Stran 1 od 2

big brother cestninjenje

Objavljeno: Če nov 03, 2005 10:50 pm
Napisal/-a flegmato
http://www.e-cestninjenje.si/

A se oni malo hecajo?

...Rezultati projekta dokazujejo, da lahko z uporabo sodobnih tehnologij in satelitskega beleženja prevoženih kilometrov vpeljemo pravičen sistem zaračunavanja cestnine na celotnem območju RS za vse vrste in kategorije vozil...

...sistem s postopnim prehodom do leta 2008 vpeljemo za celoten avtocestni križ RS...


Sej nimam nic proti nezamudnemu, pravičnem pobiranju cestnine, ampak z sledilno napravo v vsakem avtu??!

Po njihovem bi v vsako vozilo vgradili gps modul, s pomočjo katerega bi za vsak avto ob vsakem trenutku vedeli natančno lokacijo, kao za spremljanje kdaj greš na ac in kdaj greš dol...

A ni to vdor v zasebnost? Ne bi rajši dali še ene železne ploščice vsakemu v glavo, pa da te kr štrom strese, če narediš kaj narobe.... :/:o:/

Pretiravam, samo dajte malo pokomentirat to

Objavljeno: Če nov 03, 2005 11:13 pm
Napisal/-a RedBull™
meni se zdi kar posrečeno.....zastojev bo veliko manj,če prav vem boš recimo plačal na koncu meseca ko boš dobil položnico (no članka nisem prebral čisto v celoti) saj njih drucga čist nč ne briga kje se voziš,razen glede tega kdaj si na ac,sam nevem kako bo potem s tujci?

Objavljeno: Če nov 03, 2005 11:17 pm
Napisal/-a PureTNT
šmeks je napisal/-a:meni se zdi kar posrečeno.....zastojev bo veliko manj,če prav vem boš recimo plačal na koncu meseca ko boš dobil položnico (no članka nisem prebral čisto v celoti) saj njih drucga čist nč ne briga kje se voziš,razen glede tega kdaj si na ac,sam nevem kako bo potem s tujci?


Posrečeno že, vendar se ti bo zdelo malo manj, ko bodo na MNZ objavili, da v sodelovanju z DARSom izvajajo beleženje kršiteljev prek GPSa.

Objavljeno: Če nov 03, 2005 11:24 pm
Napisal/-a RedBull™
ja no,če tko pomisliš tud to ni faljeno,saj pravila so za to da se spoštujejo....sam matr kako se bom jst odvadu ko mam tko težko nogo :D bom prej bankrotiru :EE

Objavljeno: Če nov 03, 2005 11:40 pm
Napisal/-a BLaZZeD
kokr sm jst seznanjen s tem, bojo baje dali nekakšno blokado, ki naj bi onemogočila sledenje avtomobila....... vsaj zdi se mi da sm to slišal na TV-ju....
Sicer pa ne bi blo slabo :D bi vsaj meli manj preglavic :D
ne zamerit ;)

Objavljeno: Če nov 03, 2005 11:47 pm
Napisal/-a PureTNT
šmeks je napisal/-a:ja no,če tko pomisliš tud to ni faljeno,saj pravila so za to da se spoštujejo....sam matr kako se bom jst odvadu ko mam tko težko nogo :D bom prej bankrotiru :EE


Ne, pravila so namenjena temu, da množice slepo vodijo tja, kamor želi vladajoča elita. Sicer je to zelo ozka definicija, vendar v principu drži. V tem primeru pač hordo naščuvajo samo nase in služijo s prometnimi kaznimi, medtem ko jim "v interesu prometne varnosti" nihče ne upa ugovarjati.

