Stran 1 od 2

v6 motor v c8/phedra/ulyse

Objavljeno: So dec 18, 2010 5:52 pm
Napisal/-a lenivec
čigav je v6 motor in automatski menjalnik v enoprostorcih citroen c8, lancia phedra, fiat ulysse in peugeot 807.
mogoče me eden izmed teh zanima pa bi rad malo več informacij o tem šestaku.

Re: v6 motor v c8/phedra/ulyse

Objavljeno: So dec 18, 2010 6:04 pm
Napisal/-a ...:::Team:::...
model, pa kaj boš s tem, to so francosko/italijanska j***a, to spije ko tanker pa se nikamor ne premakne, če pa že pa samo od servisa do servisa


P.S: pričakuj takšne komentarje :EE

Re: v6 motor v c8/phedra/ulyse

Objavljeno: So dec 18, 2010 6:08 pm
Napisal/-a vepar
motor je renojev.. če prav zastopim :D

The PSA ES engine or Renault L engine is a V6 engine used in automotive applications. It was co-developed by the PSA Group (Peugeot and Citroën) and Renault to replace the outdated PRV engine. It was introduced in 1997 with the Peugeot 406 Coupé.

Unlike the PRV V6, which was a 90° engine because it was developed from a V8 project, the ES/L has a traditional 60° V-angle. It is constructed entirely in aluminum, and available only in DOHC 24-valve format. Its sole iteration, the ES9 (PSA) or L7X (Renault), has a displacement of 2946 cc, slightly less than the 3.0 L variant of the PRV. Bore is 87 mm and stroke 82.6 mm. A 3.3 L version was initially planned as well, but is unlikely to see production due to decreasing demand in V6 petrol engines in Europe and Renault's switch to Nissan-sourced V6 after its alliance with the Japanese carmaker.

Initially, the ES9/L produced 194 PS (143 kW) in accordance with the German and French insurance category limits in force at the time for engines under 3 Litres.(The BMW 2.8 and Audi 2.8 produced the same figure circa 194 PS.) In 2000, Porsche retuned the Peugeot/Citroën version of the engine for the introduction of the Peugeot 607 and Citroën C5. This iteration, called ES9 J4S, can now achieve 207 PS (152 kW). In 2005, Peugeot/Citroën introduced variable valve timing on the intake camshafts varying between 0-40 degrees, improving fuel consumption, low engine speed flexibility and slightly upgrading power to 211 PS (155 kW). This version is not used by Renault who is now focusing on Nissan-developed V6.

In 2000, Tom Walkinshaw Racing created a competition version for use in the Renault Clio V6. It could achieve a maximum of 280 PS (206 kW) in racing trim, with a version detuned to 230 PS (169 kW) for the road car. The road version's power was improved to 254 PS (187 kW) by Renault Sport in 2004.

The ES/L V6 has been used in a variety of cars from Citroën, Peugeot and Renault in the executive and luxury segments, namely the Citroën XM, Citroën Xantia, Citroën C5, Citroen C8 and Citroën C6; the Peugeot 406, 407, 605 and 607; and the Renault Laguna (Mk.I and II), Espace (Mk.III), Renault Safrane and Clio V6. It was also modified by Venturi into a 300+ hp twin turbo in the last of their Atlantique 300 cars. Unlike the PRV, it didn't have much of a career in motorsport, next to the Renault Sport Clio V6 Eurocup the engine is also used by Courage in the C60, as a 3.2L bi-turbo engine, with a max output of 650 bhp. The engines are build by Sodemo racing.

With Renault now shifting to the Nissan VQ engine 3.5L V6, PSA is now the sole user of the ES. Now rumours have entered minds that Peugeot is developing a new engine for the Citroën C6 and the upcoming and eagerly awaited Peugeot 608[citation needed]. The new engine is likely to be designed to meet the next emissions laws in the European Union and be more powerful to compete in the luxury segment
vir: wikipedia

Re: v6 motor v c8/phedra/ulyse

Objavljeno: So dec 18, 2010 6:09 pm
Napisal/-a peroRS
lenivec je napisal/-a:čigav je v6 motor in automatski menjalnik v enoprostorcih citroen c8, lancia phedra, fiat ulysse in peugeot 807.
mogoče me eden izmed teh zanima pa bi rad malo več informacij o tem šestaku.


