AVTOMOBILIZEM.com

Saj ni res pa je:
http://24ur.com/naslovnica/novice/gospo ... 066247.php

ah ja men je itaq usen tud ce nebi blo ferarija.....(sej je avto za vikanje da nam koga uzalu....sam mi ni nikol potegnu tud v negovm muzeju od encota sm biv pa me se zmer ni preprical)

Tudi delavci pri Ferrariju so ljudje in imajo svoje pravice. Se pravi da bodo tudi štrajkali, če ne bodo dobili večjih plač.

Samo vmešavanje avtomobilov Ferrari pa ni bitno v tej temi.

vem vem sej zato sm pa tist napisu zravn da se navjo zacel kregat :P

Sh3bO je napisal/-a:Tudi delavci pri Ferrariju so ljudje in imajo svoje pravice. Se pravi da bodo tudi štrajkali, če ne bodo dobili večjih plač.

Samo vmešavanje avtomobilov Ferrari pa ni bitno v tej temi.

tako je. ce pa kdo zivi v zmoti, da so delavci prestiznih znamk kaj bolje placani...prej nasprotno. Vcasih mala neznana, rastoca firmica dosti bolj placa kot neka priznana znamka, kjer je ze samo delo zanjo castno in kjer je tvoj prispevek k njenemu razvoju oz utrditvi na trgu nicen, vsaj v oceh delodajalca.

jorgeus je napisal/-a:

Sh3bO je napisal/-a:Tudi delavci pri Ferrariju so ljudje in imajo svoje pravice. Se pravi da bodo tudi štrajkali, če ne bodo dobili večjih plač.

Samo vmešavanje avtomobilov Ferrari pa ni bitno v tej temi.

tako je. ce pa kdo zivi v zmoti, da so delavci prestiznih znamk kaj bolje placani...prej nasprotno. Vcasih mala neznana, rastoca firmica dosti bolj placa kot neka priznana znamka, kjer je ze samo delo zanjo castno in kjer je tvoj prispevek k njenemu razvoju oz utrditvi na trgu nicen, vsaj v oceh delodajalca.

To je res... ampak vsak delavec je vreden svojega plačila ...

Se tudi to zgodi?!?!?

Se zgodi kdo bi si misli!

Ferrari ima 2500 delavcev, ki zahtevajo med 840 in 1260 EUR dodatka letno (če sklepamo po povprečnih številkah). Glede na to, da si je Luca de Montezzemollo za leto 2003 izplačal ca. 20.000.000 EUR dodatka, Ferrariju desetina tega zneska ne bi predstavljala velike težave. Sam bi na mestu managerja tovarne močno premislil, če se mi splača tvegati izpad proizvodnje in s tem posledičen izpad dohodka. Naročil Ferrariju ne manjka, vendar jim ta naročila, dokler vozil ne dobavijo, ne koristijo kaj dosti.

Lp

Ferrari ima 2500 delavcev, ki zahtevajo med 840 in 1260 EUR dodatka letno (če sklepamo po povprečnih številkah). Glede na to, da si je Luca de Montezzemollo za leto 2003 izplačal ca. 20.000.000 EUR dodatka, Ferrariju desetina tega zneska ne bi predstavljala velike težave. Sam bi na mestu managerja tovarne močno premislil, če se mi splača tvegati izpad proizvodnje in s tem posledičen izpad dohodka. Naročil Ferrariju ne manjka, vendar jim ta naročila, dokler vozil ne dobavijo, ne koristijo kaj dosti.

Lp

prav si napisal

veš da si ta glavni itak pripisujejo največje bonuse in si pišejo hvalnice.

brez ferarrija bi blo res dolgočasno v motošportu

Smo že spet tam kjer ni muh. A je mogoče kdo pomislil na razliko med Luco in enim delavcem v tovarni, ki sestavlja avte. Ta delavec gre po 8 urah običajno domov brez skrbi kaj bo počel naslednji dan, ker ve da mu bodo drugi organizirali vse da bo imel naslednje jutro kaj za delat. Luca in ljudje na podobnih položajih pa delajo kar precej več ur na teden pa tudi delovni dan se ne konča ob 14h. Toliko v razmislek, preden se bo spet našel kakšnen pametnjakovič z idejami kako šefi kasirajo samo smetano

Saj je tut razlika med okoli 1000 in 20 milijoni evrov.

