Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
ban
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3582
Pridružen: Po nov 15, 2004 10:37 am

Re: Bencinski servisi - PCT

Napisal/-a ban Sr nov 03, 2021 7:29 am

To cepivo je kot se kaže en lari fari. Sam poglejte kolk cepljenih je okuženih, 1/3. So pa največji krivci za ponovno porast okužb, ker so kao cepljeni gredo lahko kamorkoli in tako veselo okužujejo druge. Ta nonšalantnost nas bo še drago stala. Necepljeni se obnašamo veliko bolj odgovorno, bolj pazimo kam gremo. Nekaj se kaže, da bi se morali vsi testirati na 48 ur, tudi cepljeni, kar močno podpiram. Samo s testi, četudi niso najbolj zanesljivi bomo mogoče prišli iz te godlje.
 
Uporabniški avatar
Firediver
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4340
Pridružen: Če dec 09, 2004 5:59 pm

Re: Bencinski servisi - PCT

Napisal/-a Firediver Sr nov 03, 2021 8:04 am

Dejmo se zavedati, da za iskanje krivca bo kasneje primernejši čas, ko bo zadeva mimo. Mislite, da bomo kaj dosegli s tem prerekanjem tukaj na forumu?

Dejmo pogledati vzporednice z zahodno Evropo, kjer so rezultati najboljši (pa bom zanalašč pisal tako, da bo sprejemljivo za vse):
- vsi smo ljudje
- vsi imamo isti nabor cepiv
- vsi imamo v veljavi PCT pogoj (ne glede na vlado na oblasti) in povsod ga kršijo
- povsod so prebolevniki in cepljeni "svetniki", testirati se morajo samo necepljeni
- povsod so skeptiki
- povsod je korupcija
- povsod farmacija služi

Sedaj pa poglejmo razlike med državami glede uspešnosti spopadanja z epidemijo. Največja ponder ima odstotek precepljenosti, to se opazi že od daleč. Ste ga opazili tudi vi?
Gremo dalje. Opazi se tudi, da je tudi pri najuspešnejših državah opaziti val okužb, ki je opazno nižji od tistega v slabo precepljenih državah. Torej cepivo deluje!
Če cepivo ne bi delovalo, bi bil val povsod primerljiv med državami.
Se vam že malo svita bistvo ali vam je logika slučajno španska vas?

Res je, opaziti je tudi, da cepivo ni tako dobro, kot stroka in politika zatrjuje. Ampak to cepivo je zaenkrat maksimum kar človeško znanje zmore ponuditi. Torej je kovid še vedno rahlo močnejši od našega odgovora nanj.

Drugo vprašanje je, ali sploh kaj prilagajajo cepivo novim inačicam kovida (uradno tega nič ne omenjajo), ampak to ne pomaga nič tistim, ki so bili cepljeni pol leta nazaj s takratnimi serijami. Najbrž ima tukaj prste vmes politika, da ne dela zmešnjave glede "boljšega" ali "slabšega" cepiva in nediskrimatornega deleža za posamezne države.
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
Uporabniški avatar
Walker_P
Uporabnik
 
Prispevkov: 1075
Pridružen: Pe maj 06, 2005 5:37 pm
Kraj: Celje

Re: Bencinski servisi - PCT

Napisal/-a Walker_P Sr nov 03, 2021 8:08 am

Če se cepljeni obnašamo/obnašate bolj odgovorno, mi naj nekdo potem nekdo razloži, kako smo/ste necepljeni bolj odgovorni od cepljenih?

Ne mi zj o maskah,...., ker je to en velik lari fari.
 
