Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
FBR
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1768
Pridružen: So sep 03, 2005 12:40 pm

Napisal/-a FBR To jul 15, 2008 1:21 pm

adamovc je napisal/-a:
esem je napisal/-a:Tudi dizel se je podražil samo za cca 1,25%, čeprav je v svetu vsak dan dražji, tako da še vedno - začetek volitev?


esem je napisal/-a: Gotovo pa se bodo znižale - kljub minimalnim trošarinam - par tednov pred volitvami. To počnejo vsi (saj račune itak plačujejo kasneje oz jih lahko raztegnejo skozi mandat), tudi prejšnje vlade, kljub alarmantnem stanju financ itd. Tudi to je resnost politike...


esem je napisal/-a:Upam stavit, da se bo čudežno našlo način za vsaj malenkostno znižanje tik pred volitvami.


esem je napisal/-a:Volitve? (Nafta gre stalno gor...)


Esem, dej nehaj nabijati vedno isto, kaj če bi enkrat predstavil kakšen dokaz za svoje trditve? V vseh temah vključuješ politiko, pri tem pa nikoli ne navajaš nobenih argumentov, vse razlage ostalih pa so kot bob ob steno. Tipičen levičar?


Atipičen...




adamovc je napisal/-a:no, kako pa je po tvoje pravilno?



Postopek je kar pravilen... lažje je pridobit dizel, vendar zaradi preveč zahtevnih postopkov čiščenja (večja onesnaženost) je dostikrat celo dražji od bencina... sploh zadnje čase, ko vsi težijo k čimanjšim primesem žvepla...

wikipedia.com je napisal/-a:Reasons for higher priced diesel include the shutdown of some refineries in the Gulf of Mexico, diversion of mass refining capacity to gasoline production, and a recent transfer to ultra-low sulfur diesel (ULSD), which causes infrastructural complications.
 
Uporabniški avatar
adis
Uporabnik
 
Prispevkov: 8095
Pridružen: To jan 30, 2007 1:47 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a adis To jul 15, 2008 1:25 pm

@za vse:

če bo čas dovoljeval bom v kratkem naredil en pdf v katerem bom predstavil za tiste, ki ne vedo in kateri so željni novih znanj eno predstavitev pridobivanja nafte/bencina itd... ter skušal bom pridobiti čim več informacij glede stroškov pridobivanje le-teh pogonskih surovin

da ne boste nekateri "pametovali po nepotrebnem"
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9970
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Napisal/-a esem To jul 15, 2008 2:05 pm

adamovc je napisal/-a:
esem je napisal/-a:Tudi dizel se je podražil samo za cca 1,25%, čeprav je v svetu vsak dan dražji, tako da še vedno - začetek volitev?


esem je napisal/-a: Gotovo pa se bodo znižale - kljub minimalnim trošarinam - par tednov pred volitvami. To počnejo vsi (saj račune itak plačujejo kasneje oz jih lahko raztegnejo skozi mandat), tudi prejšnje vlade, kljub alarmantnem stanju financ itd. Tudi to je resnost politike...


esem je napisal/-a:Upam stavit, da se bo čudežno našlo način za vsaj malenkostno znižanje tik pred volitvami.


esem je napisal/-a:Volitve? (Nafta gre stalno gor...)


Esem, dej nehaj nabijati vedno isto, kaj če bi enkrat predstavil kakšen dokaz za svoje trditve? V vseh temah vključuješ politiko, pri tem pa nikoli ne navajaš nobenih argumentov, vse razlage ostalih pa so kot bob ob steno. Tipičen levičar?


Sploh ni jasno, kakšni predsodki in ozkost te vodijo v take izjave. Vidiš levičarstvo (ali politikantstvo - whatever) v moji izjavi, da vse vlade pred volitvami skrbijo tudi tako za svoj ugled med ljudmi? Vidiš levičarstvo v moji izjavi, da se je na svetovnem trgu nafta močno podražila, pri nas se pa praktično ni?

Nekdo bi rekel: "Prekleta vlada, spet je podražila bencin" (ali tokrat dizel)
Jaz pravim: "Vlada je bencin in dizel (precej!) pocenila - glede na cene v svetu". Jo torej hvalim, čeprav je desna. In sem ravno zato - po tvoje - levičar? Bolano...

