje dpfja in blokiranje ergja ne bo vec prislo v postev, in racuna od tu naprej. Drugo ni njegov problem.
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: Google Adsense [Bot] in 25 gostov