Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
Firediver
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3653
Pridružen: Če dec 09, 2004 5:59 pm

Re: Bencinski servisi -PTC

Napisal/-a Firediver Če sep 16, 2021 6:59 am

limas je napisal/-a:Ker je cepljenje stvar osebne izbire in ne more biti prisilno. To kar doživljamo je kombinacija mehke prisile, diskriminacije določenih državljanov glede storitev in dostopa do dobrin ter medijske indoktrinacije v kombinaciji z ustrahovanjem in cenzuro.

Dobro je prebrati Ustavo in nekaj mednarodnih konvencij.


Dobro je vedeti tudi zakonsko podlago glede delovanja države v izrednih razmerah in katere svoboščine se takrat omejuje.
Smo pa že ugotovili, da take epidemije doslej še nismo imeli in je marsikatera pravna podlaga neustrezna za tak obseg in naravo epidemije.
Tudi druge države imajo podobne probleme.
Še stroka je zmedena, ker ni bila pripravljena ali pa je tudi zanjo vse to novo.

Škoda besed o teorijah zarote. Ne bomo prišli nikamor. Je pa super za ustvarjati zmedo in zanimivo je dejstvo, da toliko ljudi nasede, pa še sami ne vedo zakaj raje verjamejo prvemu dvomljivcu ki pride mimo. Tako se ne bo čisto nič rešilo, red se ne bo vzpostavil oziroma se bo šele takrat, ko bo epidemija po naravni poti izzvenela. Na tak način, kot v naravi, ko zredči pregosto populacijo živali.

Hja, če ne zaupaš znanosti, ne preostane drugega, kot da narava opravi svoje. Ampak, ne more biti nekdo drug kriv, če si sam tako izbral.
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
Uporabniški avatar
DePalmo
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2230
Pridružen: Ne sep 25, 2011 1:42 pm
Kraj: okolica Grosuplja

Re: Bencinski servisi -PTC

Napisal/-a DePalmo Če sep 16, 2021 7:12 am

RedBaron je napisal/-a:Jaz sem se cepil, pa ne zaradi dopusta na HR (letos sploh nisem bil tam :) ) ampak ker nočem vsega tega sranja z omejitvami, testiranjem in ne nazadnje tudi zato, da zadeva čimprej mine - čeprav bolj slabo kaže. Seveda imam pa tudi zaupanje v stroko.

Tole je težava. Ker se ljudje grejo cepiti da bojo imeli mir in ne zato, da bojo zdravi. Ali pa da bo sosed zdrav. In ne skrbi, tudi ti boš potreboval tretjo, četrto ali peto dozo, C iz PCT pa bojo pogojevali tudi s T. Zate, ki si cepljen.

Sam se bi šel cepit in sem o tem že velikokrat razmišljal, ampak je zadaj preveč politične volje in ne znanstvene oz. zdravniške. Sam vem da nimam najboljšega imunskega sistema ker sem to poletje bil že trikrat prehlajen, nazadnje skupaj dva tedna in se še vedno pobiram (dvakrat preverjeno negativen, tako da covid ni), tako da me kar skrbi kako bo če me ujame covid. Ampak kot že rečeno, če bi zdravniki navijal za cepljenje bi jih bolj resno jemal, sedaj ko pa to delajo politiki imam pa v glavi da imajo od tega polne žepe in se jim gre samo za denar, mi smo pa poizkusni zajčki. In če nas nekaj ne preživi smo pač kolateralna škoda, glavno da so poskrbeli zase. Kot takrat ko so bili problemi z Astro, skoraj povsod v Evropi so ustavljali cepljene ker zdravilo očitno ni varno, a le naši politiki so trdili nasprotno. In ukrepi ... če bi covid bil tako nevaren kot ga oglašujejo, potem bi že pol zemljanov bilo mrtvih, druga polovica pa umirala, cepljene ne bi bilo "prostovoljno", ampak obvezno. Ukrepi se spreminjajo iz dneva v dan, so nelogični in si popolnoma nasprotujejo, povrhu pa sami politiki ignorirajo svoje ukrepe in nas imajo za norca. Če se začnemo preveč spotikat ob to se "opravičijo", naslednjič pa naredijo isto. Kazni, kolikor vem, ni plačal še niti eden, državljani pa ogromno pa čeprav so bile protiustavne, vračali jih pa ne bojo. Dva dni nazaj sem nekje prebral da tuhtajo kako nam dodatno otežiti življenje do te točke da se bomo šli cepit, ne pa da bi raje predstavili zakaj se bi šli cepit. Torej ne korenček, palica.