Odrasti ! (ukvarjaj se z argumenti in ne natolcevanjem, izvirajočim iz lastnih predsodkov). Kar ne velja samo zate...

lp
 
Uporabniški avatar
adis
Uporabnik
 
Prispevkov: 8095
Pridružen: To jan 30, 2007 1:47 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a adis To jul 15, 2008 2:13 pm

vlada ni pocenila bencin ampak je omejila rast cen bencina z vzvodi katere ima na voljo
 
Uporabniški avatar
adamovc
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 518
Pridružen: So jul 29, 2006 8:07 pm

Napisal/-a adamovc To jul 15, 2008 2:19 pm

esem je napisal/-a:
adamovc je napisal/-a:
esem je napisal/-a:Tudi dizel se je podražil samo za cca 1,25%, čeprav je v svetu vsak dan dražji, tako da še vedno - začetek volitev?


esem je napisal/-a: Gotovo pa se bodo znižale - kljub minimalnim trošarinam - par tednov pred volitvami. To počnejo vsi (saj račune itak plačujejo kasneje oz jih lahko raztegnejo skozi mandat), tudi prejšnje vlade, kljub alarmantnem stanju financ itd. Tudi to je resnost politike...


esem je napisal/-a:Upam stavit, da se bo čudežno našlo način za vsaj malenkostno znižanje tik pred volitvami.


esem je napisal/-a:Volitve? (Nafta gre stalno gor...)


Esem, dej nehaj nabijati vedno isto, kaj če bi enkrat predstavil kakšen dokaz za svoje trditve? V vseh temah vključuješ politiko, pri tem pa nikoli ne navajaš nobenih argumentov, vse razlage ostalih pa so kot bob ob steno. Tipičen levičar?


Sploh ni jasno, kakšni predsodki in ozkost te vodijo v take izjave. Vidiš levičarstvo (ali politikantstvo - whatever) v moji izjavi, da vse vlade pred volitvami skrbijo tudi tako za svoj ugled med ljudmi? Vidiš levičarstvo v moji izjavi, da se je na svetovnem trgu nafta močno podražila, pri nas se pa praktično ni?

Nekdo bi rekel: "Prekleta vlada, spet je podražila bencin" (ali tokrat dizel)
Jaz pravim: "Vlada je bencin in dizel (precej!) pocenila - glede na cene v svetu". Jo torej hvalim, čeprav je desna. In sem ravno zato - po tvoje - levičar? Bolano...

Odrasti ! (ukvarjaj se z argumenti in ne natolcevanjem, izvirajočim iz lastnih predsodkov). Kar ne velja samo zate...

lp


Esem, priznam, politična pripomba je bila neumestna in jo vzamem nazaj ter se ti zanjo opravičujem. Še vedno pa velja, da ponavljaš iste lajne brez kakšnih koli argumentov - in zopet si jih ponovil. Kot zagotovo veš se cena naftnih derivatov v Sloveniji izračunava po vsem znanem modelu, katerega vhodni podatki so javno dostopni in od Slovenije neodvisni, zato si lahko vsakdo sam izračuna, koliko bi morala biti maloprodajna cena. Navkljub temu ti vztrajno ponavljaš tezo, da vlada vpliva na višino cen, ne da bi to svojo trditev podkrepil z kakšnim izračunom. Priznam, nisem računal, če se izračuna držijo, a vseeno mislim, da si tako velike blamaže ne bi upali privoščiti.

Aja, še politično prepričanje, da v prihodnje ne bo nesporazumov - desničar(npr, nemška FDP, ne Jelinčič, da ne bi kdo mislil), zato veliko večino ukrepov trenutne levo-sredinske (to zelo pogojno) vlade ne podpiram.
 
Uporabniški avatar
FBR
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1768
Pridružen: So sep 03, 2005 12:40 pm

Napisal/-a FBR To jul 15, 2008 2:20 pm

adis je napisal/-a:vlada ni pocenila bencin ampak je omejila rast cen bencina z vzvodi katere ima na voljo


:har

Ja... bistvena razlika...



