Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
pskoda
Mojster foruma
 
Prispevkov: 7148
Pridružen: Če jun 26, 2008 3:48 pm
Kraj: Dolenska

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a pskoda Če okt 25, 2018 1:11 pm

Tudi materiala za izdelavo xy baterij bo zmankalo
Lp
 
Uporabniški avatar
J.McLane
Moderator foruma
 
Prispevkov: 1062
Pridružen: Ne feb 19, 2006 6:01 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a J.McLane Če okt 25, 2018 1:30 pm

Materiala v zemlji ne bo zmanjkalo, zmanjka lahko neke surovine na trgu, ampak če je povpraševanje se količine pač poveča.

Jasno pa da se to zgodi počasi, kratkoročno gre tudi cena gor... na koncu pride do tega, da je ponudba električnih vozil pač še vedno majhna in draga, ampak nekoč bomo prilezli do tistih"ogromnih" številk.
Prius: Slika
Hilux: Slika
 
Uporabniški avatar
lin
Novinec
 
Prispevkov: 424
Pridružen: Sr maj 02, 2018 6:35 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a lin Če okt 25, 2018 6:48 pm

V 80 letih so nas v šolah učili kako so strokovnjaki in znanstveniki ugotovili, da je na zemlji nafte še samo za naslednjih 30-40let . No to je že minilo, naftne zaloge pa še vedno neomejene, toliko o svetovnih strokovnjakih, ki nam tudi sedaj marsikaj razlagajo in dokazujejo, kot npr. kaj bo, če ne bomo drastično zmanjšali CO2 izpustov pri avtomobilih itd........
 
mrtwelvetrees
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2001
Pridružen: To apr 26, 2005 7:33 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a mrtwelvetrees Če okt 25, 2018 8:13 pm

Bo pa zanimivo videti kako bo z ceno naftnih derivatov v prihodnosti. Če bo cena počasi lezla gor.... :roll:
Si vedel, da so semaforje Iznašli pri naftnih podjetjih za zapravljanje goriva in večanje dobičkov?
 
alexwell
Novinec
 
Prispevkov: 293
Pridružen: Po dec 05, 2011 11:19 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a alexwell Če okt 25, 2018 9:00 pm

baje, da je pod sibirijo še toliko nafte kot so jo do sedaj načrpali v vsej zgodovini
 
cc09
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 679
Pridružen: So jun 22, 2013 12:03 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a cc09 Pe okt 26, 2018 12:04 am

Nafte ne bo zmanjkalo. Lahko postane malo drazja, pa tudi ne toliko, da bi zarad tega postala predraga na pumpi. Predraga je zarad davkov.
Vseeno se ne bo vec dolgo kurila, ker je uporabna se za prevec drugih bolj koristnih stvari. Iz kamene dobe tudi nismo sli, ker je zmanjkalo kamna, niti se kamen ni nehal uporabljat, samo druge stvari so postale bolj koristne in prakticne.
 
Uporabniški avatar
DePalmo
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1975
Pridružen: Ne sep 25, 2011 2:42 pm
Kraj: okolica Grosuplja

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a DePalmo Pe okt 26, 2018 12:44 pm

cc09 je napisal/-a:Bravo da si ugotovil, da je en avto manjsi strosek od dveh.

Ane? Matr sm brihtn. A ti še neki zaupam? En dizel bo cenejši kot en bencinar, vsaj po najini računici.

cc09 je napisal/-a:Nafte ne bo zmanjkalo. Lahko postane malo drazja, pa tudi ne toliko, da bi zarad tega postala predraga na pumpi. Predraga je zarad davkov.
Vseeno se ne bo vec dolgo kurila, ker je uporabna se za prevec drugih bolj koristnih stvari. Iz kamene dobe tudi nismo sli, ker je zmanjkalo kamna, niti se kamen ni nehal uporabljat, samo druge stvari so postale bolj koristne in prakticne.

S tem se strinjam in elektrika je lahko prihodnost, ampak ne kot se jo trenutno uporablja kjer je že dosežek če ima avto 500 km dometa, nato pa čakaš celo popoldne da se ti nafila ali pa reskiraš da se ti vžge med filanjem.
 
cc09
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 679
Pridružen: So jun 22, 2013 12:03 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a cc09 Ne okt 28, 2018 12:55 am

A ti še neki zaupam? En dizel bo cenejši kot en bencinar, vsaj po najini računici.

Za vas verjetno res, za drzavo, ki bo zdravila posledice dizlov, pa najbrz ne. Na vaso sreco drzava teh posledic ne zna zaracunavat pravim. Znajo pa nekateri kritizirat subvencije elektricnim avtom, ceprav se podobno ali se bolj subvencionirajo tudi dizli in bencinarji, samo bolj prikrito.
 
