Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
japanac
Novinec
 
Prispevkov: 309
Pridružen: Po jun 10, 2013 1:41 pm

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a japanac To mar 17, 2015 1:36 pm

kemykos je napisal/-a:Joooj kak panicarite, problem je v mojem motorju, ki ga zvija naprej in nazaj, zato mozno da je zribalo cev pod pokrovom (okrasno plastiko motorja). Nevem zakaj uporabljate neke besedne zveze "svasta p...rodi" itd, saj ce sem se nasral sem se sam, poleg tega pa je monter izredno prijazen tak, da bomo vse uredili :-) takoj je reko da je mozno kar sem opisal in da bova takoj danes pogledala. Sam ne delam neke panike, kot jo nekateri tukaj. Ce se da kaj sam popravim, ker mi je to v uzitek, da neki sam postudiram. Drugac pa niti enkrat ni naprave vrglo ven in dela skos super, prakticno avto gre boljse na plin kot na bencin :-) Nevem v cem je problem, ce ga niti sam ne delam. Jaz se ravno iz tega razloga nisem odlocil za drugega ponudnika ker je bil ta najgodnejsi, najprijaznejsi in kar je najbolj pomembno je 20km stran od doma. Napake se pa pojavijo pri vseh monterjih v nekem casu, zato ima ta tudi brezplacen servis po 1000km. Eni furate avto 200km v eno smer in potem se enkrat na dodatne nastavitve, pa se vam nihce ne dela norca. Itak ste pa sami hudi mehaniki tu, tak da se mi res ne da ukvarjat z vami. Bom napisal kako smo uredili, ze pa v naprej vem, da bo vse ok. :-) Me pa izredno moti, da se kr zacnete vzigat in posplosevat podobno kot za vse ostale predelovalce, ki niso isti kot jih imate vi. :-D pa Lep pozdrav! :-)


Hvala ker deliš svoje izkušnje z nami, vendar če ne preneseš drugih mnenj raje napiši samo da je tebi naredil ok, pa ne bo nihče komentiral.

Odziv je logičen, če napišeš . . .
- da si sam rezal stran pleh, ker je nasedal, saj je valjda monter šel na probno vožnjo, kaj tega ni opazil ?
- da ti ne tesni posoda s tekočino za mazanje in si jo spet sam tesnil s silikonom
- da ima v prostem teku vonj po plinu (edini vonj po plinu sem na predelanem vozilu zaznal pred cca 10 leti, ko je v tekoči fazi pozimi kapljal iz dna prtljažnika in sem po prisilni odstranitvi ventila spoznal "kitajskega Slovenca" zaradi pritiska in mraza seveda)
- omenjal si tudi brezplačen servis oz. pregled, lahko bi tudi že prej zapeljal k njemu (sam bi bil naslednji dan nazaj v delavnici) in kasneje delil svoje izkušnje

Imaš pa srečo, da je monter prijazen kot navajaš, lahko bi naletel na kakšne drugačne kalibre s katerimi smo imeli opravka nekateri "uporabniki na forumu" v preteklosti, zato tudi takšen odziv iz naše strani, saj po izkušnjah dobro vemo kako mora biti zadeva zmontirana, kaj lahko pričakujemo in katere stvari se v nobenem primeru ne smejo dogajati.

Če slučajno z 200 km meriš name, lahko rečem, da sem ti lepo obrazložil zadeve na ZS brez kakršnegakoli favoriziranja in potem tudi dobro veš zakaj se na vgradnjo vozimo 102 km iz Maribora na Jesenice na Dolenjskem k Primožu - pa da ne bo pomote na vgradnjo, ne dodatne nastavitve, ker do sedaj nikoli niso bile potrebne). Že predvidoma naslednji teden gre k njemu na predelavo naslednje vozilo in moram povedati, da se kar veselim, saj se drugače zaradi razdalje ne vidimo prav pogosto (razen ko ima kakšen opravek n našem koncu), vedno pa izvem kaj novega, kakšne zanimivosti, težave, itd., vse to pa so izkušnje, ki jih redkokdo deli. :bow

