Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
DePalmo
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2166
Pridružen: Ne sep 25, 2011 2:42 pm
Kraj: okolica Grosuplja

Re: Kateri akumulator?

Napisal/-a DePalmo Pe dec 18, 2020 10:17 am

Lahko napišeš kaj več o tem priklapljanju in plinih? Če se priklopi direkt, kaj gre lahko narobe?
 
vipe5s
Novinec
 
Prispevkov: 302
Pridružen: Pe avg 07, 2015 12:46 pm

Re: Kateri akumulator?

Napisal/-a vipe5s Pe dec 18, 2020 12:11 pm

To spodnje še najbolj velja, ko narediš "jump start", se pravi z dobrim akumulatorjem vžgeš avto, kjer je prazen akumulator. Polnilci (ti tanovi, ne stare Iskre) ponavadi ne naredijo iskre. Razlaga:
Če je akumulator (zelo) prazen se lahko iz njega (ponavadi nad njim) izločajo neki vodikovi plini, in, ko bi ti priklopil minus (ki ga priklopiš nazadnje), lahko narediš iskro in potem se ne zgodijo dobre stvari... Zato je dobro minus priklopiti nekam drugam, na kakšno dobro maso, malo bolj stran od akumulatorja. Verjetno je tudi primerno, da v tistem času ne kadiš.
Tako pravijo, nisem pa tega še osebno doživel :mrgreen:
 
Uporabniški avatar
DePalmo
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2166
Pridružen: Ne sep 25, 2011 2:42 pm
Kraj: okolica Grosuplja

Re: Kateri akumulator?

Napisal/-a DePalmo Pe dec 18, 2020 12:36 pm

Tudi jaz ne in še nikoli nisem pomislil na to. Bom pa vedel za v prihodnje.
 
danci1973
Uporabnik
 
Prispevkov: 873
Pridružen: Pe jun 25, 2010 8:10 am
Kraj: Maribor

Re: Kateri akumulator?

Napisal/-a danci1973 Pe dec 18, 2020 1:06 pm

Vodik se izloča med polnjenjem svinčenih akumulatorjev, a so količine in s tem koncentracije zelo majhne, tako da če nimaš ravno 'industrijske' polninilnice za stotine akumulatorjev v precej dobro zatesnjenem prostoru, ni treba kaj preveč skrbet.

Če se svičeni akumulator pre-napolni, lahko izloča vodikov sulfid, ki pa je precej strupen, ampak ima tudi precej močan vonj po gnilih jajcih...
 
Uporabniški avatar
D12J12
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 518
Pridružen: So okt 27, 2012 11:44 pm
Kraj: Kranj

Re: Kateri akumulator?

Napisal/-a D12J12 Pe dec 18, 2020 1:16 pm

Kot so že pred menoj omenili, v zadnji fazi polnjenja, ko je akumulator že skoraj na 100% se pričneta izločati kisik in vodik in ker lahko preskoči iskra se zato minus klema odmakne od akumulatorja iz varnostnih razlogov. Priporočila so, da se akumulatorji ne polnijo v zaprtih prostorih in da najprej priključimo kleme na akumulator in šele nato polnilec v elektriko. Navodila so univerzalna, ČEji ne obstajajo, ljudje delajo razne eksperimente in kaj kmalu se lahko zgodi nesreča. Raje minus klemo na maso stran od akumulatorja ali polnilec prvo priklopiti na akumulator in šele nato v elektriko kot pa da se bog ne daj komu kaj zgodi. Bolje sprečiti nego lječiti...
 
Uporabniški avatar
abbe
Mojster foruma
 
Prispevkov: 7898
Pridružen: Ne maj 07, 2006 8:48 pm
Kraj: Jesenice

Re: Kateri akumulator?

