Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
snoopek
Uporabnik
 
Prispevkov: 1036
Pridružen: To okt 18, 2005 8:06 am

Napisal/-a snoopek Po nov 03, 2008 5:31 pm

Ja glej, zaradi te gospodarske krize in recesije se je pač povpraševanje zmanjšalo ane. 50% je zlo velik procent in zelo vpliva na črpanje nafte. Ker folk nima več tolk denarja, se majn vozi z avtomobili in posledično se zato povpraševanje močno zmanjša ane... Tko da, tako ali tako bodo morali ceno nafte znižati, če bodo hoteli, da se bo le ta spet prodajala tako kot se je včasih. In logična poteza je, da posledično s tem OPEC načrpa manj nafte.
Citroen C5 2.0 hdi Break :P
 
Uporabniški avatar
kolesar
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2913
Pridružen: Pe sep 15, 2006 3:24 pm
Kraj: štajerska

Napisal/-a kolesar Po nov 03, 2008 6:02 pm

snoopek je napisal/-a:Ja glej, zaradi te gospodarske krize in recesije se je pač povpraševanje zmanjšalo ane. 50% je zlo velik procent in zelo vpliva na črpanje nafte. Ker folk nima več tolk denarja, se majn vozi z avtomobili in posledično se zato povpraševanje močno zmanjša ane... Tko da, tako ali tako bodo morali ceno nafte znižati, če bodo hoteli, da se bo le ta spet prodajala tako kot se je včasih. In logična poteza je, da posledično s tem OPEC načrpa manj nafte.

ja kolk pa misliš da se zdej manj nafte črpa? 10%, pomoje kvečjemu 1% to se pa nč ne pozna, to je sam tolk da neki rečejo..
drgač pa industrija rabi goriva, zdle pa manj dela avtomobilska industrija pa še marsikdo tak da se zara tega pozna, ne pa avti..
 
Uporabniški avatar
snoopek
Uporabnik
 
Prispevkov: 1036
Pridružen: To okt 18, 2005 8:06 am

Napisal/-a snoopek Po nov 03, 2008 6:08 pm

kolesar je napisal/-a:
snoopek je napisal/-a:Ja glej, zaradi te gospodarske krize in recesije se je pač povpraševanje zmanjšalo ane. 50% je zlo velik procent in zelo vpliva na črpanje nafte. Ker folk nima več tolk denarja, se majn vozi z avtomobili in posledično se zato povpraševanje močno zmanjša ane... Tko da, tako ali tako bodo morali ceno nafte znižati, če bodo hoteli, da se bo le ta spet prodajala tako kot se je včasih. In logična poteza je, da posledično s tem OPEC načrpa manj nafte.

ja kolk pa misliš da se zdej manj nafte črpa? 10%, pomoje kvečjemu 1% to se pa nč ne pozna, to je sam tolk da neki rečejo..
drgač pa industrija rabi goriva, zdle pa manj dela avtomobilska industrija pa še marsikdo tak da se zara tega pozna, ne pa avti..


hehe :) Ja glej nevem, to je blo zadnjič po radiju kao da so zmanjšal črpanje. Nevem.
Citroen C5 2.0 hdi Break :P
 
alexk
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 14
Pridružen: Ne sep 28, 2008 4:37 pm
Kraj: ljubljana

Napisal/-a alexk Sr nov 05, 2008 1:16 pm

končno je padl pod en euro, smo lahk kr veseli, okol nas imajo vsi draži
 
Uporabniški avatar
snoopek
Uporabnik
 
Prispevkov: 1036
Pridružen: To okt 18, 2005 8:06 am

Napisal/-a snoopek Sr nov 05, 2008 1:21 pm

pod en euro je padlo že zadnjič vse razen nafte, zdj je pa še nafta padla pod 1 euro!
Citroen C5 2.0 hdi Break :P
 
bizi10
Novinec
 
Prispevkov: 296
Pridružen: Pe maj 23, 2003 2:20 pm
Kraj: Štajerska

Napisal/-a bizi10 Sr nov 05, 2008 4:19 pm

Dobro vprašanje pa je kam bo šlo naprej. Jaz sem recimo čakal z nakupom kurilnega olja in je zdaj po moje kar blizu prelomnice. Dvomim da bodo dosti nižje še šli v naslednjih 2 mesecih. Edino vprašanje je ali še počakat z nakupom kurilnega olja še 14 dni ali "zagrabit" ponujeno ceno kurilnega olja?
 