In zato, samo zato, se ne grem cepit. Pa čeprav si včasih želim da bi zaradi preventive šel.
 
Uporabniški avatar
Firediver
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3653
Pridružen: Če dec 09, 2004 5:59 pm

Re: Bencinski servisi -PTC

Napisal/-a Firediver Če sep 16, 2021 8:10 am

Za marsikoga huda, ampak čisto nepotrebna dilema.

Pa saj s cepljenjem ne daš zraven še glasu za to vlado. Volitve so šele naslednje leto. Na voliščih, ne v cepilnih centrih!

Lepo ste zapeljani.

Glede političnega podtona cepljenja:
Imam občutek, da opoziciji niti covid ne bo pomagal na oblast. Ker nima čisto nič svoje vsebine, kot samo to, da je proti. Veliko koristnih političnih točk bi pridobila pri ljudeh, če bi vsaj aktivno pozivala na cepljenje, ampak se je še temu odrekla. In s tem pripomore k še večji zmedi in skepsi.
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
Steinkauz
Novinec
 
Prispevkov: 228
Pridružen: To apr 01, 2008 7:36 pm

Re: Bencinski servisi -PTC

Napisal/-a Steinkauz Če sep 16, 2021 8:26 am

Zelo očitno v Slovenijo deluje zgolj palica (sej veš, za hlapca rojeni).

Ali so nore zahodne države ali balkan?
Slika
Slika
 
Uporabniški avatar
limas
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1781
Pridružen: Ne avg 18, 2013 8:01 pm

Re: Bencinski servisi -PTC

Napisal/-a limas Če sep 16, 2021 9:07 am

@Firedriver: Dobro je vedeti tudi zakonsko podlago glede delovanja države v izrednih razmerah in katere svoboščine se takrat omejuje.
/.../Še stroka je zmedena/.../


Nimamo izrednih razmer, ali izrednega stanja po 92. čl Ustave, glede 39. čl ZNB pa so že zdavnaj presegli mejo sorazmernosti, ki jo narekuje 15. čl Ustave.
Glede zdravnikov pa je zanimivo, da nam svetovni splet ponuja diametralno nasprotna stališča številnihh zdravnikov, le da so ti sistematično cenzurirani in izvrženi iz javnega medijskega prostora.
Bomo videli kdo je imal prav čez kakšno leto ali dve, ampak Bill Gates nas že opozarja, da bo naslednja pandemija še hujša.
 
Uporabniški avatar
Firediver
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3653
Pridružen: Če dec 09, 2004 5:59 pm

Re: Bencinski servisi -PTC

Napisal/-a Firediver Če sep 16, 2021 9:28 am

No, si pač še en izmed mnogih ljudi, ki širijo zmedo.

Zate je dovolj, da se ne naredi nič:
- ker imajo strokovnjaki zmedo
- ker domnevno ni zakonske podlage za ostrejše ukrepanje
- ker je na netu ogromno skepse
- ker je vsaka bombastična novica več vredna od uradne razlage
- pa še bi se našlo.

Potem pa res ni druge, da gre, vsem opcijam navkljub, covid po naravni poti.
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
chad
Novinec
 
Prispevkov: 213
Pridružen: So jun 27, 2015 2:22 pm

Re: Bencinski servisi -PTC

Napisal/-a chad Če sep 16, 2021 9:59 am

Jaz sem se že junija precepil in imam mir. Ni bilo nobenih težav. Cepila se je skoraj celotna naša širša familjarna, nobenemu nič. Jaz res ne vem, zakaj sprejemate strahove, ki jih piše nekdo na drugi strani ekrana, po možnosti v posranih gatah in brez doktorata iz mikrobiologije.

