Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
J.McLane
Moderator foruma
 
Prispevkov: 998
Pridružen: Ne feb 19, 2006 5:01 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a J.McLane Če dec 06, 2018 12:09 pm

Tole se je danes brezpredmetno pogovarjat, ker bo čez 10 let morda 100.000 EVjev na cestah po Sloveniji, ostalih 70+% odstotkov klasičnih vozil bo še več kot dovolj za lupljenje.
Prius: Slika
Hilux: Slika
 
lin
Novinec
 
Prispevkov: 242
Pridružen: Sr maj 02, 2018 5:35 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a lin Če dec 06, 2018 1:16 pm

EV: ni tako preprosto kot nekateri mislijo in pišejo :
https://siol.net/avtomoto/zgodbe/elektr ... uni-454784
 
Influenz
Novinec
 
Prispevkov: 238
Pridružen: Če apr 01, 2010 7:02 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a Influenz Če dec 06, 2018 1:27 pm

Seveda, da ni tako preprosto, to vsaka budala ve. Čudno da so ljudje šli kdaj iz konjev na bencinske avtomobile, ker je to tudi veliko bolj komplicirano.
 
lin
Novinec
 
Prispevkov: 242
Pridružen: Sr maj 02, 2018 5:35 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a lin Če dec 06, 2018 1:31 pm

Glede na komentarje bi rekel , da je kar veliko " budal" , ki tega ne vedo , ne razumejo ali nočejo razumeti.
 
cc09
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 532
Pridružen: So jun 22, 2013 11:03 am

Re: Električna vozila

Napisal/-a cc09 Če dec 06, 2018 2:01 pm

Jaz ne vidim nobenga takega. Morda pa moraš bit en od njih, da jih prepoznaš.
 
Uporabniški avatar
J.McLane
Moderator foruma
 
Prispevkov: 998
Pridružen: Ne feb 19, 2006 5:01 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a J.McLane Če dec 06, 2018 2:16 pm

Veliko strokovnjakov vidi probleme tam kjer ni nujno da so, izjava strokovnjakinje iz zgornjega linka:
"Načeloma na vasi ne bi bilo težav, dokler bi polnili avtomobil z močjo do tri kilovate."

Če je avto priklopljen celo noč na 3 kW, boš imel vsak dan za 120 km dosega, to je 40.000 km letno. Vse kar se potrebuje je EV, ki ima dovolj dosega, da mu vsak dan dodaš teh 120 km, pa tudi če potem za vikend skuriš 300 km, boš pač med tednom to dobil nazaj v dveh treh dneh.

Skratka polnjenje doma s samo 3 kW močjo ni nobena omejitev, še vedno obstajajo hitre polnilnice, ki bodo na lokacijah kjer omrežje pač dovolj močno in ravno seka neko prometno cesto. Nobene potrebe ni da bi bila hitra polnilnica ravno tam kjer še železnica ne more biti elektrificirana.
Prius: Slika
Hilux: Slika
 
lin
Novinec
 
Prispevkov: 242
Pridružen: Sr maj 02, 2018 5:35 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a lin Če dec 06, 2018 3:31 pm

cc09 je napisal/-a:Jaz ne vidim nobenga takega. Morda pa moraš bit en od njih, da jih prepoznaš.


Morda pa moraš biti slep ali zaspepljen z obsedenostjo EV, potem pač nič drugega povezanega z njimi ne vidiš ali ne prepoznaš.
 
cc09
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 532
Pridružen: So jun 22, 2013 11:03 am

Re: Električna vozila

Napisal/-a cc09 Če dec 06, 2018 5:47 pm

Jaz vidim in prepoznam, ampak vi vsako tezavo vidite kot konc sveta. 20 procentov vecja poraba in dvakrat mocnejse omrezje ni nic strasnega za zgradit v naslednjih 30 letih. Vsako leto damo cca 2 milijarde za uvoz nafte. Ce gremo v 30 letih na samo elektriko enakomerno od zdaj naprej, s tem prisparamo 30 milijard. Ves kolk je to denarja? Napeljemo lahko zlate kable.
 
Uporabniški avatar
Firediver
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1954
Pridružen: Če dec 09, 2004 5:59 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a Firediver Če dec 06, 2018 5:48 pm

lin, prihodnost ni zate!
Čisto vse te moti, kar se napoveduje in čisto povsod vidiš probleme glede prihodnjih tehnologij. Pa še zagovornike razvoja označuješ za zaslepljene...

Ne bom zgrešil, če te označim, da si obstal v času in da zate ne bi bilo čisto nič narobe, če ostane tako, kot je. Še vedno lahko voziš dizla, pa še lep čas ga boš lahko, samo gorivo bo dražje, pa še kakšna druga taksa za dizle bo zraven. Edina žalostna stvar zate bo, da po predvidenem 2030 ne boš več mogel kupiti novega dizla, boš pa starega popravljal, dokler bodo rezervni deli. Nič ni narobe s tem, bo vsaj država fejst zaslužila na tebi.