Uporabniški avatar
adamovc
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 518
Pridružen: So jul 29, 2006 8:07 pm

Napisal/-a adamovc Sr nov 05, 2008 5:01 pm

bizi10 je napisal/-a:Dobro vprašanje pa je kam bo šlo naprej. Jaz sem recimo čakal z nakupom kurilnega olja in je zdaj po moje kar blizu prelomnice. Dvomim da bodo dosti nižje še šli v naslednjih 2 mesecih. Edino vprašanje je ali še počakat z nakupom kurilnega olja še 14 dni ali "zagrabit" ponujeno ceno kurilnega olja?


Odvisno - preveri, po kateri ceni ti pripeljejo, glede na dan, ko naročiš ali na dan, ko dobiš. Če dobiš po ceni na dan, ko naročiš, se ti splača čakati do zadnjega dne pred naslednjo spremembo cene, ker takrat že lahko približno veš, kolikšna bo nova cena. Osebno npr. ocenjujem, da se cena surove nafte lahko giblje v precej širokem intervalu med 40-100 $ za sodček, kar pomeni, da se lahko kurilno olje poceni še za dodatnih 30% ali pa se podraži za enak odstotek. Trenutno je cena na enakih nivojih, kot je bila v zadnjem obračunskem obdobju, kar pomeni, da bi ostala skoraj nespremenjena, drugi teden pa se bo že več vedelo.
 
Uporabniški avatar
Templar
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1800
Pridružen: Če apr 29, 2004 4:34 pm
Kraj: Savinjska regija

Napisal/-a Templar Sr nov 05, 2008 6:11 pm

Ne pozabit da imajo cene goriv zakasnitveni efekt cca 2 meseca naproti dejanski ceni nafte!

Glede na to da so cene nafte ki bo dobavljena v decembru dosegle najnižjo točko v zadnjih letih mislim da bodo cene goriv še malenkost padle in bodo najnižje v drugi polovici decembra in po možnosti še v začetku januarja potem pa lahko spet pričakujemo da se bo cena dvignila. Če bo sreča mila bi lahko videli cene tudi v spodnji polovici 80ih centov.

Kot drugo pa ne pozabit da so cene odvisne tudi od povpraševanja trga po dobrini.
Glede cene kurilca pa bo bolj odvisno od povpraševanja in glede na to da je kurilna sezona tu mislim da bo v najboljšem primeru cena kurilnega olja mirovala oz bo nihala kaka 2 centa gor dol.

Dolgoročno pa ne smemo pozabit da se zna zgodit da se bo počasi podraževal dizel zaradi vedno večjega povpraševanja po njem tudi na drugi strani oceana kjer je bil sedaj to tak eksot da ga imajo na manjšini črpalk, pa še ta je po večini slabe kvalitete ker se ga uporablja v veliki večini za tovornjake in delovne stroje, da ne omenjamo "strašnih" eko standardov, ljudje pa zaradi finančne krize in še vedno relativno visokih cen goriv razmišljajo o tej alternativi.
Če lahko bereš tole si preblizu! Drži varnostno razdaljo!
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9970
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Napisal/-a esem Če nov 06, 2008 12:16 pm

Templar je napisal/-a:Ne pozabit da imajo cene goriv zakasnitveni efekt cca 2 meseca naproti dejanski ceni nafte!
...


O čem govoriš? Že večkrat smo rekli, da se naše cene goriv oblikujejo po določenem ključu na podlagi cen nafte (in samo delno derivatov - ključ) zadnjih 14 dni - torej "zakasnitveni efekt" nima nobene vloge za ceno goriv v SLO. Pričakovanja (na trgih nafte in goriv) so itak tudi vključena v svetovno tržno ceno. Ali morda misliš, da se cene goriv pri nas oblikujejo po ceni goriv v svetu in ne nafte? Če bi bilo tako, misliš, da če cena nafte pade sedaj, bo padla cena goriva (v svetu) šele čez 2 meseca (cena ni isto kot dobavljivost)? Ne vem, no....

Ima kdo bolj natančen vpogled v ta ključ in to lahko približno, kratko, jedrnato, razumljivo prikaže?
 
Uporabniški avatar
tomson
Uporabnik
 
Prispevkov: 1386
Pridružen: Po sep 19, 2005 9:21 pm
Kraj: LJ / MB

Napisal/-a tomson Če nov 06, 2008 12:38 pm

V ta "ključ" je vključena tudi vrednost dolarja. Se bo pa nafta čez čas dvignila na raven 90-100$.
AUDI A6 c5 3.0 220hp Quattro Benzin/LPG
 
Uporabniški avatar
kolesar
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2913
Pridružen: Pe sep 15, 2006 3:24 pm
Kraj: štajerska

Napisal/-a kolesar Če nov 06, 2008 1:08 pm

pomoje bistveno ceneje kot je sedaj ne bomo nikoli več tankali :!:
tako da nabavit zaloge kurilnega olja....
 
