AVTOMOBILIZEM.com

Pozdravljeni,

včasih sem bil velik ljubitelj oplov, dokler jih ni prevzel PSA. Pred kratkim sem kupil Alfa Romeo in spet, PSA prevzame mojo novo najljubšo znamko.

Žena je imela Peugeota 308 (l. 2012) in to je bil moj prvi stik s to znamko. Znotraj je bil avto zelo lepo dodelan, motor je bil super, materiali kvalitetni in vožnja udobna. Vendar, kar se karoserije in vsega ostalega tiče, pa je avto bil najslabši do sedaj. ESP je bil len in pozen (za razliko od Opla, kjer je bil tako rekoč telepatski), zavore so rjavele, karoserija je rjavela in zadeve so se kvarile.

Sodobni PSA avtomobili se mi prav tako ne zdijo preveč kvalitetni, razen tega so vedno med najslabšimi, kar se NCAP varnostnih testov tiče (svetla izjema je nova 508-ka). Opel je vedno bil med boljšimi, odkar pa si delijo platformo s PSA, tudi varnost posledično trpi.

Alfa Romeo Gulia in Stelvio sta bila razvita s pomočjo ferrarijevih inženirjev (motorji, podvozje, aerodinamika,...), kar se očitno pozna. Alfi večinoma očitajo slabo kvaliteto materialov v notranjosti (kar sicer ni univerzalno mnenje), vendar kar se voznih lastnosti tiče, pa so si preizkuševalci enotni, da sta ta dva modela v svojem razredu najboljša (ali med najboljšimi) na trgu. Tudi varnost je izjemna.

Sedaj, ko bo stvari prevzel PSA, so že napovedali, da bo črtan nov večji SUV ter nov superšportnik. Tudi Alfa Romeo Tonale ne bo grajen na modularni Giorgio platformi (ki je FCA koncern stala 5 mrd. USD in jo zaenkrat uporabljajo Gulia, Stelvio, Maserati Levante,...), ampak bo na nečem od PSA-ja. Kaj to pomeni za nadaljnje sodelovanje s Ferarijem? Bo tudi tega konec? V preteklosti je bilo veliko križanja med AR in Ferarrijem na različnih projektih, ker so bili pod istim koncernom.

Kaj mislite, je to konec za AR?

Kje pa si to slišal? So bili spet na delu najini forumski kolegi, tokrat Tavaresovi občudovalci? Fiat Chrysler in PSA sta se združila in sicer je šlo za menjavo v delnicah 50:50 in to nikakor ne pomeni da je Alfa Romeo sedaj od PSA.

Če se bo PSA z svojimi skropucali vmešaval v alfo bo alfa še ena brezvezna znamka oz bo ostala brez "duše" kot so vsi avtomobili v psa grupi.

ps.: jaz upam, da tega italjani ne bodo pustili ker od giulie in stelvio se bi lahko cel psa kaj naučil

Če gre samo za združenje, potem super! Sicer nisem to sedaj na sveže bral, ampak, novice, ki sem jih takrat prebiral so bile predvsem o alfa romeinem "lineupu" pod PSA-jem.

Kar se Toanaleja tiče, če malo pobrskam, pa je tukaj ena novica o uporabi PSA-jeve platforme: https://www.caradvice.com.au/816303/psa ... -platform/. Giorgio platforma je sicer baje "work of art", ampak dejstvo pa je, da ni pripravljena za hibride/elektriko.

Sicer pa, verjetno bi bilo najboljše, kot je nekdo napisal, da bi AR šla pod Ferrari. Ferrari bi tako dobil znamko, ki bi jo lahko dodelal, bila bi "high-volume", kar bi prinašal dodaten profit, in tudi ugled bi se hitro popravil.

Mislim da ne glede kaj nardiš z alfo se ne bo prodajala. Razn če jo poceniš do te mene, da bo absolutni best buy v razredu. S tako cenovno politiko kot je trenutno večjih cifer ne bo nikdar.

Alfa bi verjetno mogla vsaj eno desetletje delati dumping in delali boljše avtomobile kot konkurenca(za isti denar), če bi hoteli kaj narediti iz znamke.

Da se navežem na naslov....Konec za znamko bi bil, če je ne bi nihče prevzel, ne pa, da je z njo konec, ker jo je prevzel PSA.

Analogno - bo tudi z Oplom konec, ker ga je prevzel PSA?

Ne, Opel gre lahko samo na boljše. Kar se tudi že kaže.

Čeprav je bistvo prave Alfe, zadnji pogon, meni to ne paše, tako da, pod PSA, bo večinoma, spredaj. Zato se nekako ne morem odločit za Stelvia. Ostane mi opcija najdražje Q4. Ker pa mi ni za dat več kot 30 000 za avto, se spogledujem z malo rabljenim.
Bilo bi krivično izjavljat, da Peugeot ne zna delat avte, ampak, nekako si težko predstavljam Alfo THP ali HDI. Po moje bi bilo bolje za boljšo prodajo (kar je v svetu kapitala edino merilo), da je prevzamejo Nemci ali Kitajci.

void je napisal/-a:Mislim da ne glede kaj nardiš z alfo se ne bo prodajala. Razn če jo poceniš do te mene, da bo absolutni best buy v razredu. S tako cenovno politiko kot je trenutno večjih cifer ne bo nikdar.