Uporabniški avatar
Walker_P
Uporabnik
 
Prispevkov: 1075
Pridružen: Pe maj 06, 2005 5:37 pm
Kraj: Celje

Re: Bencinski servisi - PCT

Napisal/-a Walker_P Sr nov 03, 2021 8:15 am

Meganer:

oseba, ki sem jo omenil v prvem postu danes, je izpolnila svoje dolžnosti. To pomeni, da ni ravno tako kot si napisal....
 
danci1973
Uporabnik
 
Prispevkov: 1155
Pridružen: Pe jun 25, 2010 7:10 am
Kraj: Maribor

Re: Bencinski servisi - PCT

Napisal/-a danci1973 Sr nov 03, 2021 9:15 am

Walker_P je napisal/-a:Thunderbolt:
Ima ta vaša sodelavka pravico do lastne presoje kaj je za njo ok in kaj ne?

Zakaj me policaji kaznujejo, če se z avtom peljem 250 km/h čez mesto? A imam pravico do 'lastne presoje, kaj je zame ok in kaj ne'?
 
Uporabniški avatar
Firediver
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4340
Pridružen: Če dec 09, 2004 5:59 pm

Re: Bencinski servisi - PCT

Napisal/-a Firediver Sr nov 03, 2021 9:28 am

Walker_P je napisal/-a:Če se cepljeni obnašamo/obnašate bolj odgovorno, mi naj nekdo potem nekdo razloži, kako smo/ste necepljeni bolj odgovorni od cepljenih?

Ne mi zj o maskah,...., ker je to en velik lari fari.


To, da se cepljeni sami od sebe ne testirajo, ni odraz osebne neodgovornosti, ampak zakaj, če uradno ni potrebno. (Vemo, to je politični ukrep za sppodbujanje cepljenja).

To, da so necepljeni bolj odgovorni od cepljenih pa spet ne pije vode...je preveč zgodb o izogibanju testiranja in ponarejenih PCT potrdil v obtoku, da bi verjel.

Ampak, kot sem napisal v prejšnjem postu - zdaj ni čas za prepucavanje kdo je kriv!
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
Uporabniški avatar
Walker_P
Uporabnik
 
Prispevkov: 1075
Pridružen: Pe maj 06, 2005 5:37 pm
Kraj: Celje

Re: Bencinski servisi - PCT

Napisal/-a Walker_P Sr nov 03, 2021 9:34 am

danci1973 je napisal/-a:
Walker_P je napisal/-a:Thunderbolt:
Ima ta vaša sodelavka pravico do lastne presoje kaj je za njo ok in kaj ne?

Zakaj me policaji kaznujejo, če se z avtom peljem 250 km/h čez mesto? A imam pravico do 'lastne presoje, kaj je zame ok in kaj ne'?


Na to lahko rečem edino, da imaš zanič lastno presojo :roll:
 
danci1973
Uporabnik
 
Prispevkov: 1155
Pridružen: Pe jun 25, 2010 7:10 am
Kraj: Maribor

Re: Bencinski servisi - PCT

Napisal/-a danci1973 Sr nov 03, 2021 9:47 am

No, tista gospa, ki brez maske skače po firmi, tudi ima slabo presojo... Ampak še vedno imava oba pravico, ali ne?
Zadnjič spremenil danci1973, dne Sr nov 03, 2021 10:30 am, skupaj popravljeno 1 krat.
 
luks104
Novinec
 
Prispevkov: 119
Pridružen: So mar 09, 2013 10:02 am

Re: Bencinski servisi - PCT

Napisal/-a luks104 Sr nov 03, 2021 10:09 am

Danes na Petrolu sem bil tako kot vedno doslej, vprašan če izpolnjujem pogoj PCT. Samo moj pritrdilen odgovor ni bil dovolj, prodajalcu sem moral pokazati tudi potrdilo.

To "zaostrovanje" preverjanja opažam tudi drugje, kjer je potrebno izpolnjevati PCT pogoj. Nekje so tudi prešli iz vizualnega pregleda potrdila na skeniranje QR kode.
 
Uporabniški avatar
Walker_P
Uporabnik
 
Prispevkov: 1075
Pridružen: Pe maj 06, 2005 5:37 pm
Kraj: Celje

Re: Bencinski servisi - PCT

Napisal/-a Walker_P Sr nov 03, 2021 10:35 am

danci1973 je napisal/-a:No, tista gospa, ki brez maske skače po firmi, tudi ima slabo presojo... Ampak še vedno imava oba pravico, ali ne?