Uporabniški avatar
tomson
Uporabnik
 
Prispevkov: 1386
Pridružen: Po sep 19, 2005 9:21 pm
Kraj: LJ / MB

Napisal/-a tomson Če nov 06, 2008 2:35 pm

Povprečna 14-dnevna prodajna cena tekočega obdobja brez dajatev (v nadaljnjem besedilu: modelska cena) za posamezen naftni derivat se določi z naslednjim izračunom:

Slika

P(t): modelska cena naftnega derivata v eurih/liter;

ro: gostota naftnega derivata (za motorna bencina
znaša 0,755 kg/l, za dizel in KOEL 0,845 kg/l);

r: članarina Zavodu za obvezne rezerve nafte in njenih
derivatov v eurih/l, ki ga na podlagi 21.b člena
Zakona o blagovnih rezervah z uredbo določi Vlada
Republike Slovenije;

M: marža distributerjev, kakor je navedena v 11. členu
te uredbe;

i: dnevni podatek; i = 1, 2, 3, …, n;

t: 14-dnevni interval tekočega obdobja;

n: n = 14; spremljamo 14-dnevno povprečje (dejansko je
n = 10, ker za soboto in nedeljo ni objave
borznih kotacij);

e: 1 USD = x EUR (objavljeni dnevni tečaj Banke Slovenije
ob 8.00 uri);

CIF MedH: borzna kotacija derivata (najvišja dnevna vrednost v
USD/tono po viru: Platt's European Marketscan).

vir: http://www.uradni-list.si/1/objava.jsp? ... vilka=3963
AUDI A6 c5 3.0 220hp Quattro Benzin/LPG
 
kixs
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 760
Pridružen: Sr feb 09, 2005 5:06 pm

Napisal/-a kixs Pe nov 07, 2008 10:09 am

Ravno berem novice iz Kitajske. Izgleda so v letosnjem letu nabavili toliko diesla, da nimajo kam z njim. Ze drugi mesec ne bodo uvazali nic diesla, kljub temu da je tudi pri njih zdaj sezona kurjenja. To lahko pomeni, da bo cena le-tega tudi pri nas verjetno malo padla. Mislim na razmerje bencin:diesel, ki je v zadnjem letu na strani bencina.

Seveda je to samo predvidevanje, saj je tudi pri nas grelna sezona ;)

lp
Slika
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9970
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Napisal/-a esem Pe nov 07, 2008 11:19 am

Tomson, hvala. Sem pa pod "ključem" mislil bolj na "zunanjo", torej borzno ceno (CIF MedH? ipd) zadnjih 14 dni - kako je sestavljena (katera nafta, derivati, razmerja, vpliv terminskih pogodb, če je, itd) - saj predvsem ta določa ceno naših goriv oz nanjo kot podalpska državica ne moremo vplivat. To tudi kot odgovor na izjavo "Ne pozabit da imajo cene goriv zakasnitveni efekt cca 2 meseca naproti dejanski ceni nafte!", kar se zdi nonsens.

So pa včeraj na CNN objavili, da je nafta dosegla najnižjo raven v zadnjih 20 mesecih - v dolarjih. Precej verjetno bo Obamova zmaga še prispevala k rasti dolarja in s tem k nadaljnemu spustu cen nafte - v dolarjih, kar za nas ne bo veljalo. Če pa je res to o Kitajcih, se bo morda poznalo tudi pri nas - vsaj za traktoriste :P .

lp
 
Uporabniški avatar
simply
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3065
Pridružen: Sr nov 30, 2005 7:03 pm
Kraj: Nova Gorica

Napisal/-a simply Pe nov 07, 2008 11:34 am

Tudi sam menim, da se znajo cene še malo spustit, ampak skoraj 100% sem da bodo kmalu dvignili trošarine!
 
kixs
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 760
Pridružen: Sr feb 09, 2005 5:06 pm

Napisal/-a kixs Pe nov 07, 2008 4:30 pm

esem je napisal/-a:Tomson, hvala. Sem pa pod "ključem" mislil bolj na "zunanjo", torej borzno ceno (CIF MedH? ipd) zadnjih 14 dni - kako je sestavljena (katera nafta, derivati, razmerja, vpliv terminskih pogodb, če je, itd) - saj predvsem ta določa ceno naših goriv oz nanjo kot podalpska državica ne moremo vplivat. To tudi kot odgovor na izjavo "Ne pozabit da imajo cene goriv zakasnitveni efekt cca 2 meseca naproti dejanski ceni nafte!", kar se zdi nonsens.