Omenjal si tudi ceno, na katero se nisem oziral, saj vsak plača, kolikor lahko oz. misli, da je neka storitev vredna. Imam kolege, ki so montirali v bratskih republikah za 300 €, prav tako jih je nekaj ki imajo Prinsa za katerega so odšteli krepka dva jurčka in vsem deluje brezhibno. Tako, da sem mnenja, da je cena še najmanj pomembna pri vsej stvari okoli strokovne vgradnje. :ne

Sem sicer strojnik po osnovni izobrazbi, povprečno ročno spreten, vendar izredno pedanten (vsaj tako trdijo vsi okoli mene - bo že držalo pri svojih skoraj 4,5 desetletjih bi že lahko bil), razen elektriko pustim pri miru zaradi negativnih izkušenj v preteklosti, nisem mehanik, kolesa si sicer zamenjam sam, olje dolijem, kakšen filter tu in tam, za hobi se včasih poigram z nastavitvami v VCDS-ju in preverim kakšno plinsko nastavitev, imamo pa v družini več kot 10 let izkušenj z vozili na plin, tako, da se že zaradi lastnih izkušenj nikoli ne delam norca iz težav drugega, o naših prvih vgradnjah bi lahko napisal tragikomedijo in verjetno si lahko predstavljate, kako vesel bi bil, če bi v tistih časih obstajal takšen forum za izmenjavo izkušenj.

Toliko od mene, teramo dalje, več se vozim, več prišparam . . . :rofl

:vrum
Golf Plus 2.0 TDI (chiptuning)
Slika

BMW 320d (chiptuning)
Slika
 
kemykos
Novinec
 
Prispevkov: 163
Pridružen: To jan 29, 2013 12:31 pm

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a kemykos To mar 17, 2015 1:46 pm

Evo, bravo Japanac, to je komentar, Hvala za vso pomoc. Zmotilo me je samo tisto preklinjanje in ces kao svasta p... Rodi itd. Sej vsak rabi izkusnje samo pri nas je tak, da je ata strojnik tak kot naprimer ti, ze 40 let, jaz sem dostudiral elektrotehniko, tak da orodje in sravfanje mi ni tuje, zato tudi sam resim stvari, brez panicarjenja. Ampak kot ste sami povedali boljse, da se uredi pri monterju, ker on ziher bolj ve zadeve oziroma je za to usposobljen kot pa jaz. No saj bom napisal kako bomo resli zadevo danes :-) Lp
 
Uporabniški avatar
pinny
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2593
Pridružen: Sr feb 11, 2004 2:40 pm
Kraj: Šoštanj

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a pinny To mar 17, 2015 1:52 pm

Js pa pri plinu pri avtu tok pršparam, da sem si lani umislu mator, tko da kar pri avtu prišparam, gre vse za mator :lol:.

Drugače pa presenečen po zadnjem servisu na Plinexu, se mi hvala bogi check engine lučke ne prižiga več, prvič do sedaj odkar vozim na plin. Ne vem kaj so ščarali, rekli so da so menjali injektorje (z istimi) pa novo mapo dal, ampak zakaj je potem vse od vgradnje dosedaj se lampa prižigala. Važn da se sedaj ne prižiga več :D
 
danci1973
Uporabnik
 
Prispevkov: 1155
Pridružen: Pe jun 25, 2010 7:10 am
Kraj: Maribor

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a danci1973 To mar 17, 2015 2:29 pm

pinny je napisal/-a:Js pa pri plinu pri avtu tok pršparam, da sem si lani umislu mator, tko da kar pri avtu prišparam, gre vse za mator :lol:.

