Stran 10 od 37

Re: Bencinski servisi - PCT

Objavljeno: Pe sep 24, 2021 8:57 am
Napisal/-a Firediver
@DePalmo: Ko si omenil shizofrenost vlade...vlada že ve, kaj počne, kolikor sem jaz razbral (pri tem moraš gledati širšo sliko), je ta PCT "boom" bil narejen namenoma in je rezultiral v pričakovano velikem porastu cepljenja.
Tudi druge vladne poteze imajo kak skriti namen tako, da neumnih ni več veliko. So pa, v to tudi jaz ne dvomim.

Sedaj bo vse odvisno od epidemiološke situacije, mislim pa, da za sproščanje ukrepov sploh ne bo možnosti, ker bo zimska sezona, manj zračenja, več prehladov, tesnejši stiki ipd.
Ker se izkazuje, da cepivo ni vsemogočno (kar so trdili prejšnjo zimo, ko je bila zadeva še nova), bo letošnja zima spet en izziv, kako vsemu navkljub zagotavljati, da bo življenje sorazmerno normalno.
Ena stvar pa se vztrajno slabša - razmere z medicinskim kadrom, prostorom in odpovedanimi storitvami.

In zato smo še daleč od normalnega življenja brez omejitev.

Re: Bencinski servisi - PCT

Objavljeno: Pe sep 24, 2021 9:03 am
Napisal/-a VW T4
- Najprej pocepit vse starostnike, recimo temu penzioniste (tudi s prisilo, če lahko meni prepovejo na delo brez PC, potem lahko rečejo upokojencu "ni penzije" brez PC, prav tako cepljenje pogoj za nastanitev v domu upokojencev).
- V istem krogu se cepi tudi vse kronične bolnike, ki so mlajši od upokojencev. Tako se reši tiste, ki so potencialni za težek potek bolezni in bremenitev intenzivne nege.
- Od tukaj naprej imaš en mesec dobe, da spremljaš kaj se dogaja. Če se zazna kakšno porast (bremenitev intenzivne nege in ne število bolanih na domu) se uvede periodično testiranje za vse, s tem da bi lahko dali cepljenim ugodnost - test brezplačen.
- Sprejme se tudi testiranje na protitelesa, da prebolevniki, ki so preboleli 1 leto nazaj, ali pa sploh ne vedo da so preboleli, imajo možnost PC preko naravne imunosti. Ko se osebi ugotovi zadostna vsebnost protiteles, mora vsak mesec test ponovit (magari samoplačniško). Ko enkrat vsebnost pade, izgubi tudi tudi PC.
- Vlada prične upoštevati stroko, ne pa da ko izdajo odlok se oglasi strokovna skupina, ki pravi da oni tega niso predlagali.
- Se zavedat, da namen cepljenja ni izkorenitev virusa, ampak razbremenitev intenzivne nege. Če nekritične mase prebolevajo doma, to načeloma ni problematično. Statistika 500 novih okuženih primerov, ampak od tega je 300 maturantov, ki prebolevajo doma na kavču, pač ne pove nič.

Pri takšnem načinu verjamem, da bi marsikdo bolj razumsko sprejel stanje.

Re: Bencinski servisi - PCT

Objavljeno: Pe sep 24, 2021 9:31 am
Napisal/-a cc09
Tudi druge vladne poteze imajo kak skriti namen tako, da neumnih ni več veliko.

Ko pameten človek vidi, da te nekdo v nekaj sili s skritim namenom, se bo temu uprl. Če imamo PCT zato, da se bomo cepili, se pametni ne bomo cepili. Pika. Ker nas ne bo nihče imel za bedake. Ali je cepljenje koristno ali ne, do tega vprašanje sploh ne rabimo niti prit. Ker se ne bomo, če nas bojo v to silili z nekimi podlimi metodami. Kakšna spužva moraš bit, da ker ne moreš na kavo pa naenkrat popustiš in se greš cepit? Če se bom cepil, se bom zarad bolezni, ne pa zarad kave.