So pa včeraj na CNN objavili, da je nafta dosegla najnižjo raven v zadnjih 20 mesecih - v dolarjih. Precej verjetno bo Obamova zmaga še prispevala k rasti dolarja in s tem k nadaljnemu spustu cen nafte - v dolarjih, kar za nas ne bo veljalo. Če pa je res to o Kitajcih, se bo morda poznalo tudi pri nas - vsaj za traktoriste :P .

lp


To dejansko ni nonsense, ampak tako je. Cena, ki je danes na borzi in danes Petrol kupi nafto (pravzaprav derivate) po trenutni ceni, jo bo Petrol dobil sele cez cca 1 mesec. Torej bo danasnja cena na Petrolovih pumpah sele cez cca 1 mesec.

Ker pa nisem iz te branze, pa se lahko tudi motim ;)

lp
Slika
 
Uporabniški avatar
lublancan
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2785
Pridružen: To maj 04, 2004 4:53 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a lublancan Pe nov 07, 2008 5:58 pm

cena naftnih derivat se oblikuje tako, da se pogleda tečaj nafte zadnje 14 dni (ne vem katere sorte nafte točno)
se odstrani najvišjo in najnižjo ceno (ali 2) in se zračuna povprečno vrednost
potem se iz tega ven oblikuje cena bencina na katero se nabije trošarina in ddv

iz tega sledi, da lahko vlada vpliva na ceno SAMO s trošarino
in trošarina je na najnižji možni vrednosti, ki jo še dovoljuje EU

to, da bo taista nafta pri nas na črpalki šele čez 2 meseca, zanima samo dobavitelja
podpis
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9970
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Napisal/-a esem So nov 08, 2008 8:55 am

lublancan je napisal/-a:to, da bo taista nafta pri nas na črpalki šele čez 2 meseca, zanima samo dobavitelja


Tako je! (kratko in jedrnato)
Še 1X - na cene na črpalkah to nima vpliva. To ostaja samo znotraj Petrola, njegovega knjigovodstv, bilanc in dobička.
 
kixs
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 760
Pridružen: Sr feb 09, 2005 5:06 pm

Napisal/-a kixs To nov 11, 2008 11:32 am

esem je napisal/-a:
lublancan je napisal/-a:to, da bo taista nafta pri nas na črpalki šele čez 2 meseca, zanima samo dobavitelja


Tako je! (kratko in jedrnato)
Še 1X - na cene na črpalkah to nima vpliva. To ostaja samo znotraj Petrola, njegovega knjigovodstv, bilanc in dobička.


Vidva zelita reci, da je vseeno po koliko Petrol kupi nafto, ki se bo prodajala cez 1 mesec, ker se bo izracunala glede na zadnjih 14 dni? Torej je nabavna cena cisto irelevanta? Petrolu je torej vseeno ali ima dobicek ali izgubo?

Hmmm... zanimivo :?
Slika
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9970
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Napisal/-a esem To nov 11, 2008 11:44 am

kixs je napisal/-a:
esem je napisal/-a:
lublancan je napisal/-a:to, da bo taista nafta pri nas na črpalki šele čez 2 meseca, zanima samo dobavitelja


Tako je! (kratko in jedrnato)
Še 1X - na cene na črpalkah to nima vpliva. To ostaja samo znotraj Petrola, njegovega knjigovodstv, bilanc in dobička.


Vidva zelita reci, da je vseeno po koliko Petrol kupi nafto, ki se bo prodajala cez 1 mesec, ker se bo izracunala glede na zadnjih 14 dni? Torej je nabavna cena cisto irelevanta? Petrolu je torej vseeno ali ima dobicek ali izgubo?

Hmmm... zanimivo :?


Zanimiva je kvečjemu tvoja nesposobnost branja, s katero zdaj že težiš!

Preberi si povdarjeno še enkrat, morda še bolj počasi, in še enkrat ponovi, da je po najinem Petrolu vseeno za nabavno ceno in dobiček. Midva sva vsakič povdarila, da ravno in edino Petrolu ni vseeno, da pa to (ta "zakasnitveni efekt") ostaja znotraj Petrola in ne tangira nas končnih kupcev, da tangira samo Petrol in njegov dobiček ("To ostaja samo znotraj Petrola, njegovega knjigovodstv, bilanc in dobička").
Je res tako težko?

lp
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 102 gostov