Uporabniški avatar
Firediver
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2146
Pridružen: Če dec 09, 2004 6:59 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a Firediver Ne okt 28, 2018 7:00 am

cc09 je napisal/-a:... za drzavo, ki bo zdravila posledice dizlov...


Država ne bo imela denarja za zdravljenje posledic dizlov, še za tekoče stroške zdravstva nima. Bo pa z veseljem nabila trošarine na goriva in preusmerila državljane v nakup EV ali si bodo ti želeli ali ne..Je pa to voda na mlin vsem, ki razvijajo EV, saj bo omogočilo velike profite.

In od kod dovolje energije in materiala za baterije? To bo vprašanje za kasneje, ko se ljudje ne bodo več zmogli odpovedati komoditeti in bodo nuklearke zablesetele kot "edina možna rešitev". Glede baterij bo pa razvoj dosegel nove materiale - če to ne uspe, bodo vojne...
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
cc09
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 679
Pridružen: So jun 22, 2013 12:03 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a cc09 Ne okt 28, 2018 10:34 am

Dejstvo je, da ce bi se v evropi vozili v glavnem na elektriko, bi bili vsi skupaj bogatejsi. Trosarine na goriva so prekladanje denarja iz zepa v zep, ampak skupni znesek je kaksen je, z elektriko bi bil pa ta visji.
 
Uporabniški avatar
lin
Novinec
 
Prispevkov: 424
Pridružen: Sr maj 02, 2018 6:35 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a lin Ne okt 28, 2018 1:29 pm

Ko bo cena EV glede na velikost in konfort enaka fosilnemu, ko bo domet vsaj 500km, ko bo čas polnjenja EV 5 minut, šele takrat bodo EV masovno prevladala, seveda pa je še preblem kje dobiti toliko el. energije , da bo to mogoče. Tisti , ki pa mislite , da se boste z EV vozili ceneje kot sedaj z fosilnim pogonom, pa živite v sanjah, to je mogoče samo sedaj, ko je na cestah 1% ali še manj EV , ko bo el. postala masovna kot pogonsko sredstvo , če sploh bo kdaj, bo njena cena takoj šla v višave, nobena država se miljardam pridobljenim z trošarinami na gorivo v proračunu ne bo odpovedala , niti si to ne more privoščiti.
 
cc09
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 679
Pridružen: So jun 22, 2013 12:03 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a cc09 Ne okt 28, 2018 3:42 pm

Kaj pa je zate masovno? Leta 2025 bo vsak 3. nov avto samo na elektriko, to sem jaz in še marsikdo precej prepričan. Za nekoga je to masovno, za koga drugega pa najbrž ne. Elektrika bo dražja, bo pa nafta tudi še bolj dražja. Elektrika je danes v bistvu zelo poceni.
 
maniaxxx
Uporabnik
 
Prispevkov: 7278
Pridružen: To avg 15, 2006 8:36 pm
Kraj: Celje

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a maniaxxx Ne okt 28, 2018 4:12 pm

Danes je elektrika poceni, takrat ne bo, plus da če nimaš denarja za gorivo se ne voziš / se voziš manj, elaktrika bo pa draga za vse, torej tudi za gospodinjsko uporabo
Podpis je besedilo, ki se samodejno doda na koncu vsake vaše objave. Dolžina besedila je omejena na 355 znakov.
 
Uporabniški avatar
emozul
Uporabnik
 
Prispevkov: 1029
Pridružen: So jan 26, 2013 1:11 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a emozul Ne okt 28, 2018 4:20 pm

Bo pa zanimivo, kdaj bo pametno kupiti EV. Pa kako bo potem s prodajo dizla, ker bo cena verjetno padla oz. nenormalno nizka.
 
Uporabniški avatar
xxl
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2692
Pridružen: To jan 31, 2006 8:41 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a xxl Ne okt 28, 2018 4:37 pm

cc09 je napisal/-a:Kaj pa je zate masovno? Leta 2025 bo vsak 3. nov avto samo na elektriko, to sem jaz in še marsikdo precej prepričan. Za nekoga je to masovno, za koga drugega pa najbrž ne. Elektrika bo dražja, bo pa nafta tudi še bolj dražja. Elektrika je danes v bistvu zelo poceni.

Ni nujno, da bo nafta tudi še bolj dražja, prej obratno, zaradi manjšega povpraševanja znižaš ceno. Misliš, da bi plin bil tako poceni, če bi se masovno tankal?
Alfa v srcu,upam,da še kdaj v moji garaži.
 