Re: Bencinski servisi - PCT

Objavljeno: Pe sep 24, 2021 10:00 am
Napisal/-a limas
Jaz imam podobno mnenje. Že sama zdravniška stroka v globalu ni enotna, mnoga mnenja pa so diametralno nasprotna. Prisotni so še pritiski, odpovedi, cenzura in podobno.
https://hr.sott.net/article/30411-Feder ... -puno-sr-a
Drugače pa sem včeraj preverli kako se PCT pogoji uresničujejo v praksi: Pošta in neživilske trgovine izven trgovskih centrov ne zahtevajo ničesar. Avtobusi (LPP in medkrajevni) prav tako nič. Pri petrolu so malo popustili, zdaj pa so spet dosledni pri preganjanju strank. Edini problem so veliki tržni centri kjer je varnostnik v polni bojni opremi preverja PCT. In ravno ti centri so prazni.
Kako se bo odvijala PCT politika pa lahko samo ugibam, pri tem pa se redko motim.

Re: Bencinski servisi - PCT

Objavljeno: Pe sep 24, 2021 10:43 am
Napisal/-a Firediver
Vedno je tako, da več ko je izjem in bolj kot je kontrola razpuščena, manj bo ukrep učinkoval.

Glede tega, kdo je pameten glede cepljenja, vam bo največ povedal tisti, ki je korono komaj preživel. Da se take hude scenarije prepreči, je cepivo tudi namenjeno-če ne zmore preprečiti, naj vsaj ublaži posledice.

Lahko bi bistveno več testirali - s tem se strinjam - ne bo pa to olajšalo zdravljenja. Vse se bo na pravo mesto postavilo šele takrat, ko bo razvito učinkovito zdravilo. In tako bi se zdravilo samo tiste, ki zbolijo, ne pa preventivno cepilo cele populacije, kar je - roko na srce - največ kar stroka dandanes zmore.

In nekateri ne zmorejo razumeti, da je nekaj (cepivo-preventiva) vseeno bolje kot nič.

Re: Bencinski servisi - PCT

Objavljeno: Pe sep 24, 2021 11:01 am
Napisal/-a cc09
Nekateri ne razumete, da se da cepit tudi brez bedastih ukrepov, kot je PCT za delo od doma in podobno.

Re: Bencinski servisi - PCT

Objavljeno: Pe sep 24, 2021 2:15 pm
Napisal/-a danci1973
cc09 je napisal/-a:
Tudi druge vladne poteze imajo kak skriti namen tako, da neumnih ni več veliko.

Ko pameten človek vidi, da te nekdo v nekaj sili s skritim namenom, se bo temu uprl. Če imamo PCT zato, da se bomo cepili, se pametni ne bomo cepili. Pika. Ker nas ne bo nihče imel za bedake.

Bravo, to pa je res pameten razlog, da se ne cepiš. :noro Lahko bi se povsem svobodno cepil že prej, ko ni nihče nikogar silil.

Mimogrede, a voziš tudi po levi? Ker si videl, da na Japonskem vozijo po levi in tebe ne bo nihče imel za b*****?

Ali je cepljenje koristno ali ne, do tega vprašanje sploh ne rabimo niti prit. Ker se ne bomo, če nas bojo v to silili z nekimi podlimi metodami. Kakšna spužva moraš bit, da ker ne moreš na kavo pa naenkrat popustiš in se greš cepit?

Verjetno marsikdo še česa drugega ne more normalno počet... Recimo opravljat svojega dela.

Če se bom cepil, se bom zarad bolezni, ne pa zarad kave.

Kaj čakaš? Ko zboliš, je za cepljenje prepozno.

cc09 je napisal/-a:Nekateri ne razumete, da se da cepit tudi brez bedastih ukrepov, kot je PCT za delo od doma in podobno.

Zelo očitno nekateri tega ne razumete... :mrgreen:

Re: Bencinski servisi - PCT

Objavljeno: Pe sep 24, 2021 3:00 pm
Napisal/-a cc09
Kje ste bili lani ko ni bilo cepiva? Prekuževali se na nelegalnih žurih. Letos nam pa pamet prodajate kako odgovorni ste. V rit se pište. Jaz se nisem okužil in nisem zato noben kriminalec, bom si pa zapomnil lokale in ljudi, ki me tako obravnavajo.