Objavljeno: Če nov 03, 2005 11:55 pm
Napisal/-a ga-ma
Sej hec je v tem da je to Evropska direktiva in do 2112 naj bi bili vsi sistemi v europi povezani.
potem ne bos vec placeval cestnine ob registraciji ampak samo toliko kot si dejansko prevozil.
Eni bodo placevali veliko vec, drugi pac manj.
Mislijo pa to narest na vseh cestah sčasoma, ne samo na avtocestah.
Je pa res, da je to samo ena resitev ki jo zdej lobirajo ti s projetka.
Velika verjetnost pa je da bo v slo postavljen sistem podoben nemskemu z Rfid čipi, kot pa tole preko mobitela.
bomo videli kaj bo cas prinesel

Objavljeno: Pe nov 04, 2005 12:03 am
Napisal/-a Mick Jerry
ga-ma je napisal/-a:Sej hec je v tem da je to Evropska direktiva in do2112 naj bi bili vsi sistemi v europi povezani.
potem ne bos vec placeval cestnine ob registraciji ampak samo toliko kot si dejansko prevozil.
Eni bodo placevali veliko vec, drugi pac manj.
Mislijo pa to narest na vseh cestah sčasoma, ne samo na avtocestah.
Je pa res, da je to samo ena resitev ki jo zdej lobirajo ti s projetka.
Velika verjetnost pa je da bo v slo postavljen sistem podoben nemskemu z Rfid čipi, kot pa tole preko mobitela.
bomo videli kaj bo cas prinesel


Ah če bo pa takrat, pol se pa ni za sekirat. :lol: :twisted: Aja sam hudiča, jst mam namen vsaj 150 let živet.Ah no, pol me pa bojo mal je#$l tistih par let čez.

Ja dost zafrkancije, ker tole so resne stavri.Preprosto in na kratko povedano. Gre se za nadzor nad ljudmi in čisto nič drugega. Kako cestninje, ja pomoje da res ja. :roll:

Se mi bo kdo smejal, ampak "nekdo" nas vedno bolj nadzoruje.Promet je samo eno izmed sredstev, ki jim bo pri tem pomagalo.

Objavljeno: Pe nov 04, 2005 12:53 am
Napisal/-a Volvo5er
mah važno da so spet pogruntali nek blazno pravičen sistem za zaračunavanje cestnin (ki hkrati teoretično omogoča se marsikaj več kot le cestninjenje, spet ena pretveza pod katero bodo lahko delali marsikaj)

edin pravičen sistem za cestninjenje bi biu da cestnih, vsaj za slovence, sploh NE bi bilo (sej tko al tko celo premoženje za registracijo zmečemo)


no sicer pa svetla prihodnost-----> sledenje vsakemu vozilu prek gps, avtomatsko zabeleženje prekrškov ter trganje denarja za kazni kar iz tekočega računa<----se že veselim :twisted:

Objavljeno: Pe nov 04, 2005 1:22 am
Napisal/-a bass
Men se zdi kr vredu ideja, samo ni šans da se izvede do 2008.Je praktično.
Kar se tiče kazni preko gps-a ne verjamem da se to lahko zgodi, ker potem lahko vse elitnejše avtomobilske znamke propadejo, ker bojo lahko izvažali le v Nemčijo(AUTOBAHN) in pa ZDA.
Naslednji korak so lahko sam še blokade na 130 km/h (kot za scooterje do 45km/h) - sam jst grem pol z busom, avto pa lepo prodam.
Upam da tehnologija nikol ne bo tok napredovala, da nebi mogu izklopt avtopilota na svojem futurističnem vozilu in mal pohodt gas in uživat po ovinkih :)

Drgač pa : THE FUTURE IS NOW!

Objavljeno: Pe nov 04, 2005 2:25 am
Napisal/-a VET
tehnično je stvar izvedljiva brez kakršnega koli špijonskega GPSa :P

- en enostaven sistem je ABC z izboljšanim dometom kjer antena samo beleži prehode določenih točk
- drug sistem je beleženje reg. tablic kar že uporabljajo v Londonu

predlogi u kombinaciji GPS/GSM (GPRS) so samo nepeljevanje vode h totalni špijonaži ki jo podpira naša vlada
kot štromar vem da je s pomočjo take elektronike možno nadzirat ne samo pozicijo ampak poleg hitrosti tud obrate motorja, delovanje motorja, odpiranje vrat, kajenje in temperaturo v vozilu, ipd. .... in celo sex v avtu ... samo s priklopom na 12v inštalacijo avta brez dodatnih senzorjev :evil:

prej omenjena sistema tega ne omogočata in zato za naše (bivše)komuniste - (sedaj)bogate in paranoične politike nista primerna :idea:
denar za take piz**** pa itak časti raja :roll:

Objavljeno: Pe nov 04, 2005 8:25 am
Napisal/-a Nu-NRG
Okej .. gprs v avto .. in predn grem na ban ali kamorkoli, fuknem skatlco ven. Jaka muda. Aja kontrole .. jah skatlco notri pustim. Okoli pa eno FAJN JEKLENO KLETKO! Pa da vidm ce bodo kksni signali usli ven. Ce mi povsod v bloku lovi mobitel, v dvigalu pa ne. Ni bog da nebi mogu nekako onemogocit signalov ;)

LP, Klemen

Objavljeno: Pe nov 04, 2005 9:08 am
Napisal/-a Niva13
meni tudi ne disi, da me kdo kontrolira, kje sem
ze tko me moti, ko me policaji ustavijo in sprasujejo, kaj delam na dolocenem koncu Slovenije, imam pa KP registracijo
pismo a sem svoboden clovek ali ne?

ceprav na ta nacin bi lazje nasli ukraden avto, dokler tatovi ne blokirajo skatljice
mogoce bi prek te skatljice se lahko sprozil alarm na policiji, ce kdo vdira v tvoj avto

ok zdj pa ze prevec fantaziram :P

Objavljeno: Pe nov 04, 2005 10:34 am
Napisal/-a EdgE
To cestninjenje naj nebi vdiralo v zasebnost nic bolj kot ABC. Kot je ze nekdo napisal bodo kontrolirali samo vstopne in izstopne tocke na avtocesti, kar pa je pri ABC podobno,saj se vsi prehodi skozi cestninjenje zabelezijo na racunalniku. Tako da zaenkrat je to zanimiva resitev, kam se bo razvijalo to v prihodnosti pa tudi mene malo skrbi.

LP

Objavljeno: Pe nov 04, 2005 11:13 am
Napisal/-a Pudgar Uroš
PureTNT je napisal/-a:Ne, pravila so namenjena temu, da množice slepo vodijo tja, kamor želi vladajoča elita. Sicer je to zelo ozka definicija, vendar v principu drži. V tem primeru pač hordo naščuvajo samo nase in služijo s prometnimi kaznimi, medtem ko jim "v interesu prometne varnosti" nihče ne upa ugovarjati.


Čeprav je neko okvirno mejo treba začrtati, je to stavek za razmislit...

Objavljeno: Pe nov 04, 2005 12:26 pm
Napisal/-a flegmato
no sicer pa svetla prihodnost-----> sledenje vsakemu vozilu prek gps, avtomatsko zabeleženje prekrškov ter trganje denarja za kazni kar iz tekočega računa<----se že veselim Twisted Evil


To je kr grozljiva misel ja...

Sej pomoje je ta hec praktično neizvedljiv, sploh do 2008. Kak bojo v vse ax-e pa 5ke spravli te najbrž ne prepoceni zadeve in kdo bo kontroliral, če nisi ti tega heca ven vzel pa dal v garaži na polico. "Vozniško, prometno in gps modul prosim" :D

EdgE
To cestninjenje naj nebi vdiralo v zasebnost nic bolj kot ABC. Kot je ze nekdo napisal bodo kontrolirali samo vstopne in izstopne tocke na avtocesti, kar pa je pri ABC podobno,saj se vsi prehodi skozi cestninjenje zabelezijo na racunalniku. Tako da zaenkrat je to zanimiva resitev, kam se bo razvijalo to v prihodnosti pa tudi mene malo skrbi.


To ni čisto res, abc le zabeleži prehod čez cestninsko postajo, tale zadeva ma pa dosti večji potencial...

