Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
motom
Novinec
 
Prispevkov: 349
Pridružen: Po jan 04, 2016 5:04 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a motom Pe nov 23, 2018 4:04 pm

Malo v šali, še bolj pa zares napovedujem, da bodo bencinarji postali večji onesnaževalci od dizlov, vsaj kar se noxov tiče. Kot so pri dizlih dvigovali tlake in večali nox izpuste, tako bodo še bencinarji prišli na vrsto.
 
cc09
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 620
Pridružen: So jun 22, 2013 11:03 am

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a cc09 Pe nov 23, 2018 8:22 pm

Če se pri dizlu niso nič naučili, potem res.
Drugače je to itak že brezvezna zgodba, zdaj gremo na elektriko, in vsako kurjenje goriva na cesti in po mestih je zastarelo in za preganjat.
 
Uporabniški avatar
Doche
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1928
Pridružen: Ne maj 06, 2007 7:24 pm
Kraj: Ried

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a Doche Pe nov 23, 2018 8:33 pm

Kaj je tebe tak osebno prizadelo, da si toliko proti dizlom? Imas res kak tehten osebni razlog, al si pac prikljucen mnozici, ki je trenutno proti temu in se to pac medijsko izpostavlja?
 
cc09
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 620
Pridružen: So jun 22, 2013 11:03 am

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a cc09 Pe nov 23, 2018 8:51 pm

Jaz sem proti dizlom ze vsaj 15 let. Mnozica se je prikljucila meni, ne jaz njej. 15 let sem scal proti vetru, se cudil kako nihce ne govori o tem, kako politika lahko podpira to sranje. Ceprav so se stalno pojavljali clanki kako je porsche s 3500 kubiki na bencin manj strupen od nekega 1,3 fiat dizla.
In danes govorijo o teoriji zarote, da so to americani zakuhali. Ne, teorija zarote je, da se 15 let o tem ni smelo pisat v glavnih medijih.
To kar se danes pise ni nic posebnega, ze zdavnaj se bi moralo, se vec, in o tem zakaj so sploh zaceli vzpodbujat dizel, in kdo. To bi bili zanimivi clanki. V to se niti danes nihce ne spusca, pa se bi moral.
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9657
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah
 
Uporabniški avatar
Doche
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1928
Pridružen: Ne maj 06, 2007 7:24 pm
Kraj: Ried

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a Doche Pe nov 23, 2018 9:07 pm

Sej ni blo osebno misljeno, pac zanima me, kaj nekoga toliko zene k temu, da je proti necemu. In pac me je zanimalo zakaj ravno to, od kod to sovrastvo oz nesimpatija do dizlov. Isto je pri meni do kadilcev, ampak ne morem nic proti njim, lahko samo stojim zraven in sem pac pasiven kadilec. Me pa to tvoje nasprotovanje dizlom ful spominja na marsikaterega vegetarijanca (pa ne da te enacim z njimi, zgolj nakljucen primer), ki stoji poleg tebe, medtem ko jes hamburger in te prepricuje in ti j.m. zakaj kako vamo tamo. Ne zelim stem podpihovat debate v katerokoli smer, se enkrat, pac samo tako me je zanimalo. ;)
 
Uporabniški avatar
lin
Novinec
 
Prispevkov: 413
Pridružen: Sr maj 02, 2018 5:35 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a lin Pe nov 23, 2018 9:23 pm

Do sedaj sem imel ali zamenjal kakorkoli že okrog 20 avtomobilov, v veliki večini novih, od tega sem imel tri dizle , ki moram priznati so me navdušili s svojim navorom in tudi porabo , seveda se takrat o slabih straneh dizla ni govorilo niti ni bilo kje kaj takega za prebrati, saj se je vsepovsod dizla samo hvalilo, pa od mojega prvega dizla še ni minilo polnih 10 let. Moja zadnja dva avtomobila sta TB in sem zelo zadovoljen , ne pogrešam dizla in se nanj ne bi več vrnil.
 
cc09
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 620
Pridružen: So jun 22, 2013 11:03 am

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a cc09 Pe nov 23, 2018 9:48 pm

Jaz nisem tezil naokoli kot morda kater vegi, ce pa ze je tema o tem, se oglasim.

To kar je napisal lin, je prav zalostno in sramotno, da v 10 letih ni imel sanse prebrat kaj o tem. Kaj to pove o (avto)medijih. No, sej lahko tudi teste preberemo pa sklepamo na isto. Zivijo samo se od reklam proizvajalcev. Kje so casi ko so v avto magazinu skritizirali skoraj vsak avto, in sem se cudil kater avto bi bil njim sploh po volji. Danes ne "unicijo" prakticno nobenega, v nobenih cajtngah.
Lin bi lahko se zmeraj kupil dizla, ampak vsaj vedel bi.
 
Uporabniški avatar
Firediver
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2019
Pridružen: Če dec 09, 2004 5:59 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a Firediver So nov 24, 2018 6:21 am

Svoje čase so teste delali samo pri Avto Magazinu, potem so vzniknile tudi druge testne revije, portali in TV oddaje in kar naenkrat je nastalo ogromno teh "testnih" novinarjev.
Že od samega začetka odkar spremljam te zadeve, še vedno štejem za slovenske razmere Avto Magazin za prvega in najbolj objektivnega pri testiranju avtomobilu.
In ker vsak pismen Slovenec zna vsaj za silo uporabljati internet, se tešenje radovednosti nadaljuje na tujih straneh, portalih in forumih.

AMPAK!
Kljub temu ničesar ne jemljem kot suho zlato! Še vedno je treba pred nakupom osebno narediti "domačo nalogo" in sam preizkusiti, se pozanimati, preračunati in seveda tudi izbrati.