Engines

The engine range comprised again of different versions of the PSA EW/DW engine, paired with either 5-speed manual or 4-speed automatic transmissions. Additionally, top-of-the-line versions came with the PSA ES V6.

All diesels were PSA's HDIs, but billed JTD by Fiat as well.


http://en.wikipedia.org/wiki/Eurovan_%2 ... venture%29

http://en.wikipedia.org/wiki/PSA_ES_engine

Re: v6 motor v c8/phedra/ulyse

Objavljeno: So dec 18, 2010 6:12 pm
Napisal/-a janezek_85
To je PSA motor, tko kot tudi dizli v teh modelih. Mislim pa da morš met prou srečoda kej najdeš, ker teh avtov je res zelo malo.

Re: v6 motor v c8/phedra/ulyse

Objavljeno: So dec 18, 2010 6:19 pm
Napisal/-a lenivec
mah sem gledal po mobile.de je kr nekaj teh strojčkov.
traktorja nočem (več) 2.0 16v je 100% podhranjen tako da samo šestak ostane. itak je pa to bolj ali majn rezervni plan. v prvem planu je dobit nek pametn thesis.

Re: v6 motor v c8/phedra/ulyse

Objavljeno: Sr dec 22, 2010 8:02 am
Napisal/-a joztom
Ta motor sem imel 10 let na zadnjem avtu. Gre za enega najboljših motorjev v Evropi, ki tudi izredno malo žre. Moja verzija je bila ES9J, to pomeni, da ni imela variabilnih nokenvel ampak patentiran resonančni sesalni kolektor brez elektronike. Poraba je bila med 8,5 in 10litrov ali poenostavljeno 550km po mestu, 55 litrov v tank. Počasi se takega motorja ne da voziti. Performanse so bile fantastične. V resnici je nekoliko len od 0 do 100, kjer beležiš samo 8,2 sekunde, ampak veselica se je začela pri 140. Od tu naprej je vleklo ko pri norcih tudi čez 250, če sem si upal. Vsak klanec se je tudi tamočnim nehalo pri 180, ta vrag je šel čez 200, npr Vrhniški. Napake na motorju: naredil sem 360 tisoč km, menjal sem jermene na vsakih 160kkm, niti ni poseben strošek ob 284cm dolgem jermenu, ker ima 4 odmične gredi in še V oblike je. Edina jeba je bila rahlo solzenje olja na zadnji glavi na požarni steni, da je občasno padla kaplja na izpušni kolektor in je zasmrdelo za sekundo ali dve. Sem si rekel, da bom to saniral, ko bom kaj glavo rihtal, pa ni bilo nikoli prilike. Šlo pa je za snemanje pokrova ventilov in tesnenje spodnjega deklca od ventilov z Loctite črno maso. Razen lenobe pri majhnih hitrostih je motor bistveno boljši od vseh nemcev. Avto po mojih podatkih še vedno deluje brezhibno. Ta motor bom vedno iskal pri naslednjih avtih. Ga pa poznamo tudi iz Clio V6 RS.