Mi pa gremo dalje. Subvencija na hibride je zanimiva zadeva (4500€ ni malo denarja..), avtomatski menjalnik serijsko, polno opreme in vse skupaj za ceno spodobno naloženega dizla brez avtomatskega menjalnika. Če ima hibrid dosega vsaj 80 km je ravno prav, da v mestih v jutranji konici ni treba cijazit in maltrati sklopko za vsakih 20m, pacati EGR ventila in DPF filtra. Poraba na 100km okvirno 3l bencina, ki je sedaj cenejši od dizla, ni problemov z dizelskimi radostmi, kratke razdalje narediš na elektro pogon...in to je že sedaj dosegljivo!
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
lin
Novinec
 
Prispevkov: 242
Pridružen: Sr maj 02, 2018 5:35 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a lin Če dec 06, 2018 6:07 pm

Kot prvo je minilo ževeč kot 6 let kar sem imel zadnjega dizla in me dizli ne zanimajo, so mi pa zanimivi hibridi, niso pa mi EV in to zaradi slabosti , predolgo polnjenje , prekratki doseg in predvsem previsoka cena glede na to kar ponujajo, ne mislim preplačevati neko mini škatljico samo zato , ker bo električna, če se lahko za enako ceno udobno peljem v vozilu srednjega cenovnega razreda in ker na srečo ne spadam med socialno ogožene sem pač te prednosti pripravljen v obliki dražje vožnje plačati , nič ni zastonj tudi vožnja z EV ne bo več tako poceni kot trenutno , ko jih bo nekoč več in nikakor nisem obstal v času vem , da bodo prišli EV, toda po moje bo še kar preteklo nekaj časa , da bodo izpodrinili bencin, vmes pa se lahko pojavi še kaj novega učinkovitejšega, nikoli se ne ve, predvsem pa želim še naprej imeti v garaži avto , ki mi je na razpolago vsak trenutek ne pa , da se izprazni in potem ni vozen celo noč zaradi polnjenja oziroma je vozen samo za nekaj km.
Ko bo vse to rešeno , mogoče nekoč bo, me bo prepričal tudi El. pogon, vprašanje pa koliko časa bo še minilo do takrat.
 
Uporabniški avatar
For
Uporabnik
 
Prispevkov: 1152
Pridružen: Po sep 13, 2004 10:31 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a For Pe dec 07, 2018 11:41 pm

Se strinjam lin.
Tole z električnimi avtomobili je prenapihnjeno in vse nekaj na silo. Zdi se kot, da bi hoteli neki proces ki naj bi trajal vsaj 50 let spraviti v pet let.
Zadnje čase se mi zdi, da je VW s svojimi napovedmi še najbolj agresiven, in če se en tak gigant tako odloči potem mu vsi drugi sledijo kot ovce ker jih je strah da ne bi preveč zaostali z razvojem.

Prključni hibrid je še najboljša rešitev. Takoj bi ga vzel če bi bilo kaj za izbrat. Mogli bi več delat na tem, ker kot kaže ni neke razlike (električni ⁄ motorji z notranjim izgorevanjem) v izpustih če upoštevaš cel krog (video spodaj)

https://youtu.be/i_H4J1p9mVA?t=183

V vsakem primeru gre za posiljevanje ker so se veliki, močni in vplivni možje tako odločili.
 
Uporabniški avatar
Firediver
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1954
Pridružen: Če dec 09, 2004 5:59 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a Firediver So dec 08, 2018 7:36 am

Hja, želeli ali ne, niti ni časa, da bi to lepo počasi - v 50 letih? - razvili. Globalno segrevanje in te "2°C" zaveze nas silijo, da se sedaj tako nori.

Na okolje bi morali začeti misliti že prej, ampak takrat vplivi na okolje še niso bili tako evidentni in alarmantni. Sedaj pa se hiti. Pa električna vozila niso problem, problem je počasno ukrepanje!

VAG je prišel do konca razvoja dizla in splošen preklop na EV je dobrodošla prelomnica, da začne znova. Mora biti agresiven, da si popravi renome in da si ustvari "tradicijo" tudi na tem področju. Ravno zaradi slednjega mora biti med prvimi masovnimi proizvajalci nove tehnologije.
Kdor bo imel v prihodnosti veliko različnih modelov P-H-EV, ta bo imel tudi veliko dobička. Simpl!
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
AssKicker
Novinec
 
Prispevkov: 356
Pridružen: Po jan 20, 2014 6:08 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a AssKicker So dec 08, 2018 8:19 am

Dobro, vse lepo in prav, lepo je, da vas tako skrbi za okolje. Po drugi strani se moramo zavedat, da so avtomobili narejeni nekje do 200.000 km. Tudi z EV je tako. Torej, recimo da bo še kakšnih 10 let, da se to konkretno razširi, pa potem še kakšnih 10 let, da bo ta razširitev "zastarela", oziroma po domače povedano, pocrkala. Kam bomo dali vse te baterije? To bo na tisoče, sčasoma celo na miljone ton baterij.
 
