Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
lin
Novinec
 
Prispevkov: 424
Pridružen: Sr maj 02, 2018 6:35 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a lin Po okt 22, 2018 8:55 pm

To kaj ti urednica pove ali ne jaz ne morem vedeti in zato tudi ni to nobeno podtikanje, ne dolgo nazaj sem ti tudi tu to povabilo napisal, torej ne držijo tvoje trditve in zakaj sem to predlagal, preprosto zato , ker mislim , da to najino prerekanje ne spada na forum in bi si mogoče lahko na štiri oči ne bila tako sovražna , pa ni pomembno , malo manj napadalnosti in iskanja " dlak v jajcu" s tvoje strani bi vse rešilo. Kot sem napisal si verjetno občutno mlajši od mene in seveda poln samo...... , da ne bom spet žaljiv, kot sem že večkrat napisal moje dolgoletne izkušnje z vozili izhajajo iz realnosti, zato se večkrat ne strinjam z raznimi podatki tudi strokovnimi , ki sem jih mogoče v praksi doživel povsem nasprotno, ostalo pa tako ne sodi na avtomobilski forum , imej se lepo in ne jezi se preveč na vsak post , ki ni v skladu s tvojim razmišljanjem ali znanjem.
Lp
 
plinaš
Uporabnik
 
Prispevkov: 1227
Pridružen: To avg 11, 2009 5:33 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a plinaš Po okt 22, 2018 9:51 pm

dizl sucks.. kakorkoli obrnemo..
plin je cnej k bencin
 
VW T4
Novinec
 
Prispevkov: 252
Pridružen: Če okt 10, 2013 6:21 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a VW T4 To okt 23, 2018 7:42 am

Zdaj bo par let gonija proti dizlom, en kup bencincev se bo prodalo. Čez nekaj let pa obratna gonija...da se spravi spet večje število vozil v prodajo :)
 
Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9747
Pridružen: Sr maj 28, 2003 10:50 am
Kraj: Bogu iza nogu!

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a nebivedu To okt 23, 2018 8:01 am

Počakaj, da ugotovijo, da vseh električnih vozil, ki jih imajo v mislih prodat ljudem, ne bodo mogli polniti, ker ne bo dovolj elektrike.
Bodo spet redukcije uvajal.
Old subarus never die, they just get faster!
 
danci1973
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 733
Pridružen: Pe jun 25, 2010 8:10 am
Kraj: Maribor

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a danci1973 To okt 23, 2018 8:40 am

esem je napisal/-a:
danci1973 je napisal/-a:Ali pa ima pač malo več znanja in širše razumevanje kot ti...

Poleg statičnega kompresijskega razmerja poznamo še pojma dinamično in efektivno kompresijsko razmerje - in slednje je odvisno od 'boost'-a.

Je res nujno za vsak drek osebno žalit? Če nisi dojel - govora je bilo o Skyactiv-X-u (kjer kompresor rabi samo za količino zraka in ne za kompresdijo!). Nerazumevanje in žaljenje ali podtikanje in žaljenje. Zakaj? Bo dovolj ali je potrebno še opravičilo?

Če si ti v tem prispevku našel žaljenje, ti pa jaz res ne morem pomagati... :roll:
 
Influenz
Novinec
 
Prispevkov: 308
Pridružen: Če apr 01, 2010 8:02 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a Influenz To okt 23, 2018 8:44 am

nebivedu je napisal/-a:Počakaj, da ugotovijo, da vseh električnih vozil, ki jih imajo v mislih prodat ljudem, ne bodo mogli polniti, ker ne bo dovolj elektrike.
Bodo spet redukcije uvajal.


Brez skrbi da bo dovolj elektrike. Je pa vprašanje po kakšni ceni.
 