Uporabniški avatar
lin
Novinec
 
Prispevkov: 424
Pridružen: Sr maj 02, 2018 6:35 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a lin Ne okt 28, 2018 5:34 pm

cc09 je napisal/-a:Kaj pa je zate masovno? Leta 2025 bo vsak 3. nov avto samo na elektriko, to sem jaz in še marsikdo precej prepričan. Za nekoga je to masovno, za koga drugega pa najbrž ne. Elektrika bo dražja, bo pa nafta tudi še bolj dražja. Elektrika je danes v bistvu zelo poceni.


Ja recimo vsak 3. avto je že lahko masovno in to po mje 2025 nikakor ne bo še niti približno, to je pač moje mnenje in še od marsikoga, kot si ti lahko prepričan v nasprotno , kako pa bo , bo pokazal šele čas. Iz minulih izkušen napovedovanja o EV vozilih se lahko naučimo , da si nič kar so že pred leti napovedovali ni zgodilo, po napovedih strokovnjakov izpred let bi se že kar nekaj časa morala že skoraj večina voziti na el. pa se do sedaj to ne uresničuje, saj el. mislim , da globalno ne dosega več kot 0,1% vozil ali pa še to ne.
 
Uporabniški avatar
J.McLane
Moderator foruma
 
Prispevkov: 1062
Pridružen: Ne feb 19, 2006 6:01 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a J.McLane Ne okt 28, 2018 5:59 pm

lin je napisal/-a:Ko bo cena EV glede na velikost in konfort enaka fosilnemu, ko bo domet vsaj 500km, ko bo čas polnjenja EV 5 minut, šele takrat bodo EV masovno prevladala, seveda pa je še preblem kje dobiti toliko el. energije , da bo to mogoče. Tisti , ki pa mislite , da se boste z EV vozili ceneje kot sedaj z fosilnim pogonom, pa živite v sanjah, to je mogoče samo sedaj, ko je na cestah 1% ali še manj EV , ko bo el. postala masovna kot pogonsko sredstvo , če sploh bo kdaj, bo njena cena takoj šla v višave, nobena država se miljardam pridobljenim z trošarinami na gorivo v proračunu ne bo odpovedala , niti si to ne more privoščiti.


Podobno so nekateri zagovorniki "Nokie" kritizirali telefone z velikimi zasloni in ne vem kakšnimi požrešnimi procesorji: "Ko bo tak telefon zdržal cel teden ga bom tudi jaz kupil" Kaj imamo danes? Še vedno telefone, ki zdržijo en dan, samo old school "Nokie" praktično nihče nima več.
Prius: Slika
Hilux: Slika
 
Uporabniški avatar
lin
Novinec
 
Prispevkov: 424
Pridružen: Sr maj 02, 2018 6:35 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a lin Ne okt 28, 2018 8:51 pm

Ta primerjava ne pije vode , glede telefonov se je takoj vedelo , da je to prodajni hit, ki bo nadomestil pc, glede avtomobilov pa je drugače, sicer pa ne trdim , da imam prav , tako pač jaz mislim in me EV trenutno sploh ne zanima , četudi bi imel doseg podoben fosilnemu ostaja konfort , udobnost in velikost avtomobila glede na ceno povsem nepremirljiva in kot sem že večkrat napisal ne vem zakaj se bi morali voziti v mini škatljicah samo zato , da bodo na el. saj je večji in udobnejši EV cenovno za večino nedosegljiv. Seveda pa so in bodo še naprej tisti, ki si brez problema kupijo Teslo, so pa primerjalno v veliki manjšini. Kaj pa bo, pa kot pravim se bo videlo, jaz pač raznim predvidevanjem raznih napovedovalcev prihodnosti ne verjamem kaj veliko.
 
Uporabniški avatar
J.McLane
Moderator foruma
 
Prispevkov: 1062
Pridružen: Ne feb 19, 2006 6:01 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a J.McLane Ne okt 28, 2018 9:05 pm

Pri avtih gre vse veliko, veliko bolj počasi, hotel sem samo izpostaviti, da alternativa ni nujno v vsem boljša pa vseeno začne dominirat na trgu.
Prius: Slika
Hilux: Slika
 
cc09
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 679
Pridružen: So jun 22, 2013 12:03 pm

Re: Dizli izgubili prevlado v Evropi

Napisal/-a cc09 Ne okt 28, 2018 9:56 pm

Ko bo enkrat ev v nekem razredu boljsa opcija, bo boljsa hitro za veliko ljudi. Ze zdaj je za kar nekaj ljudi v nekaj razredih, in tam imajo elektricni lep delez. Ampak morajo bit dobri. Tesla v ameriki ima v svojih razredih kar lepe deleze. Zoetu so letos dvignli proizvodnjo na 60,000 kosov letno, do 22 naj bi na 120,000. Proti 300,000 cliotom to ni vec tako malo.
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: tomazpog in 11 gostov