Napisal/-a abbe Pe dec 18, 2020 2:11 pm

pred kratkim je pri tržiču pogorel skedenj in hiša ravno zaradi teh plinov in iskrenja pri odklopu.
Ni vse res kar napišem
 
Uporabniški avatar
Gricko
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1750
Pridružen: Sr jun 02, 2004 8:49 pm
Kraj: ljubljana AR156SW

Re: Kateri akumulator?

Napisal/-a Gricko Pe dec 18, 2020 7:09 pm

pa dobro no, saj nismo več leta 70.....

danes vsi pametni polnilci ( torej te male škatle) nič ne iskrijo, saj pri priklopu sam polnilec sploh ni v funkciji -ON , niti ne moraš prižgati polnenja, dokler polnilec ne zazna bremena ( torej je AKU priklopljen) - no, vsaj kar sem jih videl in držal v rokah
ko je breme ( aku ) priklopljen, ti šele omogoči izbiro polnenja in trenutek za tem se začne polnenje.
torej ni iskrenja in tudi polnenje se prilagodi glede na dejansko stanje.

vi pa sedaj opisujete stare trafote, z regulacijo, ki se jih priklopi na aku in odvisno od razlike v napetosti med AKU in izhodom polnilca ( če je aku prazen, je razlika večja), pa se lahko zaiskri, to pa je druga stvar.
seveda se taki polnilci še najdejo po garažah, v trgovinah pa ne vem, če se še dobi kaj tako primitivnega.
predvidevam, da tudi tisti navadni ( podobno, kar je Ivan kupil) ima določene zaščite in pogoje.

je pa ponavadi pri novejših avtih tudi izvedba priklopa na aku tako izvedena, da je minus pokrit oz skrit ali težko dostopen in je lažje priklopiti nekje na maso na avtu

pa še ena stvar, akumolatorji so bili včasih odprti in so tudi potrebovali vzdrževanje ( dolivanje dest vode), poleg tega je bilo polnenje veliko slabše regulirano, slabše zaneslivi( prebite diode) zato so se velikokrat preveč polnili ( in posledično izgubljali vodo), posledica so bili seveda plini
danes pa je vedno več aku-jev zaprtih, brez vzdrževanje, gel......., regulacija polnenja in zaneslivost veliko boljša, posledično tudi ustvarjanje plinov ni intenzivno

previdnost pa je vseeno zaželjena/potrebna!
 
Uporabniški avatar
DePalmo
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2166
Pridružen: Ne sep 25, 2011 2:42 pm
Kraj: okolica Grosuplja

Re: Kateri akumulator?

Napisal/-a DePalmo Pe dec 18, 2020 11:50 pm

Hvala za vse te dodatne informacije! Če ga bom polnil, ga ne mislim obravnavati kot jedrsko bombo, ampak ni nič narobe če smo informirani kaj gre lahko narobe oz. za kaj se sploh gre.
 
Uporabniški avatar
D12J12
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 518
Pridružen: So okt 27, 2012 11:44 pm
Kraj: Kranj

Re: Kateri akumulator?

Napisal/-a D12J12 So dec 19, 2020 9:31 am

Vidiš ravno to je problem, kar je napisal Gricko, navodila morajo biti univerzalna, nekdo tukaj bo prebral bilo kaj in naredil sam doma in bo štala. Ne vemo kaj ima nekdo doma, lahko ima navadni polnilec kateri zgleda kot pametni in bo priklopil brez kakršne koli previdnosti, ker je prej prebral komentar kot je zapisan zgoraj. Par dni nazaj se je zgodila nesreča ko je nekdo žgal les, za mene nič kaj zapletenega, trafo iz mikrovalovke in gremo, gotovo je tudi ta človek prebral podobna navodila kot sem jaz zdaj napisal, ker če bi prebral od nekoga ki bi omenil 10 varnostnih elementov bi danes ta človek še dihal. Spomnim se besed: raje 10 korakov preveč kot pa da je naslednji tvoj zadnji.
 
Kristjan123
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 504
Pridružen: So jul 01, 2017 9:31 am

Re: Kateri akumulator?

