AVTOMOBILIZEM.com

Zanima me zakaj nekateri motorji ( iste prostornine isto št. ventilov ) razvijajo svojo največjo moč komaj pri visokih obratih nekateri pa že pri dosti manjših? Govorim samo o bencinarjih. Je dosti bolj težje sestavit motor da že pri nižjih obratih
razvija max. moč al.... V čem je štos da so take razlike?

Zanimivo vprašanje - če ne drugega na to vpliva tudi menjalnik, prenos, ipd. Seveda pa tudi sama zasnova motorja (vztrajnik, glavna gred, odmične gredi...).

Kolker jest zastopim to okol velikega narastka moči šele pr visokih obratih, je štos v tem da je motor pr nizkih obratih bolj ekonomičen in zato bolj skop z močjo, pr visokih pa za športne voznike pokaže mal več konjičkov. Mislm da so zato krivi ventili, ki lepo predihajo valj šele pr višjih obratih, pri nižjih pa najbrž malo zamujajo in pustijo nekaj izpuha v valju in..... ne vem več

Veliko je odvisno od pretoka goriva!!!
Se pravi velikosti ventilov in sesalnih kanalov in yudi odprtosti ventilov nakar vpliva odmicna gred!!
Je pa zanimivo uprasanje na katero bi se dalo se pa se komentirat!!!

Zelo kompleksna zadeva
Kako lahko pomagaš motorju do več moči:
1. Povečaš prostornino motorja
Večija prostornina pomeni večijo moč zaradi zgorevanja večije količine goriva pri vsakem delovnem taktu motorja. Povečava se doseže z večijimi cilindri ali dodajanjem cilindrov. V praksi je nekje 12 cilindrov meja ( ne tehnična )
2. Povečaš kompresijo
Večija kompresija poveča moč motorja , obenem pa poveča nevarnost samovžiga ( preden mešanico vžge iskra svečke ). Da se to prepreči se uporablja gorivo z več oktani ( višja odpornost proti samovžigom ) ampak žal je nekje meja goriva in materiala .
3.Natlačiš več v cilinder
Če lahko spraviš več zraka in s tem posledično več goriva v cilinder posledično povečaš moč . Za to se uporabljajo turbo polnilci in kompresorji.
4.Ohladiš vstopni zrak
Komprimiranje zraka ( turbo ali kompresor ) povzroči porast temperature zraka. Višja je temperatura zraka manj bo ekspandiral ( se razširil ) ko pride do vžiga.
Zaradi tega uporablja precej prisilno polnjenih motorjev intercooler ( hladilnik polnilnega zraka ). Intercooler je poseben hladilnik , skozi katerega potuje zrak iz turbine proti cilindru in se pri tem ohladi kolikor je to mogoče.
5. Omogočiš zraku lažji dostop do cilindrov
Ko je bat v sesalnem taktu se cilinder polni z zrakom. Vsak upor pri pretoku zraka povzroči slabše poljnjenje cilindra in s tem manjšo moč . Pomaga večije število sesalnih ventilov ( 2 namesto 1 ) , polirani sesalni kolektorji in pa večiji filter zraka.
6.Omogočiš lažji izpuh
Vsak upor pri pretoku izpušnih plinov preprečuje hitro in učinkovito praznenje cilindra pri izpušnem taktu. Pomaga povečanje števila izpušnih ventilov ( iz 1 na 2 ),povečanje premera ali števila izpušne cevi , oblika in gladkost izpušnih kolektorjev.
7. Vse narediš lažje
Lažji motorni deli pomagajo k boljšemu delovanju. Vsakič , ko bat spremeni smer ( zgornja in spodnja mrtva točka ) porabi energijo za zaustavitev gibanja in za ponovno gibanje v nasprotni smeri. Lažji je bat manj energije ja za to potrebno.
8.Gorivo vbrizgavaš
Vbrizgavanje goriva omogoča točno določanje količine goriva , ki je potrebno za optimalno zgorevanje v cilindru.To viša učinkovitost motorja in njegovo ekonomičnost.

Poleg vsega naštetega ( ki je osnova ) pa je še mali milijon raznih stvari , ki vplivaji na samo moč , navor , delovanje v celotnem delovnem področju motorja ....
Hladilni sistem , napajanje z gorivom , oblika motorja ( linijski , bokser , V ), krmiljenje ventilov, oblika zgorevalnega prostora ( glava ) , uporabljeni materiali ...
Proizvajalci se trudijo narediti čim močnejši motor s čim manjšo porabo goriva in čim večijo vzdržljivostjo ob čim manjših stroških razvoja in proizvodnje . Posledica teh zahtev pa je vedno kompromis med temi zahtevami. Omejitev pa je seveda vedno tudi tehnologija , ki pa kot vidite stalno napreduje.

lepo si to napisau kdk, ampak mal te morm popravt
število ventilov se ponavad poveča iz enega izpušnega na dva izpušna, isto pri sesalnih in ne iz dveh (izpušnih) na štiri - spet isto pri sesalnih.
Če bi to držalo, potem bi štirivaljni motor s po štirimi izpušnimi in štirimi sesalnimi/valj = 32ventilov
moj motor (štirivaljni ) ima vsega skupaj 8 ventilov

drgač pa: nice work

Kako ma pa F50 k ma 5 ventilov/valj? 2 noter in 3 ven ali obratno?

phoebus je napisal/-a:Kako ma pa F50 k ma 5 ventilov/valj? 2 noter in 3 ven ali obratno?

japs

jaz bom kupil getza, 1,3 in ima 4 valjno mašino in 12 ventilov... na vsak valj en sesalni in dva izpušna

Yamaha YZF R1 ma 20 ventilov (4-valjni vrstni stirivaljnik)...

aja, pi es - lastna dognanja: bolj kot je izpuh "zaprt", vec navora ma v nizjih/srednjih obratih, in bolj kot je "odprt", vec navora ima v visjih obratih. zato pa se vgrajujejo ventili (lopute) v auspuhe - skor vsi novi supersportni motocikli, ki nekaj veljajo jih imajo!