Drugače pa presenečen po zadnjem servisu na Plinexu, se mi hvala bogi check engine lučke ne prižiga več, prvič do sedaj odkar vozim na plin. Ne vem kaj so ščarali, rekli so da so menjali injektorje (z istimi) pa novo mapo dal, ampak zakaj je potem vse od vgradnje dosedaj se lampa prižigala. Važn da se sedaj ne prižiga več :D

Mogoče so pa lučko odklopili... :twisted:
 
kseb
Novinec
 
Prispevkov: 398
Pridružen: Sr sep 11, 2013 2:24 pm

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a kseb To mar 17, 2015 3:37 pm

kemykos

Tako kot si napisal prve poste je izgledalo kot, da si zelo zadovljen z vgradnjo, čeprav ima pomankljivosti. To me je zbodlo, ker sem alergičen na slabo opravljeno vgradnjo za normalno plačilo. Mogoče toliko bolj, ker imam izkušnjo s slabim monterjem, ki mi je pred leti predelal vozilo na plin. Zaradi slabe predelave sem imel težave z vozilom, sam pa sem nosil vse stroške, čeprav je bila ob vgradnji obljubljena nevem kakšna garancija.

Pri nas pa dejansko uporabljamo v ciničnem smislu "svašta majka rodi...." in ne v tako kot si napisal "svašta p.... rodi...". Pa še to je mišljeno v smislu, da smo si različni in ima vsak svoje veselje. Če sem te s tem užalil pa se posipam se pepelom. Ni bilo mišljeno kot žalitev, ampak bolj kot cinična pripomba.

Drugače pa ti želim čimveč plinskih km.

lp
 
kemykos
Novinec
 
Prispevkov: 163
Pridružen: To jan 29, 2013 12:31 pm

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a kemykos To mar 17, 2015 6:06 pm

No tako, da vam odpisem, ker ste me tak napadli prej. Izjemno sem zadovoljen z vgradnjo, predvsem ker je g. Primož mlad človek, z veliko izkušnjami in po vrhu vsega zelo prijazen, kar mi osebno najvec pomeni. Izmeril je celotno napravo in cel avto, če bi kje puščalo, pa ni nikjer. Prav tako mi je brezplačno menjal posodico za olje in na koncu dejal, da ni problema, da se še lahko kdaj oglasim, če me bo kaj zanimalo oziroma, če bom mislil da je kaj narobe. Če bi naprava bilokje spuščala, tudi minimalno, se samodejno takoj izklopi in preklopi na bencin, tako da je strah povsem odvec. Lahko, da mi občasno potegne malo izpušnih plinov iz auspuha v kabino, ker bi res moral menjati filtre kabine, ki so dotrajani. V glavnem nič ni blo narobe niti pa ni bilo tako grozno kot ste nekateri pretiravali. Meni največ pomeni, ker vem da je gospod sposoben, sej zato pa tut ma polne termine po mesec dni naprej. Po vrhu vsega pa je prijazn kar sem že tut parkrat napisal. Sva pa skupaj danes ugotovila, da ste nekateri dobesedno nastavljeni sem na forum, da delate reklamo in blatite druge, kar je res patetično. Pa Lp, niti ne mislim več odgovarjat ker je škoda mojga predvsem pa vašega časa. :-) :DDD
 
Uporabniški avatar
pinny
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2593
Pridružen: Sr feb 11, 2004 2:40 pm
Kraj: Šoštanj

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a pinny To mar 17, 2015 7:43 pm

danci1973 ..... če bi jo, potem nebi spljoh zagorela ko kluč obrnem :)
 
Uporabniški avatar
japanac
Novinec
 
Prispevkov: 309
Pridružen: Po jun 10, 2013 1:41 pm

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a japanac To mar 17, 2015 8:24 pm

Še moj zadnji prispevek na temo tvoje vgradnje . . .

to si napisal sedaj
kemykos je napisal/-a:No tako, da vam odpisem, ker ste me tak napadli prej. Izjemno sem zadovoljen z vgradnjo, predvsem ker je g. Primož mlad človek, z veliko izkušnjami in po vrhu vsega zelo prijazen, kar mi osebno najvec pomeni.