Zelo zgovorna je slika precepljenosti severnjakov, ki so seveda brez dvoma pametnješi od balkancev. In kakršen je odstotek, takšen je tudi balkanski delež miselnosti v državah na balkanu, vključno z nami. Zares ne razumem te iracionalne paranoje pred cepivom, ki je izpeljanka iz dolgoletnega cepiva proti gripi :shock: verjemite, dragi ljudje, skrbeti bi vas moralo, kakšno "hrano" kupujete v trgovini - to pa je resen razlog za skrb, od kje mislite, da je toliko raka? bolj je akcijska cena in ceneje, raje rinete tja. To se vprašajte...
 
Uporabniški avatar
Falco_
Uporabnik
 
Prispevkov: 1080
Pridružen: Ne jun 03, 2007 5:19 pm

Re: Bencinski servisi -PTC

Napisal/-a Falco_ Če sep 16, 2021 10:06 am

Da podam še svoje mnenje na to norijo s PCT, glede na to, da sem zaposlen na bencinskem servisu...

Mi smo se tisti dan, ko so rekli, da bo PCT pogoj za vstop na BS lepo odločili, da pa tega ne bomo preverjali :) Smo dali ven na agregate obvestila, da je pač potreben PCT in da če ga kdo nima, da pač vstopa na lastno odgovornost...
Smo pa dobili ogromno klicev, ko je Petrol objavil da ne bodo mogli tankati preden pokažeš PCT, če bodo pri nas pa lahko... smo rekli, da ja.

Je pa bila v torek res nenormalna gužva potem. :) nekateri so tankali polno vse avte pri hiši :)


Nikogar pa nismo gnjavili s tem, je pa zanimivo, koliko ljudi prostovoljno pokaže potrdilo.


Aja, ne delam ne na Petrol, MOL, OMV...
When life speeds by... downshift.
 
Kristjan123
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 574
Pridružen: So jul 01, 2017 8:31 am

Re: Bencinski servisi -PTC

Napisal/-a Kristjan123 Če sep 16, 2021 10:14 am

Največjo težavo vidim v tem ker vsak, ki ima 5 minut časa in zna uporabljat socialna omrežja zjutraj na straniščni školjki skuje teorijo zarote in veselo širi naprej in potem mora stroka dokazovat da temu ni tako.

Skratka na k...c mi gre ko en kup influenserjev, če bi jih vse skupaj dal v eno sobo in jim dal 1uro časa da ti napišejo 3 kemijske elemente po lastni izbiri ter jim pobral pametne telefone ne bi zmogli. So pa strokovnjaki za cepivo ta pa ja ...

Neki v stilu Niki Minaj ki izjavi, da cepivo ni ok potem pa stroka odgovarja ona pa OK niste me prepričali bom še malo raziskala.

Ona bo raziskala? Resno.... da ne napišem še kaj bolj sočnega koliko je njen intelektualni domet ...

Sam to je demokracija vsak ima pravico do svojega mnenja.

Skratka stroka naj se poenoti raznorazni influencerji pa naj pustijo cepljenje pri miru počnejo tisto, kar znajo dajo nasvete za oblačenje, kako izgledati bolj mladostno...

To je moj pogled na vse skupaj pa nisem nek zagovornik pa tudi ne neki proti cepljenju.
 
Uporabniški avatar
Cefizelj
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1588
Pridružen: To dec 22, 2009 5:35 pm

Re: Bencinski servisi -PTC

Napisal/-a Cefizelj Če sep 16, 2021 10:22 am

Si zadel bistvo ja :)

Mislim da Dara O'Brien še najbolje to pojasni v temle clipu:

https://www.youtube.com/watch?v=uDYba0m6ztE

"But there's kind of a notion that everyone's opinion is equally valid. My arse! Bloke who's a professor of dentistry for forty years does NOT have a debate with some eejit who removes his teeth with string and a DOOR!!"