Malo je res čudno...vsak dan novi rekordi pri nas pa konstantne cene... kljub temu da je 14 dnevni zamik...
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9970
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Napisal/-a esem To jul 15, 2008 11:16 pm

adamovc je napisal/-a:
Esem, priznam, politična pripomba je bila neumestna in jo vzamem nazaj ter se ti zanjo opravičujem. Še vedno pa velja, da ponavljaš iste lajne brez kakšnih koli argumentov - in zopet si jih ponovil. Kot zagotovo veš se cena naftnih derivatov v Sloveniji izračunava po vsem znanem modelu, katerega vhodni podatki so javno dostopni in od Slovenije neodvisni, zato si lahko vsakdo sam izračuna, koliko bi morala biti maloprodajna cena. Navkljub temu ti vztrajno ponavljaš tezo, da vlada vpliva na višino cen, ne da bi to svojo trditev podkrepil z kakšnim izračunom. Priznam, nisem računal, če se izračuna držijo, a vseeno mislim, da si tako velike blamaže ne bi upali privoščiti.

Aja, še politično prepričanje, da v prihodnje ne bo nesporazumov - desničar(npr, nemška FDP, ne Jelinčič, da ne bi kdo mislil), zato veliko večino ukrepov trenutne levo-sredinske (to zelo pogojno) vlade ne podpiram.


Cenim take odrasle izjave in opravičila in se ti hkrati še sam opravičujem za mojo pretirano reakcijo ter jo jemljem nazaj. Me zelo veseli, da je normalna komunikacija kljub razlikam še vedno možna, da pri nekaterih še vlada razum - žal se pogosto zdi, da so okopi za marsikoga preveliki.


Glede cen bencina - v zadnjih 14 dnevih so se - upoštevaje $/€ razmerje - cene nekaterih derivatov dejansko podražile samo za cca 0,7 % - po Plattovi metodologiji, ki jo uporabljajo tudi pri nas. Za podkrepitev ena xls razpredelnica oz italijanska primerjava cen skozi 14-dnevno obdobje, kjer uporabljajo približno iste vhodne podatke kot pri nas in so cene že v eurih. Glej samo primerjavo po 14-dnevnih obdobjih, ki so navedeni na dnu strani. Razpredelnica pokaže tudi, da je bila podražitev v dveh mecih in pol za skoraj 25% - v € - v daljšem obdobju pa nekaj manj.

Torej nisem (še?) imel prav glede volitev in se vsem opravičujem. Zavedla so me stalna poročila o novih rekordnih cenah - očitno je v istem času tudi dolar rekordno padal, a sem to spregledal in reagiral na prvo žogo - enako tudi glede vzroka - torej politike kot glavnega faktorja umišljenega zadrževanja cen.

lp
 
Uporabniški avatar
Polo78
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1938
Pridružen: Sr mar 17, 2004 1:32 am
Kraj: Cockpit

Napisal/-a Polo78 Sr jul 16, 2008 8:06 am

adis je napisal/-a:@za vse:

če bo čas dovoljeval bom v kratkem naredil en pdf v katerem bom predstavil za tiste, ki ne vedo in kateri so željni novih znanj eno predstavitev pridobivanja nafte/bencina itd... ter skušal bom pridobiti čim več informacij glede stroškov pridobivanje le-teh pogonskih surovin

da ne boste nekateri "pametovali po nepotrebnem"


To bi bilo super, da enkrat in za vselej rešimo to dilemo o stroških pridobivanja goriv. :)

Sam sicer menim, da je trenutno razmerje cen dizla/bencina v veliki meri posledica povpraševanja/ponudbe enega in drugega. Samo vseeno, v kolikor je pridobivanje dizla cenejše od bencina, mora pri trenutnih cenah nekdo mastno služit. Gledal sem en filmček (linka žal ne vem), ki prikazuje celotno pot nafte: Vse od nabave surove nafte v arabskih državah, kjer nabavna cena znaša cca. 0,05 evra/liter, do transporta le te po morju, predelave v rafinerijah, do posrednikov oz. dobaviteljev, ki dostavijo na pumpe. Vsi našteti (in še kdo vmes) poberejo toliko, da se cena za liter dvigne na 0,60 evra. Končna cena na črpalki pa je 1,40 evra (podatki so za Nemčijo). Kdo je torej ta, ki pobere več kot vsi posredniki skupaj? :huh:
Antiznačkar po prepričanju
 
Uporabniški avatar
adamovc
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 518
Pridružen: So jul 29, 2006 8:07 pm

Napisal/-a adamovc Sr jul 16, 2008 8:54 am

Polo78 je napisal/-a:
adis je napisal/-a:@za vse:

če bo čas dovoljeval bom v kratkem naredil en pdf v katerem bom predstavil za tiste, ki ne vedo in kateri so željni novih znanj eno predstavitev pridobivanja nafte/bencina itd... ter skušal bom pridobiti čim več informacij glede stroškov pridobivanje le-teh pogonskih surovin

da ne boste nekateri "pametovali po nepotrebnem"


To bi bilo super, da enkrat in za vselej rešimo to dilemo o stroških pridobivanja goriv. :)

Sam sicer menim, da je trenutno razmerje cen dizla/bencina v veliki meri posledica povpraševanja/ponudbe enega in drugega. Samo vseeno, v kolikor je pridobivanje dizla cenejše od bencina, mora pri trenutnih cenah nekdo mastno služit. Gledal sem en filmček (linka žal ne vem), ki prikazuje celotno pot nafte: Vse od nabave surove nafte v arabskih državah, kjer nabavna cena znaša cca. 0,05 evra/liter, do transporta le te po morju, predelave v rafinerijah, do posrednikov oz. dobaviteljev, ki dostavijo na pumpe. Vsi našteti (in še kdo vmes) poberejo toliko, da se cena za liter dvigne na 0,60 evra. Končna cena na črpalki pa je 1,40 evra (podatki so za Nemčijo). Kdo je torej ta, ki pobere več kot vsi posredniki skupaj? :huh:


Podrobna prestavitev vseh postopkov, ki privedejo do bencina in dizel goriva, bi bila res zelo dobrodošla.

Glede stroškov - 0,05€/l surove nafte na žalost že dolgo časa ne velja, kar ti pove preprosti izračun: en sodček (159litrov) surove nafte stane cca. 140$, kar je nekje 88€ oziroma 0,55€ na liter. Je pa 0,05€/liter (ali pa še manj) približen strošek, ki ga ima vrtina v Saudovi Arabiji z črpanjem enega litra nafte.
 
Uporabniški avatar
adis
Uporabnik
 
Prispevkov: 8095
Pridružen: To jan 30, 2007 1:47 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a adis Sr jul 16, 2008 9:56 am

te cene, ki jih vi navajate so "zelo dvomljive" kajti ne pozabite, da je strošek "pridobitve" nafte veliko nižji saj morajo proizvajalci dodati ceni nafte še neko razliko s katero bodo pokrili tako stroške-amortizacije in si ustvariti določen dobiček...tako, da je cena pridobitve surove nafte zavita v tančico skrivnosti
 
Uporabniški avatar
TUNING_BOY
Uporabnik
 
Prispevkov: 1440
Pridružen: Če apr 06, 2006 2:41 pm

Napisal/-a TUNING_BOY Če jul 17, 2008 8:33 am

je kdo že videl tole-proklete pra**ce. Zdaj pa se nebo znižalo ane.... :evil:

http://24ur.com/novice/gospodarstvo/cen ... vzdol.html
__+__ 2FAST 4YOU__+__
 
gogocak
Novinec
 
Prispevkov: 291
Pridružen: To jan 15, 2008 10:54 am

Napisal/-a gogocak Če jul 17, 2008 8:59 am

hja tako je to.
jaz že 2 mesca vsak dan spremljam gibanje cen za sodček. Nenormalno se mi zdi, da pade cena na 135 dolarja in v enem dnevu poskoči na 146-to je nateg za popizdit!!!!

Naši so benz znižali ko je bila cena za sodček nafte 145 dolarja-sedaj ko je že 3 dni okrog 135 dolarjev bi morali-če tako ostane za 14 dni spustiti ceno za 5-10 centov. Ker pa tu ne dela računica-se seveda to nebo zgodilo-ker bo Zda mal zagrozila iranu, en črnec se bo raztrelil v Nigeriji in Dolar bo zgubil na vrednosti-pa bo šel benz v višave. j***m ti odvisnost od k.... Amerike. :evil: :evil:
 
Uporabniški avatar
adamovc
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 518
Pridružen: So jul 29, 2006 8:07 pm

Napisal/-a adamovc Če jul 17, 2008 9:01 am

TUNING_BOY je napisal/-a:je kdo že videl tole-proklete pra**ce. Zdaj pa se nebo znižalo ane.... :evil:

http://24ur.com/novice/gospodarstvo/cen ... vzdol.html


:?: :?: zakaj pa si tako jezen, če se nafta poceni?
 