to si pa napisal dopoldne
kemykos je napisal/-a:Predelovalec je ok, sam sem prevozil sedaj 2000 km, kar je blo naroe je to, da so se injektorji naslanjali na haubo od avta, kar sem resil sam tako da sem odvecen pleh ssm odrezal stran in se tako znebil zvoka klk klk, ki je bil res motec. Pa tudi posodo za mazanje ventilov sem zalil s silikonom, ker je bla vseskozi mokra spodaj. Drugac pa naprava dela super, doplacal sem 20€ za vecji tank, vse skupaj z homologacijo pa je bilo malo cez 800€ kar je super cena ;-) Mors vedet, da poleg tiste cene 650€ pride se omenjena homologacija in mazanje ventilov, pa monter neki plina tanka tako, da pride potem se nekaj € zraven. :-) Mi pa mogoce mal "pridisi" po plinu, ko avto laufa pod stantgasom ampak moram it ta tedn mal na obisk, ker je ze 2x preteklo tistih 1000km po katerih imas free servis oziroma pregled zastonj. .

sam si napisal, kaj si opazil po vgradnji . . . katere stvari si sam popravil . . . sam si napisal da malo "pridiši" po plinu in seveda logična reakcija tistih, ki smo opazili tvoj "post" je seveda, da to ni "normalno" saj res ni, brez zajebancije

kemykos je napisal/-a: Izmeril je celotno napravo in cel avto, če bi kje puščalo, pa ni nikjer. Prav tako mi je brezplačno menjal posodico za olje in na koncu dejal, da ni problema, da se še lahko kdaj oglasim, če me bo kaj zanimalo oziroma, če bom mislil da je kaj narobe. Če bi naprava bilokje spuščala, tudi minimalno, se samodejno takoj izklopi in preklopi na bencin, tako da je strah povsem odvec. Meni največ pomeni, ker vem da je gospod sposoben, sej zato pa tut ma polne termine po mesec dni naprej.

pohvalno, to se od monterja tudi pričakuje, tudi "naleganje" na pokrov motorja bi ti verjetno odpravil takoj, če bi šel do njega, moje izkušnje pri enem od obeh monterjev, ki si jih delno vzel v bran (Plinex, G1) v enem prejšnjih postov, so bile izgovori, iskali so krivdo pri vozilu, nepriznavanje garancije, itd . . . pa moram povedati, da smo jo še dobro odnesli glede na . . . nekatere ostale reveže . . . npr. insignio.

kemykos je napisal/-a:V glavnem nič ni blo narobe niti pa ni bilo tako grozno kot ste nekateri pretiravali. Meni največ pomeni, ker vem da je gospod sposoben, sej zato pa tut ma polne termine po mesec dni naprej. Po vrhu vsega pa je prijazn kar sem že tut parkrat napisal.

"kot ste nekateri pretiravali", očitno si pretiraval sam, mi smo samo komentirali tvoja opažanja

kemykos je napisal/-a:Sva pa skupaj danes ugotovila, da ste nekateri dobesedno nastavljeni sem na forum, da delate reklamo in blatite druge, kar je res patetično. Pa Lp, niti ne mislim več odgovarjat ker je škoda mojga predvsem pa vašega časa. :-)

Ko sem se pred dvema letoma pridružil sem bil podobnega mnenja kot ti, danes po dveh letih pa je moje mnenje nasprotno, vsak prisega na vgrajevalca in sistem s katerim je zadovoljen. Tudi ti boš vsaj predvidevam zagovarjal Versus, seveda v kolikor ti bo služil brezhibno. Če misliš, da boš s tem nastavljen je to tvoja stvar.

Sami smo imeli od leta 2008 do danes največ prevoženih kilometrov in najboljšo izkušnjo z Mercedesom ML-om in Tartarini napravo. V 230k km smo 2x zamenjali filter plinaste faze in to je bilo to. Avto je bil prodan, ko je imel dobrih 300k km in je deloval brezhibno. Naprotna izkušnja je bila na novi Zafiri 90k km na plin na G1 sistemu (od tega 30k km brezhibno delovanje). Drugače pa imamo z Hyundai Santa Fe-jem narejenih dobrih 100k km na poljski AGC napravi na 100k km podlage na bencinu, prav tako imam na škodilaku 50k km na plin na AGC napravi na 50k km podlage na bencinu. Mislim, da zato še nisem nastavljen. Pa tudi od drugih uporabnikov nisem zasledil nič slabega čez monterja na katerega trenutno prisegam.