Večina je pa itak prelena, da bi to naredila in preprosto:
- verjamejo "na slepo" vse kar (predvsem sponzorirani) novinarji napišejo
- verjamejo reklamam in trgovcem, preprodajalcem (še dosti slabše)
- nimajo pojma kaj izbrati in sprašujejo po forumih (še sami ne vedo, pa forumaše sprašujejo, kaj bi kupili?!)

Je že res, da je bilo svoje čase ponudbe vozil manj in je bilo bolj preprosti izbirati, ampak v današnjih časih, ko imaš možnost stestirati, preveriti, preračunati, je trditev "jooj, tega nisem vedel, ker novinarji tega niso napisali..." enaka tej figurici :noro

Država ima rada nevedne državljane (le zakaj?) in samo tisti, ki znajo raziskovati, prebrati in s svojo glavo premisliti, bodo v življenju nekaj dosegli. Vsi ostali pa v jok..."ker jim tega niso povedali..."
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
Uporabniški avatar
lin
Novinec
 
Prispevkov: 413
Pridružen: Sr maj 02, 2018 5:35 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a lin So nov 24, 2018 1:03 pm

Več ali manj so avtomobili v enakem razredu sedaj vsaj podobno kvalitetni in nekih velikih razlik med njimi ni več kot je to bilo nekoč. Kupci kot vse tudi avtomobile kupujejo največ z očmi ali navezanostjo na neko znamko. Tudi neskončno raziskovanje te ne pripeljo do kakšnih velikih razlik , sicer pa smo tudi zelo različni v smislu kaj komu več pomeni , npr., nekdo želi imeti čim močnejši motor, drugi športnost, spet nekomu to ni pomembno temveč da največ na udobje vožne in se izbira avto predvsem po teh kriterijih. Res sem napisal ,da ko sem imel dizle pač ni bilo nikjer nič slabega omenjeno o njih , tako je pač bilo v tistem času, zato so dizli tudi prevladali, sedaj se to spreminja in v bodoče se bo še spreminjalo, kaj bo prinesel čas pa je težko napovedati, lahko samo ugibamo in izražamo svoje napovedi , ki so včasih prave drugiča pač ne. Glede testov pa je moje mnenje , da je prav, da se delajo saj kar nekaj izveš o avtomobilu, ni pa jih jemati kot suho zlato, ker so večkrat ugotovitve diametralno nasprotne med različnimi mediji , ki to delajo, na koncu se vsak odloči sam in glede na število znamk je izbor kar velik in prav je tako.
 
Uporabniški avatar
emozul
Uporabnik
 
Prispevkov: 875
Pridružen: So jan 26, 2013 12:11 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a emozul Pe jan 11, 2019 11:25 am

Zelo zanimiva razprava v Nemčiji

Prepoved dizlov v mestih je poneumljanje ljudi, še povezava:
http://www.avtomanija.com/default.asp?rb=6&id=311
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9657
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a esem Pe jan 11, 2019 11:47 am

Citat iz članka
Če bi metrilne postaje postavili stran od cest, bi dobili precej nižje koncentracije NO2 in ustreznejše povprečne vrednosti. Svoje govori primer iz Oldenburga, kjer so bile vrednosti presežene tudi na dan, ko sploh ni bilo prometa, ko je po tamkajšnjih ulicah potekal maraton.
Prvi in drugi stavek sta si v vsebinskem nasprotju! Kaj naj si torej mislimo o trditvah, če so prisotni taki lapsusi? Neresnost, površnost, neznanje slo jezika ali kaj dosti hujšega? Vsekakor nekredibilno....
 
cc09
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 620
Pridružen: So jun 22, 2013 11:03 am

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a cc09 Pe jan 11, 2019 11:53 am

Imaš študije, ki so dokazale, da ima človek, ki živi do 400 metrov od prometne ceste veliko večje možnosti za astmo in še druge bolezni. Lahko je zaradi NOx-ov, lahko zaradi PM10, lahko tudi zaradi hrupa zarad mene, ampak vse to povzroča promet, in še bolj dizelski promet.
En pameten dohtar in neumen naslov v cajtngah tega ne bo spremenu. In jasno, da bo industrija v kateri se obrne 50-100 milijard letno udarila nazaj...tudi tobačna je.
 
Uporabniški avatar
emozul
Uporabnik
 
Prispevkov: 875
Pridružen: So jan 26, 2013 12:11 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a emozul Pe jan 11, 2019 12:06 pm

esem je napisal/-a:Citat iz članka
Če bi metrilne postaje postavili stran od cest, bi dobili precej nižje koncentracije NO2 in ustreznejše povprečne vrednosti. Svoje govori primer iz Oldenburga, kjer so bile vrednosti presežene tudi na dan, ko sploh ni bilo prometa, ko je po tamkajšnjih ulicah potekal maraton.
Prvi in drugi stavek sta si v vsebinskem nasprotju! Kaj naj si torej mislimo o trditvah, če so prisotni taki lapsusi? Neresnost, površnost, neznanje slo jezika ali kaj dosti hujšega? Vsekakor nekredibilno....


Ali pa so hoteli povedati, da vir NO2 ni samo pri dizlih, ampak tudi drugje, ki ni zanemarljiv.
 
cc09
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 620
Pridružen: So jun 22, 2013 11:03 am

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a cc09 Pe jan 11, 2019 12:13 pm

Ne, tega dohtarja sem že bral. Ne (tolk) zanika, da je onesnažen zrak strupen, samo da vprašanje kolk je ravno NOx kriv. Tisti, ki živijo blizu cest sigurno prej zbolijo, vprašanje samo ali bi prepoved dizlov to rešila ali ne. To je danes nepomembno in mlatenje mrtvega konja, ker bojo to itak rešili električni avti.
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: Nejko in 22 gostov