AVTOMOBILIZEM.com

mrtwelvetrees je napisal/-a:Sam ej.... kje je garancija da bo ta stran delala 10, 20, 30 let ?

Tako kot kitajski "gadgets" ki se preko interneta povezujejo na kitajske strežnike... delajo dokler jih ne ugasnejo.

Imaš ti garancijo, da boš čez 10 let še živ? Program bo deloval, dokler bo dovolj interesa in finančnih prilivov.
Vsak program deluje (ne samo kitajski), dokler ga ne ugasnejo . Ni porebno odkrivat tople vode.


lp

Uf, res veliko kompliciranja.

1x letno servis z vsem materialom, ki je razviden iz računa, list A4 format z VIN številko vozila, z datumom in žigom izvajalca dam v mapco od vozila in potem gre vse to naslednjemu kupcu. Če je to po 10 letih, je to celih 10 listov + kakšen dodaten (npr. račun za lastno nabavo gum).

In to je vse. Brez računalnika, softvera...Keep it simple!

Če bi nekateri razumeli bistvo, hudič je v detajlih.
Takšne račune si lahko sprintaš za 10 let nazaj, papir nastaviš na sonce, da se malo postara. Če imaš koga na servisu in ti stisne štempl, še toliko bolje.
Hkrati upaš, da ne bo nihče šel preverjat na servis. Če pa že, mu bodo razlagali o varovanju podatkov. Pri nepooblaščenem servisu sploh ne moreš nič preverjat.
Pomembna je verodostojnost podatkov, to jevse kar šteje. Razni papirji niso primerni niti za brisanje riti.

lp

In računalniški izpis je bolj verodostojen? Papir lahko preveriš na servisu....tudi v sodne namene je bolj oprijemljiv.

boštjan_01, Firediver ima vedno prav

boštjan_01 je napisal/-a:Če bi nekateri razumeli bistvo, hudič je v detajlih.
Takšne račune si lahko sprintaš za 10 let nazaj, papir nastaviš na sonce, da se malo postara. Če imaš koga na servisu in ti stisne štempl, še toliko bolje.
Hkrati upaš, da ne bo nihče šel preverjat na servis. Če pa že, mu bodo razlagali o varovanju podatkov. Pri nepooblaščenem servisu sploh ne moreš nič preverjat.
Pomembna je verodostojnost podatkov, to jevse kar šteje. Razni papirji niso primerni niti za brisanje riti.

lp

Aja, račune z žigom ali QR kodo lahko sprintaš? Mogoče v sanjah v realnosti pač ne.

In izdelava štempla je komplicirana vesoljska tehnologija. Dal sem nazorni primer, sam se z tem ne ukvarjam.
Do sedaj sem bil prepričan, da račune na servisih natisnejo z tiskalnikom. Očitno imajo kakšno posebno matrico in žigosajo na papir. Kemenčkovi
Lahko se ponarejajo osebne, potni list, denar, ... Računi serviserjev samo v sanjah, zanimivo.


lp

Katere varovalke ima ta tvoj digitalni zapis, da bi veljal za bolj kredibilnega kot račun na papirju? Samo to, da "za nazaj" ne moreš popravljati, ker kao program "ne dovoli"?
To ni dovolj! Kot sem že v enem prejšnjih postov omenil, je na papirju - celo za sodišče - še vedno najbolj kredibilno. In če je papir ponarejen, se vse to tam ugotovi. Toliko o tem, kaj je bolj kredibilno.
Raznorazne elektronske zapise pa se da vse po vrsti shekat, samo zaščito je treba zaobiti. Ubogi tisti, ki misli, da je elektronsko kar bulletproof. Pa še podatki lahko kar izginejo (vam je kaj znano?).

Pred časom, ko so prišli prvi avtomobili z elektronskimi števci prevoženih kilometrov, so tudi pravili, da je prevrtalcem kilometrov odklenkalo. Haha, sedaj je še lažje in hitreje nastaviti, kot pa prej, ko si moral vrtalko čez noč pustiti teči, da je števcu mehansko zbijalo prikazane kilometre.

Ravo o tem govorim, da je papir še najlažje ponarejat.
Kakšne varovalke ima tvoj račun? Prvič slišim da je dokaz na papirju več vreden kot digitalen.
Mogoče si ti prijatelj/zagovornik našega "slavnega" sodnika, ki je v zadnjem času pokazal 3 različne diplomske naloge.
Papir vse prenese.

lp

Za nevedne, kot si ti, bo še marsikaj "prvič slišano". Tudi to o zlatem birokratskem pravilu, da česar ni na papirju, to ne obstaja.

Glede tistega sodnika: Zakaj že so novinarji zahtevali pisno potrdilo in zakaj računalniški izpis iz sistema ni zadostoval?

Glede na to kakšne sekaš, je tvoj največji približek sodstvu gledanje kavbojskih filmov (vrhunec tehnologije analogni telefon).
Podjetja morajo hraniti zgodovino izdanih računov do 5 let (razen izjem), potem se zgodovina izgubi. Kaj lahko dokažeš z 10 let starim računom mi ni jasno.
Če si tako zaljubljen z papir, lahko imaš papirja za celo mapo. Nekdo drug bo imel zraven računov še kako drugače. Po lastni volji.
Temu se reče demokracija.