Kapitalizem pač. Prepričan sem, da bojo delavci dobili svoje zahteve, saj si ferrari ne more privoščiti neumnosti takega kalibra - škodi imenu in zavira proizvodnjo, zato zamujajo naročila, kar pa še dodatno škodi imenu.
Šefi bojo vrgli par drobtinic delavcem in vse bo po starem - za nekaj časa.
Ko se pa se čez par let znatno podraži bencin, potem pa jovo na novo.
Gasoline makes the world go round.

f4676 je napisal/-a:Smo že spet tam kjer ni muh. A je mogoče kdo pomislil na razliko med Luco in enim delavcem v tovarni, ki sestavlja avte. Ta delavec gre po 8 urah običajno domov brez skrbi kaj bo počel naslednji dan, ker ve da mu bodo drugi organizirali vse da bo imel naslednje jutro kaj za delat. Luca in ljudje na podobnih položajih pa delajo kar precej več ur na teden pa tudi delovni dan se ne konča ob 14h. Toliko v razmislek, preden se bo spet našel kakšnen pametnjakovič z idejami kako šefi kasirajo samo smetano

Zate je 2500 delavcev (in še x članov njihovih družin) očitno le peščica muh. Na tem forumu naj se ne bi žalilo drugih, če pa kdo žali 2500 delavcev, je pa vse v redu, ali kaj? Če se pa kdo ne strinja, je pa a priori pametnjakovič in naj malo več razmišlja! Meni razmislek pove predvsem to, da en Luca ne more biti vreden več kot 10 krat 2500 ljudi oziroma, če smo natančnejši, se gre le za 35 eurov (razlika med dobljenim in zahtevanim) krat 12mesecev krat 2500 - torej 1 050 000 eurov letno. Če ima v pogodbi zapisane take zneske, OK, ampak vsakemu je jasno, da če ob tem hkrati negirajo tako majhne povišice vsem ostalim, to žali in ruši odnose in uspešno funkcioniranje takega organizma, kot je neka vrhunska tovarna. Dokaz je ta stavka. Itak vemo, da so vsa neoliberalna pretiravanja prej ali slej porušila kohezijo družbe, uničila srednji razred in povzročila razpad sistema. Če je v tvojem interesu, da sčasoma levica prevzame oblast (kot se sedaj ravno zaradi napačnih predpostavk neoliberalizma dogaja v celotni Latinski Ameriki), potem se ti opravičujem zaradi nerazumevanja. Sem pa prepričan, da temu ni tako in bi te prosil, da vsaj na ta praznični večer obdržiš svoje cinične komentarje zase in raje pomisliš tudi na druge ljudi in na solidarnost, če ti je že težko razumeti, da so tako velika nasprotja vedno antiproduktivna. Pa lep praznični pozdrav.

f4676 je napisal/-a:Smo že spet tam kjer ni muh. A je mogoče kdo pomislil na razliko med Luco in enim delavcem v tovarni, ki sestavlja avte. Ta delavec gre po 8 urah običajno domov brez skrbi kaj bo počel naslednji dan, ker ve da mu bodo drugi organizirali vse da bo imel naslednje jutro kaj za delat. Luca in ljudje na podobnih položajih pa delajo kar precej več ur na teden pa tudi delovni dan se ne konča ob 14h. Toliko v razmislek, preden se bo spet našel kakšnen pametnjakovič z idejami kako šefi kasirajo samo smetano

Glede na to, da "nekdo" letno sreča Luco v nekem mondenem italijanskem letovišču, ti lahko povem, da človek ni vse, v kar ga povzdiguje tisk. Ima dobro ekipo svetovalcev, poleg tega pa razna dodatna razmišljanja in poslovne dogovore sklepa v prijetnem okolju ob bodisi kakšnem jezeru, visokogorskem smučišču, pa še kaj bi se našlo. Sam vztrajam, da njegove muke niso takšne, da mu od dodatka ne bi bilo legitimno odvzeti 10% in jih nameniti za višje plače delavcev (sam nimam 18 mio. evrov dodatka letno, pa zato nisem nek prikrajšan šef). Stavke so ekonomsko nezaželjene in vodstvo mora tu ravnati preudarno (če se naslednje leto noče odpovedati večji vsoti, kolikor bi znašal paket povišic za zaposlene).

