Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
Locher
Uporabnik
 
Prispevkov: 860
Pridružen: Sr avg 28, 2013 5:21 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a Locher Po nov 27, 2017 6:18 pm

Seveda, seveda, ampak potem so vzhodni Evropejci tudi Avstrijci.
 
Uporabniški avatar
Locher
Uporabnik
 
Prispevkov: 860
Pridružen: Sr avg 28, 2013 5:21 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a Locher Po nov 27, 2017 6:36 pm

corus je napisal/-a:
Locher je napisal/-a:Slovenija tudi po najbolj "pro balkanski" geografski razdelitvi večinoma spada izven Balkana. Po tej razdelitvi je seveda tudi Italija na Balkanu.

Severno? To morda razloži tvoje obtoževanje z balkanstvom.


Italija ni bil nikoli balkanska država, obtoževanje z balkanstvom , kje si to razbral , kot kaže bi prej dejal , da imaš ti večvrednostni komplex, miselnost še ne pomeni , da si manjvreden, sicer pa končujem, ker je to povsem iz teme, lahko pa kje drugje razpravljava o tem kdo ima prav , lep dan še naprej.


Preberi in poglej, kje potekajo balkanske meje po geografskih in političnih merilih. Geografsko potegni črto med Odesso in Trstom. Po teh merilih je tudi del Italije na balkanu in kaka četrtina / petina Slovenije. Sploh pa je bila Slovenija geografsko tudi uradno razporejena med srednjeevropske države.

Lep dan tudi tebi. Pa najdi način, kako boš Slovenijo še naprej (neuspešno) tlačil na Balkan.
 
corus
Novinec
 
Prispevkov: 338
Pridružen: Pe avg 05, 2016 11:27 am

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a corus Po nov 27, 2017 9:48 pm

Bili smo del yugoslavije , ki je bila balkanska država pa to priznamo ali ne, sploh pa jaz nimam nič proti balkanu kot tudi ne proti nikomur drugemu, vsakdo pač živi in misli po svoje, kot tudi ti , ki pač ne moreš sprejeti dejstva da dizli niso več najbolj zaželjena vrsta vozil in tudi to je lahko tvoje osebno prepričanje, ki ga na srečo s teboj deli vse manj ljudi , ki vse bolj spoznavajo njihove slabosti in predvsem za zdravje škodljive izpuste , zato je naslov teme dizli izgubili prevlado v evropi in prav je tako. Pa lep večer še naprej.
 
Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9749
Pridružen: Sr maj 28, 2003 9:50 am
Kraj: Bogu iza nogu!

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a nebivedu Po nov 27, 2017 10:47 pm

Locher je napisal/-a:Pa najdi način, kako boš Slovenijo še naprej (neuspešno) tlačil na Balkan.


Več ko je kmetavzov z gnojfi dizli, bližje smo balkanu. Ker v razviti evropi se tehtnica premika v smer bencina, plina in elektrike ter k prepovedi dizlov v mestih.
Old subarus never die, they just get faster!
 
Uporabniški avatar
pskoda
Mojster foruma
 
Prispevkov: 7523
Pridružen: Če jun 26, 2008 2:48 pm
Kraj: Dolenska

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a pskoda To nov 28, 2017 7:04 am

Čeprav novodobni dizel nič bolj ne onesnažuje kot bencinar
Lp
 
Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9749
Pridružen: Sr maj 28, 2003 9:50 am
Kraj: Bogu iza nogu!

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a nebivedu To nov 28, 2017 8:09 am

pskoda je napisal/-a:Čeprav novodobni dizel nič bolj ne onesnažuje kot bencinar



Lahko to dokažeš? Namreč vsi dokazi kažejo na afero dizelgate, kjer vsi dizli spuščajo tudi do 40x več svinjarije v zrak, kot pa je to napisano na papirju. Pa ne samo na VW, ampak kar na vse proizvajalce dizlov. Ker bi bilo čistejšega dizla preveč zahtevno in drago izdelovat, so se nekateri pač odločili, da ga sploh ne bodo več delali, ostali pa nam še vedno lažejo, kako rožice letijo iz izpuhov. Pa pozabil si napisat turbo bencinar. Ker ti ispuščajo še NOx (zaradi slabšega izgorevanja), NA bencinarji NOX skoraj ne izpuščajo v ozračje.

Torej če pomnožiš z vsaj 10 vse smeti, ki jih na papirju vrže ven dizel, noben bencinar ni tako umazan. Pa ne govorimo o hrani za rastline (CO2), ampak o smeteh kot so kancerogeni trdi delci, saje s pridihom in NOx.
Old subarus never die, they just get faster!
 
corus
Novinec
 
Prispevkov: 338
Pridružen: Pe avg 05, 2016 11:27 am

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a corus To nov 28, 2017 9:44 am

Tudi novejši turbo bencinar, še vedno niti približno ne izpušča toliko trdih delcev Nox kot pa dizel.
 
Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9749
Pridružen: Sr maj 28, 2003 9:50 am
Kraj: Bogu iza nogu!

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a nebivedu To nov 28, 2017 9:59 am

Uradno na fordovi strani:
Ford focus ecoboost 1.0 (s turbino)- bencinar 27mg/km
Ford focus TDCI - dizel 52mg/km


Testi neodvisnih druužb:
As the worst performing petrol car tested to date, the Focus 1.0 EcoBoost was ranked “E”, which means it emitted between 250 and 500 milligrams per kilometre (mg/km) of NOx, compared with the current Euro 6 limit of 60mg/km for petrol cars.



Sta dizel in bencinar (oba s turbino) kar približno ista onesnaževalca.
Old subarus never die, they just get faster!
 
Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9749
Pridružen: Sr maj 28, 2003 9:50 am
Kraj: Bogu iza nogu!

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a nebivedu To nov 28, 2017 10:08 am

Old subarus never die, they just get faster!
 
Uporabniški avatar
Locher
Uporabnik
 
Prispevkov: 860
Pridružen: Sr avg 28, 2013 5:21 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a Locher To nov 28, 2017 11:10 am

nebivedu je napisal/-a:
Locher je napisal/-a:Pa najdi način, kako boš Slovenijo še naprej (neuspešno) tlačil na Balkan.


Več ko je kmetavzov z gnojfi dizli, bližje smo balkanu. Ker v razviti evropi se tehtnica premika v smer bencina, plina in elektrike ter k prepovedi dizlov v mestih.


Tista razvita Evropa, ki veselo izdeluje diesle in jih je do pred kratkim prodajala kot suho zlato in oglaševala kot najboljše, kar se je lahko zgodilo? Mogoče kaka druga v vzporednem vesolju?
 
corus
Novinec
 
Prispevkov: 338
Pridružen: Pe avg 05, 2016 11:27 am

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a corus To nov 28, 2017 11:31 am

Ja povdarek bi moral dodati na "jih je do pred kratkim prodajala", ker sedaj jim prodaja močnno upada, seveda so jih prodajali kot suho zlato, dokler so uspešno prekrivali in zavajali ljudi, ko pa se je to končalo in so jih končno razkrinkali, sedaj pa jim povsod po razviti EU prodaja upada, tudi novim , starih pa se tako hočejo že skoraj vsi rešiti in jih poceni prodajajo na balkan, kjer še vedno prisegajo nanje kot tudi še mnogi pri nas , se pa tudi pri nas po podatkih miselnost že spreminja, torej se vidi , da smo le del EU , nekateri pač malo dlje rabijo , da jim potegne, pa prej ali slej bo tudi njim :lol: :lol: :lol:
 
Uporabniški avatar
pskoda
Mojster foruma
 
Prispevkov: 7523
Pridružen: Če jun 26, 2008 2:48 pm
Kraj: Dolenska

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a pskoda To nov 28, 2017 12:25 pm

nebivedu je napisal/-a:
pskoda je napisal/-a:Čeprav novodobni dizel nič bolj ne onesnažuje kot bencinar



Lahko to dokažeš? Namreč vsi dokazi kažejo na afero dizelgate, kjer vsi dizli spuščajo tudi do 40x več svinjarije v zrak, kot pa je to napisano na papirju. Pa ne samo na VW, ampak kar na vse proizvajalce dizlov. Ker bi bilo čistejšega dizla preveč zahtevno in drago izdelovat, so se nekateri pač odločili, da ga sploh ne bodo več delali, ostali pa nam še vedno lažejo, kako rožice letijo iz izpuhov. Pa pozabil si napisat turbo bencinar. Ker ti ispuščajo še NOx (zaradi slabšega izgorevanja), NA bencinarji NOX skoraj ne izpuščajo v ozračje.

Torej če pomnožiš z vsaj 10 vse smeti, ki jih na papirju vrže ven dizel, noben bencinar ni tako umazan. Pa ne govorimo o hrani za rastline (CO2), ampak o smeteh kot so kancerogeni trdi delci, saje s pridihom in NOx.


Jaz se ne ukvarjam s tem, da bi to dokazoval. Lahko si pa to še 1x pogledaš od cca 6min naprej - http://4d.rtvslo.si/arhiv/avtomobilnost/174468518

Ko so prišli v prodajo motorji z direktnim vbrizgom (turbo motorji nimajo nobene veze oz ali so NA ali turbo) se je začel tudi problem glede osnaževanja in ne samo nižje porabe in večjega izkoristka
Lp
 
corus
Novinec
 
Prispevkov: 338
Pridružen: Pe avg 05, 2016 11:27 am

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a corus To nov 28, 2017 12:34 pm

Avtomobilnost je oddaja , ki odkrito favorizira Nemško avto industrijo in njene produkte z dizli na čelu, mogoče celo dobivajo kakšne donacije od VAG, to je moje osebno mnenje seveda, zato je ne gledam več. In če bi bilo res , da sta dizel in bencin enaka po nox delcih, ne bi vse več proizvajalcev opuščalo in napovedovalo opuščanje proizvodnje dizlov medtem , ko bencinarjev pa še ne, razen nekaterih , ki napovedujejo še samo el. vozila, kar pa mislim , da je račun brez krčmarja še za zelo dolgo.
 
