Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9970
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a esem So okt 22, 2016 8:30 pm

Nekoč je bilo bistvo v tem, da je plin - ob morebitnem puščanju - težji od zraka in se posledično ne "odstrani" sam - za razliko od bencina, ki gre gor in vun. Ravno zato so kleti najbolj na udaru.
Bojda je še vedno enako...
 
plinaš
Uporabnik
 
Prispevkov: 1227
Pridružen: To avg 11, 2009 4:33 pm

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a plinaš So okt 22, 2016 8:56 pm

problem je v - neprezračevanih - podzemnih garažah.. če je podzemna garaža pravilno prisilno prezračevana teh problemov zaradi plina , ki je težji od zraka ni..

od kje predpisi ? iz časov naprav na vplinjačih - le te niso imele zapornega ventila in je ves plin iz uparjalnika izpuhtel preko zračnega filtra v okolico..
pri napravah od standarda ECE67 in naprej tega problema ni več , ker se injektorji zaprejo in plin ne more več uhajati.. ob pravilnem rednem vzdrževanju in servisiranju ter obenem samoumevnih rednih pregledih plinotesnosti plin ne sme uhajati nikjer . torej ni plina izven sistema - ni težav..
plin je cnej k bencin
 
danci1973
Uporabnik
 
Prispevkov: 1155
Pridružen: Pe jun 25, 2010 7:10 am
Kraj: Maribor

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a danci1973 So okt 22, 2016 9:33 pm

nejc1986 je napisal/-a:In će nekje ni table... verjamem, da marsikdo niti ne ve, da je prekrsku.

Saj če ni table, nisi v prekršku...
http://www.zurnal24.si/lpg-plin-avto-avtoplin-garaza-parkiranje-prepoved-predpis-varnost-eksplozija-predelava-clanek-257306 je napisal/-a:Na Ministrstvu za okolje in prostor pravijo, da "ni predpisa, ki bi prepovedoval parkiranje vozil, predelanih na avtoplin v podzemnih garažah ali parkirnih hišah."

Pravzaprav - če je tabla, nisi 'v prekršku', ampak pač nisi upošteval 'želje' upravitelja garaže... Kakšne pristojnosti ima upravitelj glede tega, pa ne vem.

Zdaj mi je padlo na pamet... a je potemtakem prepovedana tudi uporaba takega vozila na vlaku, ki pod morjem povezuje EU in VB? neumno vprasanje... ali pa tudi ne☺

Res je, v Eurotunelu LPG vozila niso dovoljena:

https://www.eurotunnel.com/uk/site-information/lpg/ je napisal/-a:LPG powered vehicles (or equivalent flammable gas)

LPG is the abbreviation of "Liquefied Petroleum Gas".

Vehicles powered by LPG or equivalent flammable gas as well as dual powered vehicles (vehicles fitted with an LPG or equivalent flammable gas tank as an alternative fuel) cannot be accepted for transport by Eurotunnel Le Shuttle, even if:

  • the LPG or equivalent flammable gas tank is empty
  • the LPG or equivalent flammable gas mode of the vehicle is not selected
 
Nejko
Novinec
 
Prispevkov: 409
Pridružen: So nov 30, 2002 12:30 pm

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a Nejko Če nov 03, 2016 9:41 pm

Po 140.000 prevoženih gre naš zaplinjen Grand Scenic v prodajo, na a.netu ga še sicer ni.... Pri hiši pa je že Gramd Espce 2.0 turbo, letnik 2009, ki gre po hitrem postopku k Volku na predelvo im zopet se bomo vozili na LPG... :lol: :lol: :lol: :lol:

Po dolgotrajni raziskavi trga in še daljšemu izkanju primernega vozila, sem prišel do zaključka, da je Espace še najbližji približek tega kar trenutno potrebujemo (veeeeelika familija) in če se ob tem še želimo vozit na LPG. Sicer sem mislil, da bo potrebno po avto v tujino, pa se je našel v SLO, skoraj takšen, kot bi si ga sam skonfiguriral, če bi kupoval novega...

LpJ
 
kemykos
Novinec
 
Prispevkov: 163
Pridružen: To jan 29, 2013 12:31 pm

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a kemykos Pe nov 04, 2016 10:41 am

edit mod
Predhodnega posta se NE citira



Zdravo, sam nameravam kupiti Scenica letnik 2008, 1.6 16V motor K4M od mame in me zanima, če ste imeli v družini ta model Scenica in ali ste imeli vgrajeno mazanje ventilov ter koliko približno stane predelava pri Vovku...