Uporabniški avatar
TUNING_BOY
Uporabnik
 
Prispevkov: 1440
Pridružen: Če apr 06, 2006 2:41 pm

Napisal/-a TUNING_BOY Če jul 17, 2008 9:12 am

adamovc je napisal/-a:
TUNING_BOY je napisal/-a:je kdo že videl tole-proklete pra**ce. Zdaj pa se nebo znižalo ane.... :evil:

http://24ur.com/novice/gospodarstvo/cen ... vzdol.html


:?: :?: zakaj pa si tako jezen, če se nafta poceni?


zato ker sami nevejo kaj bi, ker itak se pa nebo pocenilo za več kot en cent :evil:
__+__ 2FAST 4YOU__+__
 
Uporabniški avatar
adamovc
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 518
Pridružen: So jul 29, 2006 8:07 pm

Napisal/-a adamovc Če jul 17, 2008 9:46 am

TUNING_BOY je napisal/-a:
adamovc je napisal/-a:
TUNING_BOY je napisal/-a:je kdo že videl tole-proklete pra**ce. Zdaj pa se nebo znižalo ane.... :evil:

http://24ur.com/novice/gospodarstvo/cen ... vzdol.html


:?: :?: zakaj pa si tako jezen, če se nafta poceni?


zato ker sami nevejo kaj bi, ker itak se pa nebo pocenilo za več kot en cent :evil:


Če bi prebral 28 strani te teme, bi večkrat zasledil, kako se izračunava maloprodajna cena naftnih derivatov v SLO, zato predlagam, da najprej opraviš "domače branje" potem pa pametuješ na forumu.
 
Uporabniški avatar
TUNING_BOY
Uporabnik
 
Prispevkov: 1440
Pridružen: Če apr 06, 2006 2:41 pm

Napisal/-a TUNING_BOY Če jul 17, 2008 10:25 am

lahko sam bereš če ti paše. Pa ne ti men pametovat
__+__ 2FAST 4YOU__+__
 
Uporabniški avatar
adamovc
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 518
Pridružen: So jul 29, 2006 8:07 pm

Napisal/-a adamovc Če jul 17, 2008 12:33 pm

TUNING_BOY je napisal/-a:lahko sam bereš če ti paše. Pa ne ti men pametovat


ah, kako je fajn, če z vso pametjo sveta prilezeš na ta svet, lepo da jo deliš z nami, ki se še vedno učimo in kaj prebremo, v obliki tako zelo inteligentnih pripomb.

@gogocak
Ali resno misliš, da slovenski model izračunavanja maloprodajnih cen vpliva na svetovne cene nafte? To verjetno tako zgleda: Grega Grm vsakih 14 dni pokliče Omarja ibn Aklah al Husseinija v njegov šotor sredi puščave in ga spomni, da mora hitro dvignit cene, drugače se bo pleme pod Alpami naslednjh 14 dni vozilo ceneje, kar bi zlobne ameriške mulitnacionalke in njihove prijatelje iz puščave stalo na stotine milijard dolarjev.
 
Uporabniški avatar
adis
Uporabnik
 
Prispevkov: 8095
Pridružen: To jan 30, 2007 1:47 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a adis Če jul 17, 2008 12:36 pm

adamovc je napisal/-a:Omarja ibn Aklah al Husseinija


verjetno misliš na Chakib Khelil-a
 
gogocak
Novinec
 
Prispevkov: 291
Pridružen: To jan 15, 2008 10:54 am

Napisal/-a gogocak Sr jul 23, 2008 9:39 pm

Crude Oil
$124.29
▼0.15 0.12%
16:34 PM EDT - 2008.07.23


evo cena surove nafte danes. Če se je zadnjič benz pocenil in je bila cena nafte nad 145 dolarji za sod-Kaj se bo zgodilo sedaj-ko je sodček zgubil kar 20 dolarjev oz 15%.
Mislite, da se bo benz spustil v torek za vsaj 5% rahlo dvomim. Bomovidli, kdo koga nateguje :evil:
 
Uporabniški avatar
_IceMan_
Novinec
 
Prispevkov: 425
Pridružen: Pe feb 09, 2007 12:59 pm
Kraj: MB

Napisal/-a _IceMan_ Sr jul 23, 2008 9:40 pm

gogocak: se strinjam z tabo. Tu posredniki tak služijo, da glava peče. :?
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 99 gostov