Uporabniški avatar
J.McLane
Moderator foruma
 
Prispevkov: 1073
Pridružen: Ne feb 19, 2006 6:01 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a J.McLane To okt 23, 2018 9:31 am

Zanimivo je to da naša vlada ni nič zaslužna za to da je danes bencin cenejši od dizla, trošarina še vedno ostaja nespremenjena v prid dizlu. Svoje je očitno naredil trg, ali pa gre za kratkoročno anomalijo. v glavnem osnovna cena dizla brez dajatev je 16% višja kot osnovna cena bencina. Če bi bili trošarini izenačeni bi imeli dizel pri 1,5 €/l bencin pa 1,3 €/l.

Tisti ki se grejejo na kurilno olje bi pa prišli ceneje skozi, če bi kurili "kurilni" bencin, če bi taka stvar obstajala.

Tako je to, če vsi želijo tankat cenenjši dizel, rafinerije pa pljunejo ven deleže goriv kot jih pa pljunejo, saj tudi UNP ne bi bil poceni, če bi vsi avti bili na UNP.
Prius: Slika
Hilux: Slika
 
Uporabniški avatar
DePalmo
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2004
Pridružen: Ne sep 25, 2011 2:42 pm
Kraj: okolica Grosuplja

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a DePalmo To okt 23, 2018 11:40 am

Tudi elektrika bo šla gor ko bo zunaj dovolj električnih avtov in toplotnih črpalk oz. el. načinov ogrevanja domov.

Do sedaj sem prisegal na bencinarja, trenutno imam dizla ker mi je bolj ekonomičen, kaj bo pa čez 10 let pa noben ne ve, niti jaz kaj bom vozil.

Še tole bi dodal. Velik pomp so naredili nekateri sedaj ko je nafta malenkost dražja kot bencin, a verjetno se ne zavedajo da avti pokurijo manj nafte kot bencina, tako da je to slaba tolažba oz. pomp za brezveze.
 
Uporabniški avatar
J.McLane
Moderator foruma
 
Prispevkov: 1073
Pridružen: Ne feb 19, 2006 6:01 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a J.McLane To okt 23, 2018 12:18 pm

Morda je pomp za brezveze, je pa vseeno za Slovenijo to dost neobičajen pojav, ki se je, če me spomin ne vara na zadnje zgodil okrog leta 2008, ko je vlada trošarino znižala na minimum in tako skoraj izenačila trošarino dizla in bencina. Danes je trošarina na bencin še vedno 22% višja, zato je ta razlika v ceni veliko presenečenje.

Na prostem trgu je dizel brez davščin dražji za 16% od bencina, če imam jaz bencinarja, ki pokuri 6 l, bi ga tankal za enak denar kot dizla s porabo 5,2 l. To je pa že kar velika razlika, ki bi dizelski motor postavila v zelo neugoden položaj.
Prius: Slika
Hilux: Slika
 
Uporabniški avatar
DePalmo
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2004
Pridružen: Ne sep 25, 2011 2:42 pm
Kraj: okolica Grosuplja

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a DePalmo To okt 23, 2018 1:59 pm

Sem prepričan da se bo to zgodilo slej ko prej, sploh pa ker hočejo dizle izpodrinit za vsakdanjo uporabo. Ampak če sem preživel skoraj 10 let kjer sem za bencin dajal kar veliko denarja mesečno, bom sedaj tudi nekaj časa lahko dajal več za dizla. In kot rečeno, trenutni avto imam predviden za 10 let, nato se bo pa tuhalo dalje.
 
cc09
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 690
Pridružen: So jun 22, 2013 12:03 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a cc09 Sr okt 24, 2018 9:13 pm

DePalmo je napisal/-a: verjetno se ne zavedajo da avti pokurijo manj nafte kot bencina

Seveda ne, tega prakticno nihce ne ve, da se nafte manj porabi, dizle se kupuje, ker so boljsi, ker so drazji. Madona no.
 