Glede tistega sodnika: Zakaj že so novinarji zahtevali pisno potrdilo in zakaj računalniški izpis iz sistema ni zadostoval?

Novinarji morajo nekaj delat. Mislim da so samo prosili, ne zahtevali. Če so mu mogoče zvijali roko?

Kar komentiraš niti nima veze s temo, zato te ponovno sprašujem, ker na moje vprašanje nisi odgovoril:

Firediver je napisal/-a:Katere varovalke ima ta tvoj digitalni zapis, da bi veljal za bolj kredibilnega kot račun na papirju?

Pa da vidimo tvoje argumente, če že smatraš papir za zastarel.

Predlagam ti da ostaneš pri gledanju filmov, z takšnimi argumenti na sodišču ne boš prišel dlje kot do vhodnih vrat.
Ni bistvo kaj je zastarelo. Pomembni so trdni dokazi, več kot imaš, boljše je.
Z računom imaš samo sum goljufije. Ponarejanje računa moraš še dokazat.
Nikjer nisem rekel, da ne smeš imeti papirnatih računov. Ravno nasprotno, račune moraš še dodatno podkrepit in to je bistvo programov/aplikacij.

Računi govorijo sami zase, program jih ne bo čisto nič podkrepil. Resničnih dejstev program ne more "še bolj" potrdit.
Razen če se med pravimi sproti vnaša še fiktivne račune, da tako s programom podkrepiš "obogateno" resnico.
Če pa misliš na izris kakih grafov in podobnih risank pa - ne hvala.

Ni problema, nihče te na sili.


lp

Še vedno me zanima, kaj vsebuje ta program, da je (oz. naj bi bil) vreden zaupanja?
Takole, na način, da jaz od tebe kupim avto, ti pa mi namesto originalnih računov pokažeš to aplikacijo. In pričakuješ, da ti bom verjel na lepe oči, ker se lahko papirnate račune ponareja?

Nisem avtor programa.
Ne obremenjuj se z stvarmi ki jih ne želiš.

Kaj je pa tebe kot uporabnika (no, tudi kot promotorja) prepričalo, da je ta aplikacija bolj verodostojna od papirja?
Po tvojih besedah sodeč je to z naskokom bolj zanesljivo. Na kakšen način?

Se ne obremenjujem s tem, samo razumel bi rad te nove stvari, kako delujejo. Če me prepričajo z argumenti, bom tudi jaz to uporabljal.

1. vpašanje:
Tega nisem nikoli rekel.

2. vprašanje:
Če ne razumeš, pač ne razumeš.
Pravni sistem ni tako enostaven za razumet. Predlagam ti strokovni posvet pri odvetniku. Ali kakšen tečaj o pravdi. Seveda je vse plačljivo.

Firediver je napisal/-a:Katere varovalke ima ta tvoj digitalni zapis, da bi veljal za bolj kredibilnega kot račun na papirju? Samo to, da "za nazaj" ne moreš popravljati, ker kao program "ne dovoli"?
To ni dovolj! Kot sem že v enem prejšnjih postov omenil, je na papirju - celo za sodišče - še vedno najbolj kredibilno. In če je papir ponarejen, se vse to tam ugotovi. Toliko o tem, kaj je bolj kredibilno.
Raznorazne elektronske zapise pa se da vse po vrsti shekat, samo zaščito je treba zaobiti. Ubogi tisti, ki misli, da je elektronsko kar bulletproof. Pa še podatki lahko kar izginejo (vam je kaj znano?).

Pred časom, ko so prišli prvi avtomobili z elektronskimi števci prevoženih kilometrov, so tudi pravili, da je prevrtalcem kilometrov odklenkalo. Haha, sedaj je še lažje in hitreje nastaviti, kot pa prej, ko si moral vrtalko čez noč pustiti teči, da je števcu mehansko zbijalo prikazane kilometre.

Ne gre toliko za kredibilnost, ampak za lažjo sledljivost in enostavnost uporabe. Papir se izgubi, umaže, strga (v primeru servisnih listkov).
Pri prodaji vozila predaš dostopne podatke, ki so vedno na voljo, vedno pri roki. Papir, na primer, ni.

Da odgovorim še na tisto, da je to "en papir letno". Odvisno od uporabe. Obstajajo lastniki, ki mesečno prevozijo 5.000 ali več kilometrov. Temu ustrezno tudi servisirajo. Menjava gum, akumulatorja, izredna popravila. Z leti se lahko hitro nabere, sploh, če kdo shranjuje tudi račune.

Kdor prisega na papirnato verzijo, verjetno ni kandidat za uporabo. Nič narobe s tem. Pač, v elektronski dobi smo, predpostavljam, da bomo nekoč tudi račune dobivali v elektronski obliki in tako malenkost manj obremenjevali planet (ni papirja, tiskalnika, ipd). Za nekoga je ravno to "keep it simple" filozofija.

Kot že omenjeno, pa je bil eden večjih motivatorjev za izdelavo dejstvo, da številne mehanične delavnice posege svojih strank še vedno zapisujejo v rokovnik ali pa na servisne listke. In tu vidim največjo prednost. Da si poenostavijo delo. Vendarle je tak sistem varnejši kot rokovnik ali servisni listek. Predvsem pa bolj pregleden in z lažjim dostopom. Tako za lastnika kot za izvajalca storitve.