Druge teme ampak bistvo pa enako kot sedaj s tole epidemijo :)
 
Kristjan123
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 574
Pridružen: So jul 01, 2017 8:31 am

Re: Bencinski servisi -PTC

Napisal/-a Kristjan123 Če sep 16, 2021 10:40 am

Točno tako vsi vedo več
ko mu bo pa počil slepič in mislim imaš 48 ur da operiraš ali pa te ni več.

Kam bo šel?

1 v bolnico in zaupal stroki ki nič ne ve
2. boš pisal Niki Minaj na instagram kaj naredit...

Jaz vem kaj bom izbral

Vsi, ki bolj verjamejo Niki in podobnim kot stroki bi bilo logično da izberejo opcijo 2...
 
Bucko99
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 744
Pridružen: Če apr 13, 2006 9:14 pm
Kraj: Around Ljubljana

Re: Bencinski servisi -PTC

Napisal/-a Bucko99 Če sep 16, 2021 12:05 pm

A ti resno mislis da te ne bodo operirali ?
Zakaj potem plačuješ obvezno zavarovanje ?
 
Uporabniški avatar
Blinder
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3584
Pridružen: Pe avg 08, 2003 9:40 pm
Kraj: Obala

Re: Bencinski servisi -PTC

Napisal/-a Blinder Če sep 16, 2021 12:13 pm

Zakaj tudi cepljeni placujemo zdravljenje necepljencem, ki potrebujejo hospitalizacijo?
Sem fant redkih besed. Govori vec moja desna noga.
 
Uporabniški avatar
ban
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3482
Pridružen: Po nov 15, 2004 10:37 am

Re: Bencinski servisi -PTC

Napisal/-a ban Če sep 16, 2021 12:25 pm

Ne mislt da sam necepljeni zbolevajo.
 
Kristjan123
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 574
Pridružen: So jul 01, 2017 8:31 am

Re: Bencinski servisi -PTC

Napisal/-a Kristjan123 Če sep 16, 2021 12:37 pm

Bucko99 je napisal/-a:A ti resno mislis da te ne bodo operirali ?
Zakaj potem plačuješ obvezno zavarovanje ?

Seveda da me bodo in to tudi hocem. Kar sem hotel povedat je to da ""ko zagusti" se vsi zatecejo k uradni medicinski stroki. Dokler je vse ok je lahko pametovat s tel v na straniscni skoljki z informacijami, ki jih dobis pri kozmeticarki, frizerki nekomu ki pozna nekoga ki pozna.... ali pa si videl nek posnetek ali pa si enostavno upornik...
 
Kristjan123
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 574
Pridružen: So jul 01, 2017 8:31 am

Re: Bencinski servisi -PTC

Napisal/-a Kristjan123 Če sep 16, 2021 12:44 pm

ban je napisal/-a:Ne mislt da sam necepljeni zbolevajo.

Res je ampak statisticno dosti manj in lazje oblike. Nekako tako kot je bolj varno vozit avto, ki je tehnicno 100% brezhiben. Ni pa 100% zagotovila, da s takim avtom ne bos imel nesrece ampak raje sem s takim kot z avtom ki mu delajo zavore "skoraj zmeraj" lahko bo ali pa tudi ne... Tako nekako je ce necepljen fases covid zelo velika verjetnost da bo kot neka gripa ampak... dolocen odstotek oa ima trajne posledice ali pa gre na oni svet... Ce si s cepljenjem zmanjsam te moznosti zakaj ne?
 
Uporabniški avatar
Firediver
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3653
Pridružen: Če dec 09, 2004 5:59 pm

Re: Bencinski servisi -PTC

Napisal/-a Firediver Če sep 16, 2021 12:44 pm

Zaradi necepljenih imamo vsi omejitve, pa bi lahko imeli že bistveno bolj normalen vsakdan, kot je npr. na Danskem.
Pa, recimo, medicinski kader bi se vsaj malo odpočil in bi delal na rednih operacijah in ne v covid oddelkih.