Uporabniški avatar
DePalmo
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2004
Pridružen: Ne sep 25, 2011 2:42 pm
Kraj: okolica Grosuplja

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a DePalmo Če okt 25, 2018 7:06 am

Ciljal sem tiste ki sedaj tako opevajo da je nafta dražja kot bencin. Ne grejo pa v detajle da je dražja za par centov in da se jo manj pokuri in da če potegneš črto, si z dizlom še vedno na boljšem.
 
kseb
Novinec
 
Prispevkov: 297
Pridružen: Sr sep 11, 2013 3:24 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a kseb Če okt 25, 2018 7:49 am

Za nekatere avte (različni pick upi ali pa karavani 4x4, ali malo večji SUV) sploh ni dileme bencin/dizel, ker so bencinarji ali preveč požrešni ali pa jih ni možno kupiti.
Res je tudi, da nekdo, ki naredi manj kot 10.000 km letno ne potrebuje dizla. Predvidevam, da se je veliko takšnih, ki so dizla kupili zaradi naslednjih razlogov, ker je vožnja cenejša, ker ga bodo lažje prodali, ker so dizli bili v modi, ker ga pač ima vsakdo. Ob menjavi avta so k nakupu pristopili bolj razumsko, ocenili kaj potrebujejo in temu primerno naredili nakup. Kljub vsemu je v nekaterih primerih vožnja z dizlom po aktualnih paramerih še vedno ugodnejša ali pa sploh edina možna.
Mediji pa itak nabijajo dnevne zgodbe, kjer na veliko zavajajo in pretiravajo zaradi branosti in klikov na članke. Danes pišejo eno, jutri drugo, čez mesec dni pa demantirajo ono prvo in tako naprej.
Drugače je pri hiši bencinar (M3, G120), kjer je realna poraba pri zmerni lokalni vožnji med 6 in 6,4 litra, redkokdaj malo pod 6 litri in dizel (2.0, 150 KS), ki je večji, težji, s štirikolesnim pogonom in ima pri manj zmerni vožnji, z več vožnje po mestu nekoliko manjšo porabo (večinoma med 5,4 do 6,2, lahko pa tudi več kot 8 ob vleki težje prikolice). Je pa slednji veliko bolj prijeten za vožnjo ter tudi bolj živahen.
Itak bo vsak ob nakupu pretehtal, kakšen avto potrebuje, želi in ga je zmožen/voljan kupiti, ne glede na aktualne članke.
lp
 
Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9747
Pridružen: Sr maj 28, 2003 10:50 am
Kraj: Bogu iza nogu!

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a nebivedu Če okt 25, 2018 7:53 am

Influenz je napisal/-a:
nebivedu je napisal/-a:Počakaj, da ugotovijo, da vseh električnih vozil, ki jih imajo v mislih prodat ljudem, ne bodo mogli polniti, ker ne bo dovolj elektrike.
Bodo spet redukcije uvajal.


Brez skrbi da bo dovolj elektrike. Je pa vprašanje po kakšni ceni.


Ne bo. Da bi v Sloveniji polnili naenkrat 20.000 avtomobilov, potrebujemo še eno tako omrežje kot ga imamo danes, poleg tega pa rabimo proizvest elektriko, ki bo polnila te avtomobile. Mi je že par let ne proizvedemo dovolj niti za sedanje naše potrebe in jo stalno uvažamo.
Old subarus never die, they just get faster!
 
Uporabniški avatar
Firediver
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2286
Pridružen: Če dec 09, 2004 6:59 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a Firediver Če okt 25, 2018 8:05 am

Dejte se malo umiriti s tem " ni dovolj elektrike za vse...".
Živimo v svetu, kjer se vedno večje zadeve dogajajo že praktično z danes na jutri in dejansko je vse mogoče - za nobeno trditev "ni šans, da bo tako..." si ne upam več dati roke v ogenj.

Vsekakor je pa nekaj res:
- cena elektrike in omrežnina bosta začeli hitreje naraščati (edino logično)
- velike naložbe bodo v posodobitev in ojačitev omrežja
- v kolikor bo res hudo pomanjkanje energije, bodo tudi Zeleni umolknili in zgradilo se bo več nukleark (sila oz. potreba kola lomi)
- poti nazaj na fosilna goriva ne bo več

In to je to. Simpl!
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
Uporabniški avatar
J.McLane
Moderator foruma
 
Prispevkov: 1073
Pridružen: Ne feb 19, 2006 6:01 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a J.McLane Če okt 25, 2018 8:42 am

Prodaja EV gre dovolj počasi, da se bo omrežje prilagajalo, če bo to potrebno, seveda se bo to tudi plačalo.