Re: v6 motor v c8/phedra/ulyse

Objavljeno: Sr dec 22, 2010 8:43 am
Napisal/-a jack86
joztom je napisal/-a:Ta motor sem imel 10 let na zadnjem avtu. Gre za enega najboljših motorjev v Evropi, ki tudi izredno malo žre. Moja verzija je bila ES9J, to pomeni, da ni imela variabilnih nokenvel ampak patentiran resonančni sesalni kolektor brez elektronike. Poraba je bila med 8,5 in 10litrov ali poenostavljeno 550km po mestu, 55 litrov v tank. Počasi se takega motorja ne da voziti. Performanse so bile fantastične. V resnici je nekoliko len od 0 do 100, kjer beležiš samo 8,2 sekunde, ampak veselica se je začela pri 140. Od tu naprej je vleklo ko pri norcih tudi čez 250, če sem si upal. Vsak klanec se je tudi tamočnim nehalo pri 180, ta vrag je šel čez 200, npr Vrhniški. Napake na motorju: naredil sem 360 tisoč km, menjal sem jermene na vsakih 160kkm, niti ni poseben strošek ob 284cm dolgem jermenu, ker ima 4 odmične gredi in še V oblike je. Edina jeba je bila rahlo solzenje olja na zadnji glavi na požarni steni, da je občasno padla kaplja na izpušni kolektor in je zasmrdelo za sekundo ali dve. Sem si rekel, da bom to saniral, ko bom kaj glavo rihtal, pa ni bilo nikoli prilike. Šlo pa je za snemanje pokrova ventilov in tesnenje spodnjega deklca od ventilov z Loctite črno maso. Razen lenobe pri majhnih hitrostih je motor bistveno boljši od vseh nemcev. Avto po mojih podatkih še vedno deluje brezhibno. Ta motor bom vedno iskal pri naslednjih avtih. Ga pa poznamo tudi iz Clio V6 RS.


Dobro vem o čem pišeš. Moj serviser (žlahtnik) ima laguno s tem motorjem, z avtom dela k svinja z nevemčem... pa avto še kar gre in gre tudi 250, čeprav jih ma malo čez 200.000km. Ob rednih servisih jo dobim za kak dan kot nadomestni avto. Je pa res, da motor dobro "zadiha" šele pri 140-150 na uro. Pri 200 vleče kot norc. Zvok je pa fenomenalen 8)

Pred kratkim sem pohvalil ta motor, pa sem bil deležen veliko smeha :D (verjetno na napačnem forumu)

Re: v6 motor v c8/phedra/ulyse

Objavljeno: Sr dec 22, 2010 10:09 am
Napisal/-a joztom
Slika motorja, zvok motorja.

Re: v6 motor v c8/phedra/ulyse

Objavljeno: Sr dec 22, 2010 12:18 pm
Napisal/-a peroRS
joztom je napisal/-a:Ta motor sem imel 10 let na zadnjem avtu. Gre za enega najboljših motorjev v Evropi, ki tudi izredno malo žre. Moja verzija je bila ES9J, to pomeni, da ni imela variabilnih nokenvel ampak patentiran resonančni sesalni kolektor brez elektronike. Poraba je bila med 8,5 in 10litrov ali poenostavljeno 550km po mestu, 55 litrov v tank. Počasi se takega motorja ne da voziti. Performanse so bile fantastične. V resnici je nekoliko len od 0 do 100, kjer beležiš samo 8,2 sekunde, ampak veselica se je začela pri 140. Od tu naprej je vleklo ko pri norcih tudi čez 250, če sem si upal. Vsak klanec se je tudi tamočnim nehalo pri 180, ta vrag je šel čez 200, npr Vrhniški. Napake na motorju: naredil sem 360 tisoč km, menjal sem jermene na vsakih 160kkm, niti ni poseben strošek ob 284cm dolgem jermenu, ker ima 4 odmične gredi in še V oblike je. Edina jeba je bila rahlo solzenje olja na zadnji glavi na požarni steni, da je občasno padla kaplja na izpušni kolektor in je zasmrdelo za sekundo ali dve. Sem si rekel, da bom to saniral, ko bom kaj glavo rihtal, pa ni bilo nikoli prilike. Šlo pa je za snemanje pokrova ventilov in tesnenje spodnjega deklca od ventilov z Loctite črno maso. Razen lenobe pri majhnih hitrostih je motor bistveno boljši od vseh nemcev. Avto po mojih podatkih še vedno deluje brezhibno. Ta motor bom vedno iskal pri naslednjih avtih. Ga pa poznamo tudi iz Clio V6 RS.