Re: Bencinski servisi - PCT

Objavljeno: Pe sep 24, 2021 5:48 pm
Napisal/-a danci1973
Pa dobro, od kod jih jemlješ? :lol:

Re: Bencinski servisi - PCT

Objavljeno: Pe sep 24, 2021 7:50 pm
Napisal/-a ironmaiden
cc09

Ne želi si da bi dobil korono, da te malo pošlata........

Bi si vlival v usta karkoli samo da neha......

V družini smo ga vsi fasali z različnimi posledicami..............ne igraj se......

Ta nasvet ti dam zastonj.

Re: Bencinski servisi - PCT

Objavljeno: So sep 25, 2021 8:30 am
Napisal/-a tomzzi
+1
Smo jo imeli v familiji in vem kako je. Sedaj smo cepljeni vsi. In če bo potrebno se bomo še.
In ja ko jo fašeš boš zlival vase vse samo, da mine. ;)

Re: Bencinski servisi - PCT

Objavljeno: So sep 25, 2021 8:40 pm
Napisal/-a ban
Včerej me je sodelovc obvestil, da je bil na pcr testu pozitiven, pa je polno cepljen. Tako da ne si domišljat da ste cepljeni popolnoma varni.

Re: Bencinski servisi - PCT

Objavljeno: So sep 25, 2021 8:59 pm
Napisal/-a cc09
Od teh parih, ki jih poznam okužene v 4. valu, so vsi cepljeni ali pa so se nalezli od cepljenih.

Re: Bencinski servisi - PCT

Objavljeno: Ne sep 26, 2021 6:54 am
Napisal/-a Firediver
Zaenkrat so cepljeni zagotovo varni pred hujšim potekom bolezni in pred vladnimi "nesmisli".
Mislim, da je že to dovolj dober razlog za cepljenje.

Se pa - tudi zaradi nedoslednega upoštevanja PCT pogoja - situacija poslabšuje do te mere, da bo postal PC pogoj obvezen.
Do takrat pa si lahko še nekaj stroškov (v € in v urah, porabljeni živci so brez enote) naredite s testiranji.

Seveda pa je tudi možno, da bi - če bi bila precepljenost zelo visoka in situacija kljub temu kritična zaradi npr. novega seva - spet uvedli testiranje, da bi storitve ostale odprte. Nič ni dokončno....

Re: Bencinski servisi - PCT

Objavljeno: Ne sep 26, 2021 7:16 am
Napisal/-a thunderbolt
Glede cepljenosti in njene vsemogocnosti ima stroka cudne definicije in so v veliki meri tudi oni krivi za brezbriznost cepljenih. V sluzbi je bila ena pozitivna, necepljeni so sli na placano karanteno, mi cepljeni, pa bi lahko z okuzeno osebo delali, kar bi nam bila volja, pa ni nobene karantene.

Re: Bencinski servisi - PCT

Objavljeno: Ne sep 26, 2021 7:50 am
Napisal/-a Firediver
Če bi želeli biti dosledni popolnoma, bi morali imeti kot na Novi Zelandiji - samo en pozitiven pa cela država v lockdown!

So tudi primeri, ko je preboleli se spet nalezel tako, da nič ni 100%. Je pa pri cepljenih malce državne "potuhe", da bi se cepilo čimveč ljudi in zato mora biti neke sorte "nagrada".

Pa a sploh kdo zna brati "med vrsticami" te ukrepe ali vsi štejejo samo "neumne cvetke" te vlade (še slabše - kot izgovor za svoje necepljenje)?