Napisal/-a Kristjan123 So dec 19, 2020 10:00 am

Se strinjam kar je nekomu nepotrebno kompliciranje lahko nekomu resi zivljenje. Ne bom pozabil primera ko je nek "znam vse mojster" naredil povezavo od peci na drva do dimnika iz pvc cevi za kuhinjske nape. Vecini neverjetno ampak za nekatere bi ocitno moralo pisat opozorilo...
 
Uporabniški avatar
Gricko
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1750
Pridružen: Sr jun 02, 2004 8:49 pm
Kraj: ljubljana AR156SW

Re: Kateri akumulator?

Napisal/-a Gricko So dec 19, 2020 11:26 am

joj, to je že toomach kompliciranja. Kaj vse je nevarno, potem je že bolj nevarno , da navadnega priklopiš narobe torej zamenjaš + in -
pa še in še je takih stvari, torej ja, ne moreš na slepo delati, znanost pa tudi ni.
če bo šlo tako naprej, bo čez par let zunaj navodilo, kako držati vilico v rokah, sicer jo lahko pogoltneš :DDD


kaj naj rečem na zgornje.....Darwin :idea:
 
Uporabniški avatar
D12J12
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 518
Pridružen: So okt 27, 2012 11:44 pm
Kraj: Kranj

Re: Kateri akumulator?

Napisal/-a D12J12 So dec 19, 2020 11:42 am

Lani smo nabavili novi hladilnik in ko sem bral navodila sem bil začuden in hkrati prestrašen kakšen morilski stroj sem nabavil :lol: . Spomnim se nekaj primerov, ko ga odpiraš je nevarnost da se prevrne na tebe, če se ti kaj polije po hladilniku te lahko ubije elektrika, če ne stoji pri miru se lahko zgodi okvara na kompresorju in bo pričel spuščati plin, kabel mora biti skrit da se ne zapleteš vanj ga pretrgaš in te lahko ubije itd. Glede na navodila se očitno nekateri obešajo po vratih, z njim plešejo in ga z vrtno cevjo perejo :lol: . Vse to mi govori da če želiš obvarovati življenja moraš napisati tudi da hrano vnašaj v usta z vilico in ne nožem. Ko nekomu nekaj razlagaš te dopolnjuje ker mu stvar ni tuja spet drugemu moraš risati...
 
Uporabniški avatar
Gricko
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1750
Pridružen: Sr jun 02, 2004 8:49 pm
Kraj: ljubljana AR156SW

Re: Kateri akumulator?

Napisal/-a Gricko So dec 19, 2020 11:42 am

D12J12 je napisal/-a: lahko ima navadni polnilec kateri zgleda kot pametni in bo priklopil brez kakršne koli previdnosti

in ne, ne more, razen če si slep!

ker trafo pač zavzema svoj prostor ( ni majhen, sploh ker mora iz sebe spraviti nekaj amperov), Switch tehnologija pa so polprevodniki, ki pa so majhni

torej po tvoje lahko kdo zameša manjši tovrnjak z avtom? Šit, pa še vozit ga gre pol lahko, ker ima izpit za avto?


po drugi strani pa imaš prav, nekdo, ki so popolnoma nič ne spozna, res lahko zameša polnilce med seboj, tako kot otrok, še ne pozna razlike avto / tovrnjak. otrok se nauči, starejši pa bi morali vedeti, da se stvari, ki jih popolnoma nič ne poznajo ne morejo lotiti brez vsake litarature, navodil...
v nasprotnem primeru-----Darwin
 
Uporabniški avatar
Ivan36
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4301
Pridružen: Po feb 19, 2007 4:16 pm
Kraj: Primorska je lepa. 100 ljudi 100 čudi !

Re: Kateri akumulator?