Alfa bi verjetno mogla vsaj eno desetletje delati dumping in delali boljše avtomobile kot konkurenca(za isti denar), če bi hoteli kaj narediti iz znamke.

Volvo je šel ravno v obratno smer. Iz semi-luksuzne znamke so se preoblikovali v luksuzno znamko in znatno zvišali cene. Trenutno se Volvoji prodajajo, kot vroče žemljice.

Zdi se mi, da če je cena višja, ljudje še raje kupijo.

Firediver je napisal/-a:Analogno - bo tudi z Oplom konec, ker ga je prevzel PSA?

Konec v smislu "kot smo poznali do sedaj". Opel ni več opel. Če Grandland X ne bi bil samo preoblečen Peugeot 3008, bi verjetno kar tistega vzel. Nova Corsa je tudi samo preoblečen Peugeot 208. Opli so včasih bili res kvalitetni in žal podcenjeni s strani avtomobilske stroke (znano je, da je VW financial Auto Bild). Ko je PSA prevzela Opel, je kolega, ki dela pri Oplu iz protesta prodal svojo Insignio in kupil VW-ja.

xxl je napisal/-a:Čeprav je bistvo prave Alfe, zadnji pogon, meni to ne paše, tako da, pod PSA, bo večinoma, spredaj. Zato se nekako ne morem odločit za Stelvia. Ostane mi opcija najdražje Q4. Ker pa mi ni za dat več kot 30 000 za avto, se spogledujem z malo rabljenim.
Bilo bi krivično izjavljat, da Peugeot ne zna delat avte, ampak, nekako si težko predstavljam Alfo THP ali HDI. Po moje bi bilo bolje za boljšo prodajo (kar je v svetu kapitala edino merilo), da je prevzamejo Nemci ali Kitajci.

Jaz imam samo na zadnji pogon in je fajn. Tudi Q4 deluje 100% samo na zadnjega, dokler ne zazna zdrsov.

Peugeot dela lepe, vendar žal ne preveč kvalitetne avtomobile (v salonu sem gledal €40K 508-ko, ki pa ji je tapicirunga na strehi že odstopala). Kar se varnosti tiče, pasivne in aktive, so tudi med slabšimi (na splošno vse, kar je pod PSA, ima iste probleme).

bluedot je napisal/-a:

Firediver je napisal/-a:Analogno - bo tudi z Oplom konec, ker ga je prevzel PSA?

Konec v smislu "kot smo poznali do sedaj". Opel ni več opel. Če Grandland X ne bi bil samo preoblečen Peugeot 3008, bi verjetno kar tistega vzel. Nova Corsa je tudi samo preoblečen Peugeot 208. Opli so včasih bili res kvalitetni in žal podcenjeni s strani avtomobilske stroke (znano je, da je VW financial Auto Bild). Ko je PSA prevzela Opel, je kolega, ki dela pri Oplu iz protesta prodal svojo Insignio in kupil VW-ja.

Analogno temu lahko rečemo, da je zadnji pravi Citroen bil tisti pred letom 1976, ko ga je kupil Peugeot...In vse potlej je eno samo sranje, ker si delita platforme in motorje?

Kaj pa lahko rečemo za VAG? A tam pa ni sranje, ker si delijo vse med seboj?

Prodaja Oplov bo po prevzemu PSA-ja verjetno boljša. Vendar avtomobili bodo definitivno slabši (kvaliteta in varnost). Ni problem v deljenju platform - problem je, če iz boljšega greš na slabše.

Sicer tako, kot pri vsem ostalem, tudi avtomobilski proizvajalci delujejo v ciklih. Včasih je boljše, včasih slabše. Renault je bil s kvaliteto nekaj časa v tako globokem sr***u, da jih je skoraj pokopalo. Celo slogan so spremenili v "Quality Made" (preden je bil znova spremenjen v "Passion For Life"). V prejšnji službi nas je bilo okoli 75 in čisto vsak, ki je imel Renaulta, je imel takšne ali drugačne težave, ki niso bile ravno male (to je bilo cca. od 2007 do 2013). Isto je bilo s Citroenom. Dva sta imela Citroen Piccasso. Eni sodelavki je zgorel, drug sodelavec pa ga je kmalu po nakupu prodal, ker več ni imel živcev za vse probleme.