Če pa potegnemo črto, je verjetno najbolj pomembno, da je vsak z svojim sistemom zadovoljen, kar je verjetno tudi cilj.

:vrum
Golf Plus 2.0 TDI (chiptuning)
Slika

BMW 320d (chiptuning)
Slika
 
danci1973
Uporabnik
 
Prispevkov: 1155
Pridružen: Pe jun 25, 2010 7:10 am
Kraj: Maribor

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a danci1973 To mar 17, 2015 10:24 pm

Danes zjutraj pa je tudi meni 'pridišalo' po plinu - in to ne malo...

Popoldne sem ugotovil, da pušča en O-ring pri filtru tekoče faze in kot kaže, je pretanek (čeprav je bil priložen v setu s filtrom). Zaenkrat sem ga nadomestil z malo debelejšim iz 'Bauhaus' seta in nič več ne spušča...
 
veqlargh
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 56
Pridružen: To mar 05, 2013 7:41 am

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a veqlargh Če mar 19, 2015 8:05 am

Mi lahko menkdo pove, kje bi dobil okoli 1m te 10mm LPG/CNG cevi?

Pa kaj je tist zlat člen med cevjo, ki gre od filtra do injektorjev? Bi ga lahko odstranil? Čemu to služi?

Slika
 
danci1973
Uporabnik
 
Prispevkov: 1155
Pridružen: Pe jun 25, 2010 7:10 am
Kraj: Maribor

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a danci1973 Če mar 19, 2015 12:00 pm

veqlargh je napisal/-a:Mi lahko menkdo pove, kje bi dobil okoli 1m te 10mm LPG/CNG cevi?

Pa kaj je tist zlat člen med cevjo, ki gre od filtra do injektorjev? Bi ga lahko odstranil? Čemu to služi?

Slika

Si pogledal, če gredo iz tega kakšne žice? Meni se zdi precej podobno temu:

Slika
 
veqlargh
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 56
Pridružen: To mar 05, 2013 7:41 am

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a veqlargh Če mar 19, 2015 3:14 pm

Hm, veš, da nisem bil pozoren, bom dans prekontroliral. Ampak je potem verjetno res to to, temp senzor. Tx :)
 
zsoru
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 7
Pridružen: To jun 12, 2012 3:03 pm

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a zsoru So mar 21, 2015 9:07 am

Imam vprašanje za tisti, ki imate izkušnje z BRC LPG sistemom.

Kolikšna je poraba bencina pri BRC sistemih, kateri uporabljajo bencin za "mazanje - hlajenje" ventilov?

Kakšen je potem prihranek, se bistveno zmanjša?
 
danci1973
Uporabnik
 
Prispevkov: 1155
Pridružen: Pe jun 25, 2010 7:10 am
Kraj: Maribor

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a danci1973 Po mar 23, 2015 7:03 pm

zsoru je napisal/-a:Imam vprašanje za tisti, ki imate izkušnje z BRC LPG sistemom.

Kolikšna je poraba bencina pri BRC sistemih, kateri uporabljajo bencin za "mazanje - hlajenje" ventilov?

Kakšen je potem prihranek, se bistveno zmanjša?

Očitno takšnih ni prav veliko...

Moj BRC sistem, ko enkrat preklopi, bencina sploh ne uporablja.
 
zsoru
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 7
Pridružen: To jun 12, 2012 3:03 pm

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a zsoru To mar 24, 2015 10:24 am

Zanima me ker mi je v predračunu navedel da se maže z bencinom. Zato me zanima koliko je poraba.
 
gaspro
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 14
Pridružen: To sep 25, 2012 9:07 am

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a gaspro Če mar 26, 2015 7:09 pm

zsoru je napisal/-a:Zanima me ker mi je v predračunu navedel da se maže z bencinom. Zato me zanima koliko je poraba.