Napisal/-a Ivan36 Če dec 24, 2020 10:56 am

Bom tukaj vprašal problem praznenja Aku na škodi OSTAJA :twisted: :roll: Imel prejšni petek napolnjen aku 6 ur se je polnil, nisem dal gor - kleme dop PON. dop 11h je imel 13V priklopim in avto vžgem čez 10 minut grem pomerit kaliko polni alternator, polni 14,10V ina tako vsak popoldan snamem - kleme dol za vsak slučaj, vmes sem v nedeljo še zamenjani avtoradio odklopil pač kaže uro v pripravlejnosti, luči v kabini so že 1 mesc na OFF ventilator, ko vozilo stoji vedno na 0, sedaj pozimi, Včeraj pa nisem odklopil - pol in danes 21 ur pozneje spet samo tktktkt aku je spet na 11,90V od 13V :roll: :evil: :lol: Ali je kje okrog alternator / zaganjač / kondezator napaka :DDD ?
Gledan za drugo enak motor Škodo Octavia ali Superb ali VW Passat letniki 2001 do 2003 enak motor 2.0 85kW bencin, ker sem letos dal gor NOV KAT in 2 labda sondi lani pa zadaj nove Brembo zavore in zavorna čeljust :roll: pred lani pa vžigalne svečke in kable + podvozje porihtano, končniki palčke še karter je nov spodaj :lol: :roll: :DDD Do konec marca 21 ali do 10 Aprila imam čas nekaj dobrega dobiti :DDD :lol: :evil: :roll:
 
Uporabniški avatar
D12J12
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 518
Pridružen: So okt 27, 2012 11:44 pm
Kraj: Kranj

Re: Kateri akumulator?

Napisal/-a D12J12 Če dec 24, 2020 11:12 am

Odvisno koliko je bil "okužen" akumulator, koliko svinčevega sulfata se je nabralo na ploščah. Dlje je bil gor težje ga je spraviti dol. S tem ko se nabira zvišuje upornost samega akumulatorja in pretenta polnilec kateri misli da je akumulator na 100% v resnici je pa veliko manj. Preveriti koliko je napetost na akumulatorju ko altenator polni. Zaporedno vezati multimeter na akumulator in preveriti koliko toka gre iz njega, potem pa z varovalkami ugotoviti krivca. Če ga ni je to akumulator.
 
Uporabniški avatar
Gricko
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1750
Pridružen: Sr jun 02, 2004 8:49 pm
Kraj: ljubljana AR156SW

Re: Kateri akumulator?

Napisal/-a Gricko Če dec 24, 2020 2:04 pm

sicer 11,9 V ni ok, ma bi moglo vseeno bit ok za vžig ali pa vsaj da proba zaverglat....

če dela TK TK tK, pomeni, da se ti je napetost sesedla čisto v poden, kar zelo verjetno pomeni, da je aku slab

sicer pa, mama je tudi imela probleme na fabiji z AKUjem.
avto, ko zakleneš, ima še vedno porabo cca 300mA ( kar je za mirovanje veliko), ampak to le v času, predno gre elektronika v "spanje" ( par minut po zaklepu) - takrat pa le še cca 30mA če se še prav spomnim. No na Fabiji ni šel- ni šel vedno v spanje in je stalno žrlo 300mA, na koncu je bil kriv alarmni sistem ( ne original), ki je nekako motil centralni računalnik.
po odstranitvi alarma ni bilo več problemov ( je pa zanimivo, da je avto pred tem imel isti alarm že par let brez problemov) in tudi v drugem avtu ( kamor sem ga montiral) ni povzročal težav

drugače pa pri vw so bile problem tudi zadnje ključavnice od prtljažnika, ki so prižigale lučko v prtljažniku- oz je niso :D in tako je lučka stalno gorela - kako je sedaj narejeno ne vem, avto je bil letnik 2003 se mi zdi
 
Uporabniški avatar
Ivan36
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4301
Pridružen: Po feb 19, 2007 4:16 pm
Kraj: Primorska je lepa. 100 ljudi 100 čudi !