Ford je leta 2008 ob predstavitvi Kuge bil razred nad vsemi. Lega in motor sta bila brez primere, tudi varnost. V eni od zadnjih številk Auto Bilda je letnik 2012 Kuga bila omenjena, kot eden najboljših rabljenih avtomobilov zaradi izredne kvalitete. Današnja Kuga (pred zadnjo prenovo) pa je bila eden najslabših SUV-ov na trgu. Varnost je zanič (https://www.youtube.com/watch?v=ex9pKFaN1Yo), kvaliteta prav tako.

Jaz samo upam, da Alfa Romeo ne bo postal preoblečen Peugeot (pa ne me narobe razumeti, Peugeoti so mi všeč, vendar stvari, ki so mi pomembne, niso najboljše pri tej znamki).

bluedot je napisal/-a:Prodaja Oplov bo po prevzemu PSA-ja verjetno boljša. Vendar avtomobili bodo definitivno slabši (kvaliteta in varnost).....

Od kje vam to?

A pod GM je pa blestel?

PSA prevzela AR....to je definitivni konec za PSA in AR. Zakaj? Že tako eno veliko sranje, kot je PSA bo postalo še večje sranje, in že tako večje sranje kot je AR,bo postalo še extra večje sranje. Pa preden PSA-jevci in AR-jevci popizdite zarad moje izjave si preberite še tole: Pr bajt imam oboje...tako PSA kot AR.

Se pravi, bi bilo bolje, da AR krepne takoj (ker jo nihče drug razen PSA noče)?

TrijoAdijo je napisal/-a:PSA prevzela AR....to je definitivni konec za PSA in AR. Zakaj? Že tako eno veliko sranje, kot je PSA bo postalo še večje sranje, in že tako večje sranje kot je AR,bo postalo še extra večje sranje. Pa preden PSA-jevci in AR-jevci popizdite zarad moje izjave si preberite še tole: Pr bajt imam oboje...tako PSA kot AR.

Kaj, potem je treba kupiti TDI, ki pa je tudi eno sranje.
Kaj nam potem še ostane?

jack86 je napisal/-a:

bluedot je napisal/-a:Prodaja Oplov bo po prevzemu PSA-ja verjetno boljša. Vendar avtomobili bodo definitivno slabši (kvaliteta in varnost).....

Od kje vam to?

A pod GM je pa blestel?

Euro NCAP testi. Peugeot 3008, Citroen C5, Grandland X, itd. Citroen niti 5 zvezdic ni dosegel, kar je dandanes skoraj nemogoče.

Kvaliteta Peugeotov pa nikoli ni bila prav posebno dobra. Auto Bild vsako leto objavi seznam avtomobilov glede na zanesljivost in Peugeoti so vedno bolj na dnu.

Firediver je napisal/-a:Se pravi, bi bilo bolje, da AR krepne takoj (ker jo nihče drug razen PSA noče)?

Odvisno, kaj bo postalo od AR z novimi načrti (do sedaj so bili odpovedani nov 4C, nov 8C in GTA).

emozul je napisal/-a:Kaj nam potem še ostane?

Znamke, ki včasih niso bile najboljše, danes vodijo v industriji. Škoda, Seat, Kia, Hyundai so dandanes odlični avtomobili. Tudi Mazda, Toyota in Honda. Mazda CX-5 ima celo boljšo izolacijo v kabini, kot Jaguar F-Pace ali BMW X3. Subaruji so prav tako podcenjeni (sicer ne v US, CA in AU, kjer so best sellerji).

bluedot je napisal/-a:
Kvaliteta Peugeotov pa nikoli ni bila prav posebno dobra. Auto Bild vsako leto objavi seznam avtomobilov glede na zanesljivost in Peugeoti so vedno bolj na dnu.

Torej je AutoBild zate nesporna avtoriteta glede nepristranske obravnave zanesljivosti vozil. Dobro vedeti...

To nisem rekel. Vendar dejstvo je, da francoski avtomobili nikoli niso sloveli po zanesljivosti, kot tudi italijanski ne.

Če ne drugo, ima sedaj AR 5 let garancije. To si upajo samo še kakšna Toyota, Kia, Mazda in Hyundai.

bluedot je napisal/-a: ...Vendar dejstvo je, da francoski avtomobili nikoli niso sloveli po zanesljivosti, kot tudi italijanski ne.

...

Torej iz tega naslova ne bo škode, če francoz kupi italijana. Kvečjemu bo uspelo kaj izboljšat glede kvalitete.

Če gledamo najbolj zanesljive znamke bi bilo dobro, da bi tiste kupile italijana. Le zakaj jih to ne zanima?

xxl je napisal/-a:Čeprav je bistvo prave Alfe, zadnji pogon..

pri takih komentarjih nekak ne vem, a bi se smejal, ali zjokal...
spadam verjetno med tiste 5% najstarejsih med forumasi, pa so alfe z zadnjim pogonom zrjavele, se preden sem izpit naredil (spomnim se celo ene 75ke na cesti v mojih koncih iz tistih casov...), pa se kar poslusam onaniranja o tem, pa o zadnjem "pravem" v6 (ok, tega sem celo vozil), itd., itd...