Sicer pa 20.000 avtomobilov na počasnem polnjenju (3 kW) na domači vtičnici čez celo noč, ni noben problem. 20.000 naenkrat na hitri polnilnici (50kW) pa bi bil morda problem, ampak do 20.000 hitrih polnilnih postaj smo še zelo zelo zelo daleč, trenutno jih je ~30.
Prius: Slika
Hilux: Slika
 
Uporabniški avatar
DePalmo
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2004
Pridružen: Ne sep 25, 2011 2:42 pm
Kraj: okolica Grosuplja

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a DePalmo Če okt 25, 2018 9:15 am

kseb je napisal/-a:Itak bo vsak ob nakupu pretehtal, kakšen avto potrebuje, želi in ga je zmožen/voljan kupiti, ne glede na aktualne članke.

Vsak dvomim, nekateri so še vedno zacementirani v nakup dizla, drugi pa berejo omenjene članke in kupujejo nezanesljive turbo bencinarje.
S punco sva imela vsak svojega bencinarja in je skupni mesečni strošek bencina bil okoli 300 - 400 EUR, odvisno koliko sem se jaz vozil (delam od doma). Nato sva prišla do zaključka da tako nebo šlo in sva kupila dizla, hkrati pa prodala bencinarja. Sedaj je mesečni strošek okoli 120 - 150 EUR, prevoziva pa več kot prej, da ne omenjam da je dizla čisto drugače voziti kot bencinarja brez turbine. Strošek gum bo pol manjši, zavarovanje bo tam tam ker imava sedaj polni kasko, servisi pa zaenkrat tudi tam tam ker imava še garancijo. Ko te nebo več, se bo naredilo mali servis za do 100 EUR in bova tudi prihranila.
 
cc09
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 690
Pridružen: So jun 22, 2013 12:03 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a cc09 Če okt 25, 2018 9:31 am

Bravo da si ugotovil, da je en avto manjsi strosek od dveh.
 
Uporabniški avatar
Firediver
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2286
Pridružen: Če dec 09, 2004 6:59 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a Firediver Če okt 25, 2018 10:13 am

Hja, takoj ko živiš izven mesta, si obsojen na dva avtomobila, ker ni druge alternative.
Večina Slovenije pa je itak podeželje in meščani ne zmorejo razumeti razmer izven mesta.
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
Influenz
Novinec
 
Prispevkov: 308
Pridružen: Če apr 01, 2010 8:02 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a Influenz Če okt 25, 2018 10:43 am

nebivedu je napisal/-a:
Influenz je napisal/-a:
nebivedu je napisal/-a:Počakaj, da ugotovijo, da vseh električnih vozil, ki jih imajo v mislih prodat ljudem, ne bodo mogli polniti, ker ne bo dovolj elektrike.
Bodo spet redukcije uvajal.


Brez skrbi da bo dovolj elektrike. Je pa vprašanje po kakšni ceni.


Ne bo. Da bi v Sloveniji polnili naenkrat 20.000 avtomobilov, potrebujemo še eno tako omrežje kot ga imamo danes, poleg tega pa rabimo proizvest elektriko, ki bo polnila te avtomobile. Mi je že par let ne proizvedemo dovolj niti za sedanje naše potrebe in jo stalno uvažamo.


Ja elektriko uvažamo, pa tudi izvažamo jo. Je tržna dobrina in sledi cenam.

Če gledamo neto bilanco jo uvažamo, ker je pač tako ceneje. Če se zgodi višanje cen, se bo pa tudi splačalo vlagati v proizvodnjo električne energije- trenutno se pač ne splača
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 18 gostov