RegY je napisal/-a:

phoebus je napisal/-a:Kako ma pa F50 k ma 5 ventilov/valj? 2 noter in 3 ven ali obratno?

japs

jaz bom kupil getza, 1,3 in ima 4 valjno mašino in 12 ventilov... na vsak valj en sesalni in dva izpušna

Obratno v obeh oziroma v vseh primerih
Tudi VW1.8T ima 5 ventilov če se ne motim

bkranjec je napisal/-a:Zanima me zakaj nekateri motorji ( iste prostornine isto št. ventilov ) razvijajo svojo največjo moč komaj pri visokih obratih nekateri pa že pri dosti manjših? Govorim samo o bencinarjih. Je dosti bolj težje sestavit motor da že pri nižjih obratih
razvija max. moč al.... V čem je štos da so take razlike?

Če ima motor večjo prostornino, je mogoče doseči večji navor in predvsem konstantnejši pri manjših obratih, ker se kompresija dogaja v velikem prostoru in je eksplozija večja. Tak da pri štandgasu razvije že kar nekaj navora.
Pri manjših prostorninah pa rabi za doseganje navora, predvsem pa moči večje vrtljaje, ker je izgorevanje manjše, je pa ponavadi tudi kompresija večja. Mali bateki in ojnice se pa mehansko lažje vrtijo, zato jih s pomočjo pravilnega prestavnega razmerja in količino zmesi lahko spravijo do visokih obratov, ker tudi razvijejo velike moči, navora pri cca. 3/4 max vrtljajev, samo navor pa ni konstanten.

Boško:
Ka de motor razvijo pri malih obratih max moč pa navor, pa me preveč pijtaš. Jussufa pozove!

Hanzi je napisal/-a:

RegY je napisal/-a:

phoebus je napisal/-a:Kako ma pa F50 k ma 5 ventilov/valj? 2 noter in 3 ven ali obratno?

japs

jaz bom kupil getza, 1,3 in ima 4 valjno mašino in 12 ventilov... na vsak valj en sesalni in dva izpušna

Obratno v obeh oziroma v vseh primerih
Tudi VW1.8T ima 5 ventilov če se ne motim

Ja po mojem je tud obratno! 2 sesalna pa 1 izpusni! Kaj ku jst vem je zmeri vec sesalnih ventilov ku pa izpusnih! Al pa jih je enako stevilo!

mašina iste prostornine in ventilov je razlika v hodu in premerov batov daljši ko je hod bata več ima navora in težje se zavrti ,krajši kot je hod bolj se motor za vrti in stem se povečajo km pomembni so tudi drugi dejavniki kateri so že opisani

Hanzi je napisal/-a:Tudi VW1.8T ima 5 ventilov če se ne motim

Se ne motis. Evo se slikca iz pokojnega Passata.

misty je napisal/-a:lepo si to napisau kdk, ampak mal te morm popravt

Se vidi da sem kar pozno sestavljaj ( prevajal ) zadevo . Popravljeno . Hvala za opozorilo.

Fora pri optimalno iskoriscenih ventilih je ta!!
Govorim o stirivalnem motorju, 8ventilec, se pravi dva ventila na valj!
Sesalni ventil mora biti 15% vecji od izpusnega!!!
Ker fora je v tem da skozi izpusni ventil se pomikajo plini ze pod pritiskom!!!

Zato sem jaz tudi taksnega mnenja da motor ki ima 3ventile na bat ima dva sesalna in enega izpusnega

Heeheh monster videm da lepo bereš mojo knjigo
Ja no zadeva je taka:
predvsem lažje je doseči višji tlak od atmosferskega.Dosti težje pa je doseči nižjega(vakum).Pri izpušnem taktu so plini pod velikim pritiskom u valju in zato z veliko hitrostjo butnejo iz valja kar pomen da je lahk ventil dost manjši al pa je presek izpušnega kanala lahko manjši.Pri sesanju pa se pojavi majhen podtlak v valju,za katerega smo že prej ugotovili da ga dosežemo le s težavo, se pravi mormo imeti velik presek kar pomen več sesalnih ventilov al pa večji presek sesalnega ventila.

kako knjigo?
Jst bi tut mel knjigo ops:

LP Kiri

Kiri je napisal/-a:kako knjigo?
Jst bi tut mel knjigo ops:

LP Kiri

Kako deluje? II del ljubljana 1976
To je ta bukva!

lisko1 je napisal/-a:Heeheh monster videm da lepo bereš mojo knjigo
Ja no zadeva je taka:
predvsem lažje je doseči višji tlak od atmosferskega.Dosti težje pa je doseči nižjega(vakum).Pri izpušnem taktu so plini pod velikim pritiskom u valju in zato z veliko hitrostjo butnejo iz valja kar pomen da je lahk ventil dost manjši al pa je presek izpušnega kanala lahko manjši.Pri sesanju pa se pojavi majhen podtlak v valju,za katerega smo že prej ugotovili da ga dosežemo le s težavo, se pravi mormo imeti velik presek kar pomen več sesalnih ventilov al pa večji presek sesalnega ventila.

hehe lisko ja ql se tvoja bukva, tnx ker si mi jo posodo najdes kar nekaj zaminivih zadev notr!!