Vem, da tole ne spada v to temo, vendar ne bom imel mirno dušo, če ne odgovorim :D

Verjamem ti, da je motor odličen. Bratranec ga je tudi imel, v Peugeotu in ga je vedno hvalil. Ne moreš pa kar tako izjaviti, da je "bistveno boljši" od vseh nemških. A si probal, pa da daješ take primerjave? :roll:
Zato tudi nastaja kreg, ker nekdo nekaj takega izjavi brez premisleka.

Evo, da ti odgovorim. Ogromno sem se navozil v Škodi Superb 2002 s koncernskim 2.8 V6 30V motorjem s 142kW/193KM in 5-stopenjskim ročnim menjalnikom. Na papirju so zmogljivosti sicer povprečne (sploh za današnji čas), 0-100: 8s, končna 237kmh, v resnici pa je zgodba popolnoma drugačna. Vleče že iz zelo nizkih obratov, prava brutalnost pa se pokaže šele pri višjih hitrostih, saj ima največjo moč pri 6000rpm. Svoj čar imajo tu tudi zelo dolge prestave. V 2. doseže 120kmh, v 3. skoraj 180kmh, v 4. 220kmh. Končne hitrosti ne vem, ker naše ceste niso dovolj dolge, se pa zlahka zavrti preko 250kmh. Ko enemu močnemu TDI-ju zmanjka sape pri 210-220kmh, se V6 šele dobro zbudi in se začne oddaljevati (sprobano na avtocesti v tujini) :twisted:

V vrhniški klanec že npr. 2.0TDI 140KM (čipan na 180KM) od izvoza Vrhnika (80kmh) pa do železniškega mostu zlahka preseže 200kmh, preverjeno. Kaj šele V6 s 190 konji.

Podeželska cesta sicer ni njegov teren, ker je narejen brezkompromisno za udobje, a nikakor lega ni slaba. Kvečjemu nasprotno. V širokih ovinkih dolga medosna razdalja in vzdolžni motor naredita svoje. Na testno vožnjo smo se odpravili skupaj s sosedom, ki vozi za državno rally prvenstvo in je navajen močnih avtov, pa ga je izjavil, da je bil to do tedaj (2002) eden najboljših motorjev, ki ga je vozil.

Povprečna poraba goriva pa se je gibala okrog 12 litrov. Tudi pri zelo hitri vožnji ni bila bistveno višja od te številke, vendar tudi pri varčni vožnji ni nikoli padla pod 10. :D
Zvok je dober, ni pa "športen", saj izolacija avta to preprečuje.

Pa še vzdržljivost:
kljub temu, da je bil avto na začetku testni, ni bilo z motorjem niti ene težave. Do leta 2008 je imel narejenih le slabih 50.000km, sedaj pa ga ima v lasti en poslovnež, ki se veliko vozi v tujino, tako da je v samo dveh letih naredih 250.000km!! :shock: Trenutno ima tako avto preko 300.000km in dela kot prvi dan ;)

p.s: še enkrat ponavljam, tale moj post ni nikakor mišljen v smislu "moje je boljše kot tvoje". Je samo primer, da znajo tudi drugi narediti dober motor (tako Nemci kot tudi Italijani) :)

Re: v6 motor v c8/phedra/ulyse

Objavljeno: Sr dec 22, 2010 1:11 pm
Napisal/-a joztom
Imaš popolnoma prav, skoraj vsi šestaki so podobno močni in odzivni in te vedno razveselijo, ko greš po gasu. Razlika je v tem, da je bil ta že pod nizkimi obrati izjemno močan (pri 2000 dosega 88% navora) zaradi specialne sesalne cevi. To je velika razlika in podlaga za izjemno nizko porabo, v povprečju 1 liter manj kot 2.0T izvedba istega avta s 150hp, ki sem ga tudi imel dve leti. Primer, imel sem redno vožnjo Lj-Radenci vsak teden v povprečju 1ura24minut in vedn okoli 9l na 100, večinoma po predpisih. Seveda pa ekscesna vožnja in brutalna pospeševanja ne peljejo nikamor, zato tak motor potrebuje treznega in izkušenega šoferja. Zvok motorja je bil presenetljiv zunaj, pa ne glasen, ampak posebna zdreva rezkost zvoka, ko si spustil gas, da so tudi nepoučeni zaznali, da gre za drugo dimenzijo. Auspuh je bil original rostfrei na dva 8,5cm topa.