To je povsem odvisno kako to monter nastavi, lahko da ne spije nič po tem ko preklopi, lahko pa da popije nekaj. Kot pravim, odvisno od nastavitev.

Aja, v škatli imam nekaj odmontiranih zavoli sistemov (mislim da je vse še not) , tut za STAG bi se kaj našlo, BRCov Fly SF sistem, kjer manjkajo injektorji in konektorji le teh. Če bi kdo rabil kaki del(uparjalnik, ecu, večino kablovja.. ali kaj podobnega) pa naj me kontaktira

aja, ne maže :) kvečemu hladi izgorevalno komoro
 
plinaš
Uporabnik
 
Prispevkov: 1227
Pridružen: To avg 11, 2009 4:33 pm

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a plinaš Pe mar 27, 2015 7:19 am

gaspro je napisal/-a:
zsoru je napisal/-a:Zanima me ker mi je v predračunu navedel da se maže z bencinom. Zato me zanima koliko je poraba.



To je povsem odvisno kako to monter nastavi, lahko da ne spije nič po tem ko preklopi, lahko pa da popije nekaj. Kot pravim, odvisno od nastavitev.

aja, ne maže :) kvečemu hladi izgorevalno komoro


će porablja vencin ko dela na plin - a se nihče ne bo vprašal kolikšen dodaten strošek je takšno mazanje/hlajenje ?
pri občutlkjivih ventilih ko dela na bencin torej dobi 100% potrebnih aditivov z bencinom ..
torej dobi pri delovanju na plin pri katerem dodaja 10% bencina samo 10% potrebnih aditivov na ventile in sedeže ventilov ..

problem ventilov smo tukaj že obdelali torej sem mnenja , da je to "hlajenje izgorevalne komore z bencinom poleg plna" le v druge besede komercialno oblečen problem dodajanja aditivov s katerim se soočajo določeni proizvajalci naprav ..
kar obenem tudi takoj nakaže na "sofisticiranost" takih "superiornih" naprav ...

pa da se razumemo : seveda zna biti temperatura izgorevanja pri mešanici 90% plina in 10% bencina nekaj nižja (ni pa nujno - kar smo tudi že dorekli) kot pri 100% plina a s tem še ni rešen problem ventilov in sedežev ventilov - kvećjemu se samo malce podaljša čas do samih poškodb ventilov kar je finta , da v večini primerov sam avto pregura osnovno garancijo vgrajevalca plinske naprave v kateri so omenjeni ventili ...

buče ? prodajni nateg ? zavajanje strank oz. potencialnih kupcev ? nakladanje ?
plin je cnej k bencin
 
murkoslavko
Novinec
 
Prispevkov: 176
Pridružen: Po maj 13, 2013 9:09 am
Kraj: Maribor

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a murkoslavko Pe mar 27, 2015 9:46 am

Vprašam oz radovednosti?
A je kdo že dal predelat glavo z plinoodpornimi sedeži?
A dela kdo to v SLO, ker do zdaj vem samo za Nemce.
 
plinaš
Uporabnik
 
Prispevkov: 1227
Pridružen: To avg 11, 2009 4:33 pm

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a plinaš Pe mar 27, 2015 3:19 pm

murkoslavko je napisal/-a:Vprašam oz radovednosti?
A je kdo že dal predelat glavo z plinoodpornimi sedeži?
A dela kdo to v SLO, ker do zdaj vem samo za Nemce.

na hrvaškem .. mogoče bo kdo napisal firmo ..
plin je cnej k bencin
 
Uporabniški avatar
xyz6
Novinec
 
Prispevkov: 121
Pridružen: Če apr 12, 2012 6:55 pm

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a xyz6 Pe mar 27, 2015 3:33 pm

plinaš je napisal/-a:buče ? prodajni nateg ? zavajanje strank oz. potencialnih kupcev ? nakladanje ?


4v1 :D
Avensis Wagon T22 LPG Prins VSi1
Accord CU1 LPG Prins VSi2
Accord CL7 LPG Prins VSi2
E60 525iA LPG Prins VSi2
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 88 gostov