Se strinjam delno...

Do 1.11.2021 cepljenim ni bilo potrebno nositi mask...
 
Uporabniški avatar
emozul
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1793
Pridružen: So jan 26, 2013 12:11 pm

Re: Bencinski servisi - PCT

Napisal/-a emozul Sr nov 03, 2021 11:31 am

Samo eni ste res smotani, milo rečeno.
Kakorkoli pogledate, se rešuje zdravsto pred sesutjem.
In zaradi facebook zdravnikov, bo veliko starejših (večino starejših) umrlo, ne bo dobilo oskrbe.
 
Uporabniški avatar
Firediver
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4340
Pridružen: Če dec 09, 2004 5:59 pm

Re: Bencinski servisi - PCT

Napisal/-a Firediver Sr nov 03, 2021 12:21 pm

Hja, da se z ukrepi rešuje zdravstvo, je že zelo visok nivo percepcije posameznika, nekateri ne bodo nikoli prišli tako visoko.
Navkljub vsemu še vedno obstajajo tudi zanikovalci kovida. Ampak ne smemo biti diskriminatorni temveč jih moramo sprejeti kot del družbe.
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
Uporabniški avatar
limas
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2192
Pridružen: Ne avg 18, 2013 8:01 pm

Re: Bencinski servisi - PCT

Napisal/-a limas Sr nov 03, 2021 1:16 pm

In tudi "vice versa".
 
Uporabniški avatar
Firediver
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4340
Pridružen: Če dec 09, 2004 5:59 pm

Re: Bencinski servisi - PCT

Napisal/-a Firediver Sr nov 03, 2021 1:22 pm

Vseeno, treba je razlikovati tiste, ki ne zmorejo razumeti zaradi osebnih omejitev od onih, ki namenoma nočejo razumeti in s tem namenoma škodujejo družbi.
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
Uporabniški avatar
limas
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2192
Pridružen: Ne avg 18, 2013 8:01 pm

Re: Bencinski servisi - PCT

Napisal/-a limas Sr nov 03, 2021 2:36 pm

Pozabil si še na tretjo kategorijo: tisti, ki so dovolj izobraženi in razgledani ter premorejo kompetence kritičnega in analitičnega razmišljanja. Njihov um ni indoktriniran ali šabloniziran. Ne sprejemajo nekritično vsega kar jim ponudijo MSM mediji, psevdo-avtoritete in samooklicani strokovnjaki. Ne odobravajo vsesplošne cenzure, pritiskov in demonizacije vsega kar ima odklon od uradnega kovid narativa. Relevantnih informacij je več kot dovolj, le intelektualno lenost je potrebno preseči.

https://www.logicno.com/politika/nauka- ... sanih.html
https://www.logicno.com/hrana-zdravlje/ ... isane.html
 
Uporabniški avatar
Firediver
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4340
Pridružen: Če dec 09, 2004 5:59 pm

Re: Bencinski servisi - PCT

Napisal/-a Firediver Sr nov 03, 2021 2:44 pm

No, zaradi slednjih se epidemija tudi nič ne skrajšuje.
Razmišljati ni slabo, lahko so tudi intelektualno hiperaktivni, ampak brez dejanj v pravo smer ni napredka.
Taki so še slabši od prvih dveh kategorij, ker se previsoko cenijo in so preveč zaverovani v svoja razmišljanja. Se zaciklajo.
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
danci1973
Uporabnik
 
Prispevkov: 1155
Pridružen: Pe jun 25, 2010 7:10 am
Kraj: Maribor

Re: Bencinski servisi - PCT

Napisal/-a danci1973 Sr nov 03, 2021 3:30 pm

Walker_P je napisal/-a:[Do 1.11.2021 cepljenim ni bilo potrebno nositi mask...

Kje si pa to zasledil?
 