Lp
 
Nejko
Novinec
 
Prispevkov: 409
Pridružen: So nov 30, 2002 12:30 pm

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a Nejko Pe nov 04, 2016 12:01 pm

Ne! Imam Grand Scenica 2010 1,4 turbo. Predelava ni bila pri Volku ampak zloglasnem G1, ki pa je meni ves čas deluje super. Imam pa mazanje vgrajeno.
 
bomber111
Novinec
 
Prispevkov: 158
Pridružen: Če nov 17, 2011 12:27 am

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a bomber111 To nov 15, 2016 1:32 pm

Po dolgem času se spet oglašam tukaj gor.
Moj plinski Zavoli sistem ima prevoženih cca 270.000 km. Po cca 230.000 km (takoj po premontaži v kio ceed 1.6) se je začelo dogajati, da mi je avto hladen vedno slabše vžigal na bencin. Sem bil na servisu, kjer so mi menjali bencinsko pumpo in bencin v rezervoarju. CCa 1000 km ok in potem ponovno isti simptomi in vedno slabše vžiganje. Po cca 1 mescu sem ga komaj še vžgal. Ugotovil sem da mi nekaj "pokvari bencin". Če skurim bencin in dotočim novega je en čas vredu potem pa se postopoma stanje poslabšuje. To se že občuti po dobrem tednu tako da ni krivo "staranje bencina".

Bil tudi na pregledu pri plineksu a je kao uparjalnik vredu.
 
zzitop
Uporabnik
 
Prispevkov: 911
Pridružen: Sr apr 01, 2009 11:46 am

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a zzitop To nov 15, 2016 1:54 pm

Pri bencinu sem tudi sam opazil, da ne deluje v redu. Pa čeprav ne bi mogel kriviti injektorjev, saj kadar se nalije svežega, začne bolje delovati.

Pa še to, več kot ga je, generalno lepše deluje. Nekako sem sum vrgel na nabiranje vlage v rezervoarju. Manj kot je bencina, večja je površina za kondenziranje vlage.
Torej, če bi bil rezervoar poln, potem se vlaga praktično ne bi kondenzirala. Edina voda bi bila tista, katera je že notri..

Kolikor vem, se v primeru vlage v bencin dodaja izopropilni 99% alkohol. V Mavrici je 1l cca 6€. Nase veže vlago in le ta potem zapusti vozilo skozi motor in dalje izpuh.
AMPAK ta rešitev pride v poštev samo za direktno izpraznenje rezervoarja bencina. Torej, vliješ - voziš na bencin, dokler ne zmanjka...
Ker če imamo LPG, potem bencina porabljamo zelo malo. Zato ne bi bilo v redu kar vsakič dodajati malo alkohola, ker bi bil predolgo združen z bencinom. V tem primeru se menda tvori nek vosek, ki pa lahko zamaši precej komponent.
Torej, za tiste, ki vozijo na bencin, se lahko vlije v tank in se pač porabi hitro. LPG pač ne, ker dolgo stoji. Razen namensko, vlijemo in pokurimo celoten bencin...
 
Uporabniški avatar
pinny
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2593
Pridružen: Sr feb 11, 2004 2:40 pm
Kraj: Šoštanj

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a pinny To nov 15, 2016 2:09 pm

Ko si ravno omenu kondenz ..... bi lohk bil ta krivec, da mi zdej k je mrzlo občasno zadaj kar malo pokadi, pa po benzu fajn prismrdi, pa morda včasih malo čudno laufa?
 
zzitop
Uporabnik
 
Prispevkov: 911
Pridružen: Sr apr 01, 2009 11:46 am

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a zzitop To nov 15, 2016 2:22 pm

Premalo vem o tem, da bi sodil. :D

Lahko samo povem, da pri meni, ko prižgem avto, hoče "cukati". In to je tipičen simptom, kadar je v gorivu voda...
 
Uporabniški avatar
pinny
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2593
Pridružen: Sr feb 11, 2004 2:40 pm
Kraj: Šoštanj

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a pinny To nov 15, 2016 2:38 pm

Pol mava pa zgleda iste simptome, tk da bo zgleda kr to to :D
 
zzitop
Uporabnik
 
Prispevkov: 911
Pridružen: Sr apr 01, 2009 11:46 am

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a zzitop To nov 15, 2016 2:43 pm

Jaz bi že dal alkohol v "župo", če ne bi imel praktično poln tank. Ko bo pod polovico, gre alko v njega in pol mujo udri po gasu... :D
 
Uporabniški avatar
pinny
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2593
Pridružen: Sr feb 11, 2004 2:40 pm
Kraj: Šoštanj

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a pinny To nov 15, 2016 2:55 pm

Pr men ni nikol nad polovico :mrgreen:
 
zzitop
Uporabnik
 
Prispevkov: 911
Pridružen: Sr apr 01, 2009 11:46 am

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a zzitop To nov 15, 2016 3:29 pm

Potem pa probaj na full in če bo bolje, potem je to to... Ko sem jaz imel še kako 1/4, je bilo včasih kar težko speljati...