PureTNT
Ne, pravila so namenjena temu, da množice slepo vodijo tja, kamor želi vladajoča elita. Sicer je to zelo ozka definicija, vendar v principu drži. V tem primeru pač hordo naščuvajo samo nase in služijo s prometnimi kaznimi, medtem ko jim "v interesu prometne varnosti" nihče ne upa ugovarjati.


Tak nekak ja...

Objavljeno: Pe nov 04, 2005 12:29 pm
Napisal/-a BBoss
Ne vem, samo naenkrat so vsi obrmenjeni s pravičnim cestninjenjem - od kdaj kar naenkrat taka želja po pravičnosti?

Iz mojega vidika je to projekt, ki bo pasje drag in zagovorniki zanj si že manejo rokice, ker nagrade in provizije bodo za njih izredno visoke. Problem je tudi to, da bo izredno drag tudi za vse ostale državljane in vožnja po AC bo resničen luksuz. Sprejemnik/oddajnike v avtomobilih bomo morali lastniki vozil kupiti sami in cene takih zadev ne bodo nižje od 20.000 sit.

Zraven bodo računali vsak kilometer AC in samo v mojem primeru se bo letna AC cestnina za osebni avto povečala (po današnjih cenah) iz cca 200.000 sit/letno na 300.000 sit/letno. Za ta denar se mi bo splačalo (se mi že zdaj), da se bom izogibal AC oz. se bom pač cijazil po ostalih cestah. In kje je potem tu smisel izgradnje AC in "navidezna" borba za zmanševanje nesreč (na AC se jih statistično na število prevoženih kilometrov zgodi najmanj) - tudi mrtvi in poškodovani so zgleda pač samo številke v službi kapitala.


In zakaj se zadeve ne rešujejo na nivoju same uporabe avtomobila?

Moja rešitev: obvezna uporaba vinjete za vse udeležence brez izjem (10.000 sit za osebni avto) ostalo pa se plačuje recimo z dodatkom na ceno litra goriva (recimo max 10 sit). Pri mojih 50.000 prevoženih na leto je to še 32.500 sit. Kmalu bodo po vsej SLO avtoceste tako, da je smiselno, da vsi prispevamo zanje in da jih vsi seveda tudi s pridom uporabljamo (zato so baje grajene) in tisti, ki naredimo splošno več kilometrov bomo zanje pač plačevali več. Tista minimalna cena vinjete pa bi "mehko prisilila" vsakega voznika, da se mu splača uporabljati AC in razbremenjevati ostale ceste.

Rešitev za tujce je popolnoma enostavna saj bi jim pri prehodu v SLO preverjali veljavnost vinjete in če je ne bi imel bi imel pač tam kiosk in bi si jo moral kupiti (za celo leto). Zakaj mora slovenija odirati samo svoje državljane, dajmo še malo tranzit ocolat al pa ga na vlake spravt.

Postavlja se pa še eno vprašanje kam gredo tisti silni denarji od trošarin na goriva? namesto v prometno infrastrukturo se z njim krpajo proračunske luknje..

Objavljeno: Pe nov 04, 2005 12:36 pm
Napisal/-a ga-ma
Sej veliko cenjša možnost in tud bolj praktična je da se da na vsako vozilo Rfid čip, podoben kot je v sedanjemu v ABC škatlici. NA vsak dovoz na avtocesto pa na vsakih nekaj km po avtoceti pa se naredi lok nad avtocesto s senzorji.
To je ze predpisano po europski direktivi, določeni so tud roki do kdaj je treba to met narejeno ;)

Objavljeno: Pe nov 04, 2005 12:44 pm
Napisal/-a Mrcina
BBoss je napisal/-a:... Kmalu bodo po vsej SLO avtoceste tako, da je smiselno, da vsi prispevamo zanje in da jih vsi seveda tudi s pridom uporabljamo (zato so baje grajene) in tisti, ki naredimo splošno več kilometrov bomo zanje pač plačevali več. Tista minimalna cena vinjete pa bi "mehko prisilila" vsakega voznika, da se mu splača uporabljati AC in razbremenjevati ostale ceste...