Uporabniški avatar
Walker_P
Uporabnik
 
Prispevkov: 1075
Pridružen: Pe maj 06, 2005 5:37 pm
Kraj: Celje

Re: Bencinski servisi - PCT

Napisal/-a Walker_P Sr nov 03, 2021 5:09 pm

edit mod
Predhodni post se NE citira


https://www.nijz.si/

Tle marsikaj najdeš...

Ni pa nič obvezno ampak samo priporočena uporaba.
 
Uporabniški avatar
berlonso
Uporabnik
 
Prispevkov: 1129
Pridružen: Po nov 05, 2007 9:18 pm

Re: Bencinski servisi - PCT

Napisal/-a berlonso Sr nov 03, 2021 10:58 pm

enostavno se ne sme zgoditi, da se zdravstvo sesuje ali izgovarja na sesutje. Grdo bo slišati, ampak naj v takem primeru zaposleni delajo po 12-16h, tudi bivajo lahko proč od svojih in spijo v bolnišnici v času najhujšega vala. Red mora bit, naj se to tretira kot vojna če je potrebno, dvomim da so v vojni bolničarji delali 8h in upoštevali turnuse.
Zelo (ali celo najbolj) spoštujem vse osebe, ki so se odločile in opravljajo poklic, vezan z zdravjem, zato mogoče od njih pričakujem (pre)več. Ampak tudi biti vojni general v času miru je lepo, ko pride do vojne ne more kar obupati, ampak se od njega zahteva nekaj več.
Osebja kao ni, odgovorne osebe pa ne odgovarjajo zakaj gredo sestre raje v trgovino kot v bolnico v službo, tega niso v zadnjih 30 letih znali porihtati, v zadnjih 2 letih, ko se je pokazalo za toliko bolj kritično pa še manj. To zamerim odločevalcem, razen tupiti o cepljenju niso v zadnjem letu naredili NIČ!
Pred 25 leti je en družinski član postal srčni bolnik, letos še eden, dokaj podobna zadeva. Žalosti dejstvo, da se je pred 25 leti veliko bolje obravnavalo in rešilo vse skupaj, kot pa danes. Od postopkov, do komunikacije in same oskrbe v bolnišnici. Tu zadeve niso niti stagnirale, ampak še celo nazadovale!!! V 25 letih!
Glede korone, spoštujem vse preventivne ukrepe (maska, razdalja, razkužilo), zaenkrat očitno uspešno, ker še nisem zbolel (trkam, verjamem in vem, da je lahko zelo hudo). Tako da ne se kregat cepljeni/necepljeni, največ kar lahko naredimo je, da se pazimo. Pa vsaj samotestirati bi se morali vsi, 16€ je 5 testov, glede na situacijo podpiram samotest na 2 dni.
 
thunderbolt
Uporabnik
 
Prispevkov: 1372
Pridružen: So maj 21, 2011 5:40 pm

Re: Bencinski servisi - PCT

Napisal/-a thunderbolt Sr nov 03, 2021 11:44 pm

Firediver je napisal/-a:Ampak, kot sem napisal v prejšnjem postu - zdaj ni čas za prepucavanje kdo je kriv!

Meni se pa zdi, da je potrebno pogledat vzroke tega fiaska v 4. (cetrtem!) valu. Do cesa takega enostavno ne bi smelo priti po 2.5 letih. Res se preveckrat s prstom pokaze na posameznike, sploh odgovorni, ko hocejo maskirati svojo nesposobnost.
Se ena iz lastne prakse: osebi sta bili v vecdnevnem rizicnem stiku z okuzeno osebo. Ena cepljena, druga prebolela. Po NIJZjevem tolmacenju se lahko obe nemoteno vkljucujeta v svoje socialne in sluzbene sredine, saj sta na varni strani. Po drugi strani pa so studije ze nekaj casa nazaj ugotovile, da cepljeni prenasa toliko virusa kot necepljeni. Sistem dela iz ljudi bedake.

p.s. sem cepljen
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: Google Adsense [Bot] in 37 gostov