Re: v6 motor v c8/phedra/ulyse

Objavljeno: Sr dec 22, 2010 5:02 pm
Napisal/-a lizard
peroRS: a ni tale 2.8 tisti V6, ki bi v Passatu 2.8 V6 naj bil takšna bolj zaspana zadeva? Vsaj na tem forumu sem to bral, ker sam motorja ne poznam. Bilo pa je v eni temi, kjer je nekdo kupoval tega Passata. Ali pa je to samo v povezavi z avto. menjalnikom?

Vsekakr pa drži, da recimo bencinski 3.0 V6 začne podobno močnega 3.0 dizla dohitevati tam po 220 km/h, pred tem pa dizel zaradi 500 Nm že pri cca. 1500-2000 obratih in moči, ki je pravtako na voljo pri relativno nizkih obratih, uhaja.

Re: v6 motor v c8/phedra/ulyse

Objavljeno: Sr dec 22, 2010 7:21 pm
Napisal/-a peroRS
lizard je napisal/-a:peroRS: a ni tale 2.8 tisti V6, ki bi v Passatu 2.8 V6 naj bil takšna bolj zaspana zadeva? Vsaj na tem forumu sem to bral, ker sam motorja ne poznam. Bilo pa je v eni temi, kjer je nekdo kupoval tega Passata. Ali pa je to samo v povezavi z avto. menjalnikom?



Je popolnoma identičen motor. In res je, tudi jaz sem bral po forumih, kjer vsi trdijo, da so zmogljivosti slabe. Jaz imam pa ravno nasprotne izkušnje. :?
Res pa je tudi, da tiptronic avtomatski menjalnik močno poslabša zmogljivosti in tudi zviša porabo za skoraj 2 litra (DSG je čisto nekaj drugega). Brat ima Superba I 2.5TDI V6 z ročnim menjalnikom in je čisto druga zgodba kot isti avto s tiptronicom.

Lahko pa, da je folk ratal razvajen s turbodizli, kjer je zaradi turbine in maksimalnega navora pri ca. 2000 obrati (sunka) občutek, da vleče bolje od V6, resnico pa pove samo pogled na števec :D
Kot že rečeno, so to avti/motorji namenjeni pretežno za avtocesto, kjer tudi pokažejo pravi karakter.

Re: v6 motor v c8/phedra/ulyse

Objavljeno: Pe dec 24, 2010 1:17 pm
Napisal/-a branee
V avtu ki ima koificient cegla, tezak okoli 1800 kg in vi navajate podatke da ima koncno celo 250km/h+(za povrhu se v klanec?) in pospesek do 100, 8 sekund? Avtomobil ima za povrhu vsega le 205 konjev za dosego vsega tega..

Sem sel prov gledat podatke veste kolk je maksimalna hitrost(po ravnem in ne v klanec..) in pospesek?

205km/h in pospesek preko 10 sekund do 100..

Nekaj vas navaja hitrost ki je 50km/h visja in pospesek ki je 2 oz 2,5 sekunde hitrejsi do 100..

http://www.carsplusplus.com/specs2010/c ... lusive.php

http://www.carsplusplus.com/specs2006/l ... cutive.php

Re: v6 motor v c8/phedra/ulyse

Objavljeno: Pe dec 24, 2010 1:51 pm
Napisal/-a esem
branee je napisal/-a:V avtu ki ima koificient cegla, tezak okoli 1800 kg ...

Govora je bilo o Xantiji (in Laguni) s tem motorjem in ne o C8 ali Phedri. In Xantia s tem motorjem gre dejansko več kot po specifikacijah, rabi pa daljšo pot (verjetno zato slabša uradna spec.?)