No, v nekaterih koncih še dooolgo ne bo AC... Če vzamem za primer da se vozim iz Kočevja v LJ vsak dan v službo bom naredil ogromno km, niti enega po AC, plačal pa kot šerif... Ni to dobro :ne

AC (in ostale ceste) itak financiramo vsi z davkoplačevalskim denarjem. Zakaj je potem potrebna še cestnina? Cestnina naj se nabije tujim kamionđijam v obliki enkratnega plačila ob prehodu meje, slovenskim pa ob plačilu cestnine, zaradi tega ker ceste uničujejo mnogokrat bolj kot osebni avtomobili.

Ali pa naj se gradnja AC odda koncesionarjem in naj oni pobirajo cestnino... V tem primeru pa podpiram, ko bo AC zgrajena z zasebnim kapitalom moramo ta strošek nekako vrnit, to pa naj bodo cestnine...

LP Mrcina

Objavljeno: Pe nov 04, 2005 12:45 pm
Napisal/-a jakaracman
BBoss je napisal/-a: Sprejemnik/oddajnike v avtomobilih bomo morali lastniki vozil kupiti sami in cene takih zadev ne bodo nižje od 20.000 sit.

Zraven bodo računali vsak kilometer AC in samo v mojem primeru se bo letna AC cestnina za osebni avto povečala (po današnjih cenah) iz cca 200.000 sit/letno na 300.000 sit/letno. Za ta denar se mi bo splačalo (se mi že zdaj), da se bom izogibal AC oz. se bom pač cijazil po ostalih cestah. In kje je potem tu smisel izgradnje AC in "navidezna" borba za zmanševanje nesreč (na AC se jih statistično na število prevoženih kilometrov zgodi najmanj) - tudi mrtvi in poškodovani so zgleda pač samo številke v službi kapitala.


In zakaj se zadeve ne rešujejo na nivoju same uporabe avtomobila?

Moja rešitev: obvezna uporaba vinjete za vse udeležence brez izjem (10.000 sit za osebni avto) ostalo pa se plačuje recimo z dodatkom na ceno litra goriva (recimo max 10 sit). Pri mojih 50.000 prevoženih na leto je to še 32.500 sit. Kmalu bodo po vsej SLO avtoceste tako, da je smiselno, da vsi prispevamo zanje in da jih vsi seveda tudi s pridom uporabljamo (zato so baje grajene) in tisti, ki naredimo splošno več kilometrov bomo zanje pač plačevali več. Tista minimalna cena vinjete pa bi "mehko prisilila" vsakega voznika, da se mu splača uporabljati AC in razbremenjevati ostale ceste.

Rešitev za tujce je popolnoma enostavna saj bi jim pri prehodu v SLO preverjali veljavnost vinjete in če je ne bi imel bi imel pač tam kiosk in bi si jo moral kupiti (za celo leto). Zakaj mora slovenija odirati samo svoje državljane, dajmo še malo tranzit ocolat al pa ga na vlake spravt.

Postavlja se pa še eno vprašanje kam gredo tisti silni denarji od trošarin na goriva? namesto v prometno infrastrukturo se z njim krpajo proračunske luknje..

Škatlica naj bi bila po direktivi EU zastonj (proizvodna cena bo okoli 20 evrov).
Vinejte so nefer (do nekoga, ki se 2x na leto peje dfo morja, sicer pa sploh ne uporablja AC, predstavljaj si, da recomo živiš v Idriji in se 95% časa tam okoli voziš ...)
Sistemi naj bi bili do 2012 medsebojno kompatibilni, enostavno boš v SLO plačal za prevoženo AC v recimo Franciji (tako kot laufa roaming pri mobilnikih) ...
Poleg tega lahko s tem sistemom recimo zaračunavaš vožnjo po centru mesta, parkirnine na parkiriščih itd ...
Skratka: sistem je čsito OK, le pred zlorabami ga je treba zaščititi ...