Lp

Dajanje povišic ni rešitev problema. Kaj narediš s tem ko daš zaposlenim nek mesec višjo plačo.Ja saj so zadovoljni samo to zadovoljstvo traja samo mesec ali dva. Potem pa bi spet... In če ne gre takoj je ukrep stavka. Pa ne zdaj zopet nabijat s solidarnostjo, ker je imam res že poln kufer. Če se gremo solidarnost se jo gremo povsod. Ne pa da so plače obdavčene po progresivni davčni stopnji. Pa bonitete od katerih zaradi pomanjkanja časa nimaš nič so tudi ena taka tema. Ampak tam je pa vse ok. Tam pa nihče ne zahteva solidarnosti.

f4676 je napisal/-a:Dajanje povišic ni rešitev problema. Kaj narediš s tem ko daš zaposlenim nek mesec višjo plačo.Ja saj so zadovoljni samo to zadovoljstvo traja samo mesec ali dva. Potem pa bi spet... In če ne gre takoj je ukrep stavka. Pa ne zdaj zopet nabijat s solidarnostjo, ker je imam res že poln kufer. Če se gremo solidarnost se jo gremo povsod. Ne pa da so plače obdavčene po progresivni davčni stopnji. Pa bonitete od katerih zaradi pomanjkanja časa nimaš nič so tudi ena taka tema. Ampak tam je pa vse ok. Tam pa nihče ne zahteva solidarnosti.

To nima popolnoma ničesar opraviti z davčno stopnjo (sam se namreč zavzemam za enotno obdavčenje plač). Ne bom ti govoril o managementu, vendar moraš delovni sili dati vsaj občutek, da so upoštevani. Če pogledaš primer Jankovićevega Mercatorja, je dobro viden efekt te politike. Kljub neverjetni razliki v prihodkih med njim in prodajalci, ga je večina zaposlenih podpirala, kljub raznim eskapadam v stilu domnevno prerazkošne poroke in podobnih bedarij v zvezi z njegovim sinom. Delavcev v Ferrariju ne moti toliko dejstvo, da ne zaslužijo več, temveč to, da jim, ko zaprosijo za zvišanje plač, vodstvo prošnjo na pogajanjih, ki si tega imena niti ne zaslužijo, zavrne, nato pa si Luca izplača za njihove razmere astronomski znesek 20 mio. EUR kot letni dodatek. Sam sem daleč od kakršnega koli delavskega sloja, vendar je delovno silo potrebno ceniti, saj so v končni fazi integralen del vsakega podjetja.

Lp

a bi najprej probal zvedet kaksno mesecno placo majo delavci?? pa kaj vec o 20 mio dodatka bi me tudi zanimal al je to prislo po mobitelu ob treh zjutraj potem je pa skrivnostni glas slusalko dol vrgel?

lp

ps: glede na uspesnost fer in mas v zadnjem casu se mi 20 mio znesek kok kaksen dodatek na uspesnost ne zdi tak problem. koliko ze znasajo odpravnine tretjerazrednih manegerjev v sloveniji???

juhica je napisal/-a:a bi najprej probal zvedet kaksno mesecno placo majo delavci?? pa kaj vec o 20 mio dodatka bi me tudi zanimal al je to prislo po mobitelu ob treh zjutraj potem je pa skrivnostni glas slusalko dol vrgel?

lp

ps: glede na uspesnost fer in mas v zadnjem casu se mi 20 mio znesek kok kaksen dodatek na uspesnost ne zdi tak problem. koliko ze znasajo odpravnine tretjerazrednih manegerjev v sloveniji???

Uspešnost Ferrarija se meri po tem, ali je podjetje v rdečih številkah ali ne. Ravno iz tega razloga podjetje sedaj razširja proizvodnjo (pri čemer jim je za zgled Porsche). Odpravnina 20 mio. EUR znaša ca. 480 mio. SIT, kar tudi po naših skorumpiranih standardih predstavlja nepredstavljivo visoko odpravnino.

Lp

PureTNT je napisal/-a:

juhica je napisal/-a:a bi najprej probal zvedet kaksno mesecno placo majo delavci?? pa kaj vec o 20 mio dodatka bi me tudi zanimal al je to prislo po mobitelu ob treh zjutraj potem je pa skrivnostni glas slusalko dol vrgel?

lp

ps: glede na uspesnost fer in mas v zadnjem casu se mi 20 mio znesek kok kaksen dodatek na uspesnost ne zdi tak problem. koliko ze znasajo odpravnine tretjerazrednih manegerjev v sloveniji???

Uspešnost Ferrarija se meri po tem, ali je podjetje v rdečih številkah ali ne. Ravno iz tega razloga podjetje sedaj razširja proizvodnjo (pri čemer jim je za zgled Porsche). Odpravnina 20 mio. EUR znaša ca. 480 mio. SIT, kar tudi po naših skorumpiranih standardih predstavlja nepredstavljivo visoko odpravnino.

Lp

se vedno me zanima od kje informacija o 20 mio dodatka? ferrari maserati naveza pa se verjetno vsi strinjamo da deluje vec kot dobro...