Smo pač zamudili prvo priložnost, da opravimo s tem...žal, nič ne kaže, da bo kmalu kaj drugače.
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
Uporabniški avatar
DePalmo
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2230
Pridružen: Ne sep 25, 2011 1:42 pm
Kraj: okolica Grosuplja

Re: Bencinski servisi -PTC

Napisal/-a DePalmo Če sep 16, 2021 1:38 pm

Firediver je napisal/-a:- ker je vsaka bombastična novica več vredna od uradne razlage

Na žalost je res tako. Ampak a veš kaj je problem uradnih razlag? Ne moreš biti prepričan da so vedno pravilne. Kolikokrat se je že izkazalo da so "uradne" študije in mnenja bila podkupljena in pristranska? Toliko o tem ... Zato pa, vsaj jaz osebno, vse kar preberem, jemljem z rezervo. Oz. raje vem kdo je bil naročnik študije oz. mnenja, ti je takoj jasno kam pes taco moli. Je pa res da novic ne berem sploh, poročil ne gledam, na FBju pa gledam kar me zanima in covid ni ena izmed tem ki bi me zanimala. Pač preskočim in je rešeno.

Kar se pa tiče influencerjev se pa z vami popolnoma strinjam! Ampak ker je narod butast, taki ljudje živijo. Morajo nekomu sledit in je lažje sledit nekemu neumnemu osebku, kot pa kakšnemu ki je dejansko pameten. Je pač lažje ponavljat enovrstične izjave, kot pa študirat in doprinest k družbi.
Če bi bilo po moje, bi bilo influencerstvo prepovedano. Tako kot lobiranje, ni nič drugega kot bolj prefinjeno influencerstvo.

Blinder je napisal/-a:Zakaj tudi cepljeni placujemo zdravljenje necepljencem, ki potrebujejo hospitalizacijo?

A bi raje ameriški sistem? Sam ta ga boš tudi ti naj**** ... sem bil malo jezen zaradi PCT ker sem ravno sklenil dodatno, ampak če se potegne črto bom v 10 letih plačal v skupno blagajno veliko manj, kot pa če bi imel kakšno operacijo privat. Tako da če boš kdaj v bolnici (bog ne daj, ampak se lahko zgodi vsakemu), se le spomni da sem tudi jaz, necepljen, vplačal zate.

Smo pa včeraj vsi slišali za gospoda iz Brežic, kateri je pustil avto na črpalki. Vemo tudi da je nato policija odstranila avto, ampak me vseeno zanima:
- kako so lahko odstranili avto ker je bil na privat posesti (črpalke so pač privat, niso javna površina ... ali se motim?). Ker če ga nekdo parkira pri meni doma, nihče ne sme nič, ne oni, ne jaz. Torej, kako?
- končni epilog (kar novinarji skoraj nikoli ne poročajo, ker ni dovolj senzacionalno)
 
Uporabniški avatar
limas
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1781
Pridružen: Ne avg 18, 2013 8:01 pm

Re: Bencinski servisi -PTC

Napisal/-a limas Če sep 16, 2021 2:31 pm

Blinder je napisal/-a:Zakaj tudi cepljeni placujemo zdravljenje necepljencem, ki potrebujejo hospitalizacijo?


Kaj lahko porečejo na tako butasto izjavo recimo v Izraelu, kjer je preko 80% cepljene populacije, intenzivni oddelki pa se naglo polnijo? Zakaj morajo necepljeni plačevati hospitalizacijo zaradi stranskih učinkov vsebine, ki so jo dobili z iglo?
 
Uporabniški avatar
limas
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1781
Pridružen: Ne avg 18, 2013 8:01 pm

Re: Bencinski servisi -PTC

Napisal/-a limas Če sep 16, 2021 2:35 pm

Firediver je napisal/-a:Zaradi necepljenih imamo vsi omejitve,/.../.


Še ena cvetka.
Dr. Vladimir Zelenko pravi, da necepljeni ne predstavljajo razlogov za omejitve.
https://rumble.com/vlkive-dr.-vladimir- ... i-pri.html


Na petrolu so se spametovali. Drugod pa se še bodo, ko bodo dojeli upad prometa. Danes sem bil v prazni športni trgovini brez PCT-ja. Opravil sem nakup in pozdravil preštevilno osebje od katerih polovica ni imela mask. Gledam mimoidoči vlak, ki je ob tem času ponavadi poln. Bil je prazen.
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 8 gostov