Uporabniški avatar
Locher
Uporabnik
 
Prispevkov: 860
Pridružen: Sr avg 28, 2013 5:21 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a Locher To nov 28, 2017 12:57 pm

Nemčija ne spada pod "razvito Evropo"?
 
Uporabniški avatar
Locher
Uporabnik
 
Prispevkov: 860
Pridružen: Sr avg 28, 2013 5:21 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a Locher To nov 28, 2017 1:01 pm

corus je napisal/-a:Ja povdarek bi moral dodati na "jih je do pred kratkim prodajala", ker sedaj jim prodaja močnno upada, seveda so jih prodajali kot suho zlato, dokler so uspešno prekrivali in zavajali ljudi, ko pa se je to končalo in so jih končno razkrinkali, sedaj pa jim povsod po razviti EU prodaja upada, tudi novim , starih pa se tako hočejo že skoraj vsi rešiti in jih poceni prodajajo na balkan, kjer še vedno prisegajo nanje kot tudi še mnogi pri nas , se pa tudi pri nas po podatkih miselnost že spreminja, torej se vidi , da smo le del EU , nekateri pač malo dlje rabijo , da jim potegne, pa prej ali slej bo tudi njim :lol: :lol: :lol:


#Wannabe elita, ki svojo razvitost in nebalkanskost dokazuje s tem, da ne kupuje dieslov. :lol:
 
corus
Novinec
 
Prispevkov: 338
Pridružen: Pe avg 05, 2016 11:27 am

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a corus To nov 28, 2017 1:50 pm

Ni potrebno biti "elita", da razumeš onesnaževanja okolja in strupenost dizelskega izpuha, elita je zadnja , ki kaj da na to, njim je za ljudi kaj malo mar. :!:
 
corus
Novinec
 
Prispevkov: 338
Pridružen: Pe avg 05, 2016 11:27 am

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a corus To nov 28, 2017 1:56 pm

Locher je napisal/-a:Nemčija ne spada pod "razvito Evropo"?


To pa nisem vedel in je nekaj novega, da gospodarsko najrazvitejša in sploh vodilna država v Eu, po tvoje ne spada med razvito evropo, kako že pravi Pahor tisto o vlaku in kdo bo na njem :?: :?: :?:
 
Uporabniški avatar
dobek
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4310
Pridružen: So mar 02, 2002 5:12 pm
Kraj: MarburgAnDerDrau

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a dobek To nov 28, 2017 2:11 pm

od industrijske revolucije dalje ni nic vec cisto...niti dizli, niti bencinci, se najmanj elektricno gnane zadeve
nekaj casa industrija (ali v primeru dizla, politika) zagovarja eno, potem pa naenkrat pademo iz enega ekstrema v drugega, kot kaze, le zato, da bi, kar imamo, vstran vrgli in nabavili novo, samo, da se bodo finance lepo dalje vrtele...
in mi smo ene take fajne ovcke, da se se prepiramo in pametujemo o tem... :lol:
SlikaSlika
Ce v svojih postih slucajno koga uzalim - prisezem, da je bilo nalasc!
 
corus
Novinec
 
Prispevkov: 338
Pridružen: Pe avg 05, 2016 11:27 am

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a corus To nov 28, 2017 2:14 pm

edit mod
Predhodnega posta se NE citira



S tem se ne bi ravno strinjal, prej bi dejal , da gre čas in znanost naprej, kot je že nekdo napisal, v nasprotnem bi se še vedno vozili s konjskimi vpregami.
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9970
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a esem To nov 28, 2017 2:26 pm

corus je napisal/-a:Tudi novejši turbo bencinar, še vedno niti približno ne izpušča toliko trdih delcev Nox kot pa dizel.
Lepo ("nevtralno") sem te spodbujal dve strani nazaj, da si razčistiš, kaj je to. A očitno imaš še vedno težave, zato bolj po domače:

1. NOx trdi delci ne obstajajo
2 Trdi delci so res trdi, po domače saje in še kaj, večinoma ogljik v spojinah
3. NOx je nekaj čisto drugega (dušik in kisik)
4. NOx je plin in praktično ni direktno nevaren, šele kasneje to postane ((fotoelektrični) smog, kislost, delno vpliv na ozon...)

Kako naj ti karkoli verjamemo (čeprav se večinoma strinjam s tabo), če ti niti osnove niso jasne? Ko pa te kdo skuša opozorit na napake, niti ne pogledaš, če nima morda prav :roll:

https://en.wikipedia.org/wiki/NOx
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 44 gostov