Re: Kateri akumulator?

Napisal/-a Ivan36 So dec 26, 2020 3:49 pm

Baje smo dobili prvi bencinski avto k se obnaša, kot EV :lol: :DDD Vsak dan - kleme dol pa zjutraj al po potrebi - kleme gor :lol: 8) :mrgreen: Danes za foro pomerim napetost aku in lepih 12,40V samo daš pa kontakt in zagon pa tk trrrkk :lol: :DDD :huh: Ne pade pod 12,30V Akku je gin Amperi! Stoji od srede 23 dec.. Bom januarja pogledal za NOV 62Ah aku. po državi, ker rabljenih ni za dobit.
 
danci1973
Uporabnik
 
Prispevkov: 873
Pridružen: Pe jun 25, 2010 8:10 am
Kraj: Maribor

Re: Kateri akumulator?

Napisal/-a danci1973 So dec 26, 2020 5:20 pm

Ivan36 je napisal/-a:Danes za foro pomerim napetost aku in lepih 12,40V samo daš pa kontakt in zagon pa tk trrrkk :lol: :DDD :huh: Ne pade pod 12,30V Akku je gin Amperi! Stoji od srede 23 dec.. Bom januarja pogledal za NOV 62Ah aku. po državi, ker rabljenih ni za dobit.

Će napetost na akumulatorju ne pade, problem najbrž ni v akumulatorju...

Za preverit je:
  • kabel od akumulatorja + do zaganjača,
  • kabel od akumulatorja - do mase na motorju oz. menjalniku
  • sam zaganjač
 
vuli
Novinec
 
Prispevkov: 423
Pridružen: Pe jul 13, 2012 8:43 pm
Kraj: Bovec

Re: Kateri akumulator?

Napisal/-a vuli So dec 26, 2020 6:37 pm

Ivan36 je napisal/-a:Baje smo dobili prvi bencinski avto k se obnaša, kot EV :lol: :DDD Vsak dan - kleme dol pa zjutraj al po potrebi - kleme gor :lol: 8) :mrgreen: Danes za foro pomerim napetost aku in lepih 12,40V samo daš pa kontakt in zagon pa tk trrrkk :lol: :DDD :huh: Ne pade pod 12,30V Akku je gin Amperi! Stoji od srede 23 dec.. Bom januarja pogledal za NOV 62Ah aku. po državi, ker rabljenih ni za dobit.


bencinc? bi mogu kresnt s "5v baterijo".
 
Uporabniški avatar
Gricko
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1750
Pridružen: Sr jun 02, 2004 8:49 pm
Kraj: ljubljana AR156SW

Re: Kateri akumulator?

Napisal/-a Gricko So dec 26, 2020 7:15 pm

Ivan, ne vem kaj ti meriš.... aku 12, 4V ni ravno super ampak ok, slabo tudi ni- neka normalna vrednost

ko imaš kontakt pa ti pade le za 0,1V.... e to pa ne verjamem, ker pač računalnik nekaj požre, benz pumpa ima tudi kar porabo, vse lučke na armaturi tudi nekaj požrejo, lučka za odprta vrata tudi....vsekakor več kot 0,1V

in če dela tk tk tk, pomeni, da ti štarter ne zagrabi ( magnet vklaplja , izklaplja), kar pa je največkrat problem v padcu napetosti pod 10V raje še manj
( 8V)

zdej, ali je aku tako hin, da se sesede ali imaš nekje slabo povezavo ( slabva masa, slab + kontakt...)

AMPAK, ker praviš, da če aku odklopiš ti naslednje jutro ob priklopu normalno prižge, bi rekel, da ni problem v instalaciji ampak v aku-ju
torej ali je aku hin in se sesede, ali pa ti ga nekaj žre ( in tudi aku je proti koncu) in je iz tega razloga zjutraj prešvoh za zagon
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: mrtwelvetrees in 41 gostov