Influenz
Novinec
 
Prispevkov: 238
Pridružen: Če apr 01, 2010 7:02 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a Influenz So dec 08, 2018 8:58 am

Baterije se lahko reciklira...
 
Uporabniški avatar
Firediver
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1954
Pridružen: Če dec 09, 2004 5:59 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a Firediver So dec 08, 2018 10:00 am

Bodite brez skrbi, karkoli, ponavljam KARKOLI se bo v prihodnosti proizvajalo, se bo moralo v dovolj velikem (s tendenco v porastu) procentu tudi reciklirati!

Kako bodo to naredili? Prepustimo to strokovnjakom! Brezveze pa je na forumu prepucavati, da bo kar okolski dizaster, težke kovine povsod, pa še kakšno sevanje itd...
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
AssKicker
Novinec
 
Prispevkov: 356
Pridružen: Po jan 20, 2014 6:08 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a AssKicker So dec 08, 2018 10:10 am

Tko kot smo strokovnjakom prepustili vso plastiko, na miljone ton gum, itd. :)
 
Uporabniški avatar
Firediver
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1954
Pridružen: Če dec 09, 2004 5:59 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a Firediver So dec 08, 2018 10:18 am

Res je, praksa jim ne uspeva popolnoma, ampak dejansko bo nujno potrebno v prihodnosti vse reciklirati. To je Neizbežno!
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
Influenz
Novinec
 
Prispevkov: 238
Pridružen: Če apr 01, 2010 7:02 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a Influenz So dec 08, 2018 4:45 pm

Dejstvo je da imate nasprotniki EV tako butaste razloge zakaj EV ne bodo uspeli da joj. Od tega da jih ne bo možno polniti (obstoječi daljnovodi in distribucijsko omrežje je nekje 20% uporabljeno, problem so konice, ki se jih bo dalo rešiti z dinamično cenovno politiko električne energije), do tega kam bomo z baterijami (kam pa damo odpadno motorno olje in stare avtomobile ?? ) in še razne brezvezne cvetke ki so popolnoma tehnološko rešljive.
 
nered
Novinec
 
Prispevkov: 399
Pridružen: Ne jul 26, 2015 3:40 pm

Re: Električna vozila

Napisal/-a nered So dec 08, 2018 5:43 pm

To je standard. Vsakic ko pride taka nova tehnologija je isti odziv. EV so se vedno popolna novost ljudje pa pricakujejo nizke cene in revolucijo v polnjenju skozi noc.

Ceprav proizvodnja linija in logistika se v processu vzpostavitve pri vecini (bmw, vag, psa..), vsi kricijo cena.

Obstajajo 4je obetavni nacini polnjenja baterij v razvoju, ki bi lahko napolnili baterijo < 5min ampak ker ni na voljo ta trenutek so EV dobesedno neuporabni.

Potem spet EV nimajo smisla ker njihova proizvodnja ni cista proti zivljenjski dobi dizla. Folk ne razume da EV onasnazevanje se dogaja v kontroliranem, oddaljenem od obmocja mest. Medtem ko dizel onasnazuje tam in hkrati v mestnih jedrih v casu delovanja. Spet najvecji problem pri dizlu je onasnazevanje v urbanih obmocjih.

Potem spet ni uzitka v voznji EV ker ni zvoka kot pri ICE.. Ker zvok je tisto kar da uzitek voznji ne instant moc, navor, povratna povednost, lega itd..

Potem ni dovolj izbire ceprav je skoraj 100+ novih EV iz vseh razredov najavljenih za 2019/2020 in popolna PH/EV ponudba do 2025. Se vedno izjave verjeli ko vidimo.. Medtem pa vsa avto industrija preusmerja vecino investicije in razvoja v EV.
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9615
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Re: Električna vozila

Napisal/-a esem So dec 08, 2018 5:54 pm

Zna biti tudi, da se sami s tem (da so razlogi butasti) strinjajo, saj nenehnega ponavljanja vsaj stokrat izrečenih stvari ni moč pojasniti drugače kot z upanjem, da bodo 100x prazni argumenti postali polni ter pridobili splošno veljavo. Bo prihodnost pokazala, ali gremo raje v Watta ali v wate.
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: pezo308 in 5 gostov