Re: Bencinski servisi - PCT

Objavljeno: Ne sep 26, 2021 8:16 am
Napisal/-a boštjan_01
Od kje takšne informacije, da cepljeni ne zbolevajo.
Ukrepi so se in se še bodo spreminjali glede na število okuženih. To je glavno merilo za spreminjanje ukrepov v popolnoma vseh državah, pa je vseeno če si levi ali desni ali kaj drugega.
Glede na porast, je čisto realno za pričakovati ponovne omejitve med regijami še pred sredino oktobra in najmanj do aprila.
V prihodnje država ne bo več nudila raznih ugodnosti (finančnih in drugačnih), kar je pohvalno in edino prav. Če za nekoga ni dovolj leto in pol časa, da se seznani kaj je dobro in kaj ne, za to ni kriva država.

Re: Bencinski servisi - PCT

Objavljeno: Ne sep 26, 2021 8:42 am
Napisal/-a mnmn
ironmaiden je napisal/-a:cc09

Ne želi si da bi dobil korono, da te malo pošlata........

Bi si vlival v usta karkoli samo da neha......

V družini smo ga vsi fasali z različnimi posledicami..............ne igraj se......

Ta nasvet ti dam zastonj.


Jaz imam pa ravno drugačne izkušnje. Z vsemi, katere poznam in so se okužili, so rekli, da je še gripa hujši kot covid. In še en mi je lepo povedal, da je pri kovudu še bilo najhujše to, da je moral biti v karanteni za 14 dni. Zato pa se rajši okužim, kot pa da se grem cepiti. Tistih 10 dni bom pa že vzel dopust.

Firediver je napisal/-a:Zaenkrat so cepljeni zagotovo varni pred hujšim potekom bolezni in pred vladnimi "nesmisli".
Mislim, da je že to dovolj dober razlog za cepljenje.



Zakaj ne dajo primerjave, koliko cepljenih starejših je v bolnicah vs. necepljenih mlajših? Zato je pa totalna neumnost cepiti mlade. Oni pa hočejo vpeljati obvezen PC, in s tem siliti ravno mlade v cepljene. Upokojenci, katerim je pa ta virus najbolj nevaren, bodo pa še vedno necepljeni.

boštjan_01 je napisal/-a:V prihodnje država ne bo več nudila raznih ugodnosti (finančnih in drugačnih), kar je pohvalno in edino prav. Če za nekoga ni dovolj leto in pol časa, da se seznani kaj je dobro in kaj ne, za to ni kriva država.


Ja, ne bo več finančnih ugodnosti. Zato bo pa še vedno več ljudi brezposelnih. Kaj so sedaj gostinci sami krivi, da jim promet upade za 50%, ker se je 50% ljudem prepovedalo, da jih obiskujejo? In to ravno tistim, ki prenesejo največ denarja. Seveda, se pa npr. 5 kolegov ne bo šlo testirati in plačati 60€, da bodo lahko spili kavo za npr. 8€.

Re: Bencinski servisi - PCT

Objavljeno: Ne sep 26, 2021 8:55 am
Napisal/-a Kristjan123
V bistvu je zelo enostavno st zasedenih postelj na intenzivni je edini merodajen kriterij. Nobeden "normalen odrasel razmisljajoc" drzavljan noce, da bi prisli do tiste kriticne mase okuzenih, ko bi morali izbirat koga priklopijo na respirator in koga se pac " ne splaca"... Kaj moramo kot odgovorne odrasle osebe" pocet da do crnega scenarija ne pride pa ve vsak sam zase. Vsekakor masovna druzenja in zvonckljanje zdaj ze 2 krat na teden pred parlamentom, nenosenje mask, zanikanje obstoja virusa, sirjenje teorij zarote in kreganje z prodajalcem na Petrolu ne pomaga. Naj se vsak pri sebi malo zamisli. Virus bi lahko ze zdavnaj prem6agali...

Re: Bencinski servisi - PCT

Objavljeno: Ne sep 26, 2021 9:07 am
Napisal/-a Firediver
+1

Še to bi dodal: Več ko je intenzivnih (in ostalih bolnišničnih) postelj namenjenih za kovid, manj je za ostale redne programe. Tako da, kdor misli, da je prostora še dovolj, naj se zamisli, da nekdo drug trpi ali pa celo umira zaradi nekovidnega vzroka tudi zato, ker je kovid zasedel posteljo in medicinske kadre.