Zato sem natankal polno in kar na enkrat je bilo OK. No, sedaj mi je žal da je polno.. :lol:
 
Uporabniški avatar
pinny
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2593
Pridružen: Sr feb 11, 2004 2:40 pm
Kraj: Šoštanj

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a pinny To nov 15, 2016 3:32 pm

Ne smem tankat poln, ker je avto precej spuščen, in če tankam poln, se bo po tleh vlekl :mrgreen:
 
plinaš
Uporabnik
 
Prispevkov: 1227
Pridružen: To avg 11, 2009 4:33 pm

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a plinaš To nov 15, 2016 8:14 pm

pri meni na nobenem avtu ni problemov na hladnem vžigu .. pol tanka - četrt tanka - pa spet pol tanka bencina.. avta vžigata na bencin - takoj ..
najbolj verjetno je finta v plinskih nastavitvah .. če strižejo - bencinski računalnik ima v spominu zadnje nastavitve ali prilagoditve -, ki pa so bile seveda narejene ko se je vozilo na plin .. če je vbrizg plina premajhen ga bencinski računalnik doda.. in s to vrednostjo parametrov vžge zjutraj - ampak na bencin .. po domač povedano zjutraj pri hladnem vžigu zalije motor..
plin je cnej k bencin
 
zzitop
Uporabnik
 
Prispevkov: 911
Pridružen: Sr apr 01, 2009 11:46 am

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a zzitop To nov 15, 2016 8:56 pm

Saj vžge brez vsakega upora. Suvereno, takoj, lepo, nič ne kašlja... Teče lepo gladko pod prostim tekom. Kabli skoraj novi.
Ko pa želiš speljati (in pravzaprav že spelješ) in dodaš gas, pa namesto da bi pospešil zakašlja...

Ampak govorim za star sistem 2. generacije z Lambda kontroliranim venturi sistemom. Fuel trimov res nisem preverjal, a lahko 100% potrdim, da ko je bilo not 1/4 bencina, je bila situacija obupna, po tankanju do roba pa je simptom skoraj izginil in to že naslednji dan.

Test je enostaven, zadnjih par km se prevozi na bencin in drugi dan zjutraj vidi, če je isto.

Res pa sosed z istim avtom (in motorjem) in STAG sistemom od Dore teh težav sploh nima, pa čeprav je pri njemu 1/4 maksimum, večinoma je na rezervi... :D Ampak avto pa ima čez noč v garaži...
 
danci1973
Uporabnik
 
Prispevkov: 1155
Pridružen: Pe jun 25, 2010 7:10 am
Kraj: Maribor

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a danci1973 To nov 15, 2016 9:20 pm

Najbrž je to od avta do avta različno, ampak ko sem se jaz igral s svojim plinom in ga nastavljal tako, da je LTFT (Long Term Fuel Trim) bil tudi preko 30%, sam vžig ni bil problematičen - poznalo pa se je pri preklopu iz / na LPG.
 
zzitop
Uporabnik
 
Prispevkov: 911
Pridružen: Sr apr 01, 2009 11:46 am

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a zzitop To nov 15, 2016 9:31 pm

@danci1973, lahko malo več napišeš? Kaj/kako se je poznalo?

Kaj pa speljevanje in pospeševanje v prvi brzini po hladnem jutranjem vžigu?
 
danci1973
Uporabnik
 
Prispevkov: 1155
Pridružen: Pe jun 25, 2010 7:10 am
Kraj: Maribor

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a danci1973 To nov 15, 2016 11:14 pm

Ob preklopu na LPG je motor sekundo, dve delal zelo slabo ('trokiral'), a je ECU (originalni) to takoj zaznal in korigiral. Ob preklopu nazaj na bencin pa ista zgodba - ECU je delal 30-40% korekcijo, ki pa je na bencinu ni več potreboval in je spet sekundo, dve rabil, da je čase vbrizga popravil...

Kako bi se v takih okoliščinah obnašal ob hladnem jutranjem vžigu, pa žal ne vem, ker sem vedno po tem igračkanju zadeve nastavil na 'normalno' - tako, da je korekcija na bencinu in LPG bila enaka (okrog 0).

Ker pa lambda sonda ne deluje (pravilno), dokler ni primerno ogreta, bi si lahko predstavljal, da če ima ECU na LPG-ju velike korekcije, takšne upošteva tudi zjutraj ob hladnem motorju (ker hladna lambda še ne more izmerit pravih vrednost) - ker pa motor takrat dela na bencin, teh korekcij ne bi potreboval in je zmes v resnici napačna.


Sem pa imel težave z vžigom, ko eden od inektorjev ni dobro tesnil - tako je plin uhajal v sesalni kolektor (pač kolikor ga je bilo v ceveh od uparjalnika do injektorjev) in je ob vžigu bilo v zmesi premalo kisika. Po ene 10-15s verglanja pa se je sesalni kolektor prezračil in avto je vžgal. Se pa je stanje injektorja slabšalo zelo hitro - od tega, da je 'malo čudno vžigal' pa do tega, da se ni dalo več vozit na plin, je minilo cca. en teden.
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 88 gostov