In BTW - zate je 0.3 koeficient cegla? :roll:

Preden kritiziraš, vsaj bolje preberi...

lp

Re: v6 motor v c8/phedra/ulyse

Objavljeno: Pe dec 24, 2010 2:18 pm
Napisal/-a Blinder
branee je napisal/-a:V avtu ki ima koificient cegla, tezak okoli 1800 kg in vi navajate podatke da ima koncno celo 250km/h+(za povrhu se v klanec?) in pospesek do 100, 8 sekund? Avtomobil ima za povrhu vsega le 205 konjev za dosego vsega tega..

Sem sel prov gledat podatke veste kolk je maksimalna hitrost(po ravnem in ne v klanec..) in pospesek?

205km/h in pospesek preko 10 sekund do 100..

Nekaj vas navaja hitrost ki je 50km/h visja in pospesek ki je 2 oz 2,5 sekunde hitrejsi do 100..

http://www.carsplusplus.com/specs2010/c ... lusive.php

http://www.carsplusplus.com/specs2006/l ... cutive.php


On je imel ta motor v drugem avtu, ne v cegli :) Verjetno v kakšni laguni.
250+ km/h pa je tisto po števcu. v bistvu je to podatek brez pomena, kajti števci različno lažejo, okoliščine, v katerih je bla dosežena hitrost so različne, pa tudi vozniki znajo povedat po mal predelani resnici.

Re: v6 motor v c8/phedra/ulyse

Objavljeno: Pe dec 24, 2010 2:35 pm
Napisal/-a branee
A tako torej o lagunah govorimo, jah potem se posipam s pepelom, namrec sem bil prakticno siguren, ko je omenil avtomobile, da isce enega izmed nastetih s to masino..

No vseeno naj dodam, da laguna niti s tem motorjem ne pride do 240 kaj sele 250+ in se poleg vsega v klanec :)

Re: v6 motor v c8/phedra/ulyse

Objavljeno: Pe dec 24, 2010 11:30 pm
Napisal/-a joztom
Ta motor se je vgrajeval in se še v Lagune, Peugeot 406, Lancia, C5, C6, Clio V6, odvisno od modela so performanse različne. Tudi v enakih avtih ni bilo isto, dva sva imela ista modela in letnika, moj je bolje pospeševal, njegov je imel višjo končno brzino. Po ravnem je GPS pokazal vedno več kot tovarniške navedbe. Pa ni bil vic samo v motorju, ampak v podvozju. Recimo Golf V6 4-motion, ki je dosti lažji, med ovirami na testu na 2500 metrski stezi zaostane 6 sekund.
http://www.kolumbus.fi/perhe_pitkanen/xw/activav6.htm

Re: v6 motor v c8/phedra/ulyse

Objavljeno: So dec 25, 2010 12:21 am
Napisal/-a im nobody
glede motorja v passatu 2.8 v6...avto je bil 4×4...in pospeški res niso nevem kaj..na ravnini kjer sem jaz s svojim dizlom dobil 115 na uro je ta passat dosegel 120...in ne pravim da je to švoh motor kajti svoj adut pokaže na avtocesti in takrat res vleče tak kokr je treba...odkrito povedano sem pričakoval več nikakor pa ne pravim da ne zadovolji pričakovanj tudi malo bolj zahtevnega lastnika

Re: v6 motor v c8/phedra/ulyse

Objavljeno: So dec 25, 2010 10:13 am
Napisal/-a BOKI81
im nobody je napisal/-a:glede motorja v passatu 2.8 v6...avto je bil 4×4...in pospeški res niso nevem kaj..na ravnini kjer sem jaz s svojim dizlom dobil 115 na uro je ta passat dosegel 120...in ne pravim da je to švoh motor kajti svoj adut pokaže na avtocesti in takrat res vleče tak kokr je treba...odkrito povedano sem pričakoval več nikakor pa ne pravim da ne zadovolji pričakovanj tudi malo bolj zahtevnega lastnika

Meni osebno zelo len motor za take konje pa kubikažo :(