Stran 1 od 1
Namen spojlerjev
Objavljeno: Po feb 07, 2011 8:29 pm
Napisal/-a Surts
Zanima me predvsem namen, oziroma uporabnost zadnjih spojlerjev. V mislih imam velike spojlerje predvsem iz kakšne Impreze ali Evota. Ali se iz uporabnega vidika to sploh splača imeti?
Zanima me ali se občuti tisti down force, ki se mi zdi da znaša okoli 15kg pri 100km/h, v primerjavi z povečanjem koeficienta zračnega upora. Če je spojler narejen predvsem za downforce, ne pa nek lepotni dodatek, se mi zdi da je narejen preveč simetrično in nima "wingletov" ki bi zmanjšali upor pri manjših hitrostih. Kolikor razumem, potrebuje avto v oviku še dodatnih 15kg na rit, kljub masi okoli 1500kgi? Seveda ni isto kot če bi imeli v prtljažnem prostoru gajbo piva, saj bi bil tako avto v osnovi težji, kar bi se poznalo pri pospeških.
Kakorkoli obrnemo pa moram priznati, da so mi tista krila nadvse všeč.
Hvala za odgovore
Re: Namen spojlerjev
Objavljeno: Po feb 07, 2011 8:39 pm
Napisal/-a lancia hf
Če je tovarniško že namontiran potem nečemu verjetno služi, vse ostalo je pa samo za okras in ne služi ničemur razen lepotnemu okrasu. Seat Cordobe ga imajo zato, da vidiš zadek avtomobila, čeprav so novi modeli brez, in vzvratno parkiraš na slepo saj nevidiš zadka skozi šipo.
Re: Namen spojlerjev
Objavljeno: Po feb 07, 2011 8:45 pm
Napisal/-a peroRS
lancia hf je napisal/-a:Če je tovarniško že namontiran potem nečemu verjetno služi, vse ostalo je pa samo za okras in ne služi ničemur razen lepotnemu okrasu. Seat Cordobe ga imajo zato, da vidiš zadek avtomobila, čeprav so novi modeli brez, in vzvratno parkiraš na slepo saj nevidiš zadka skozi šipo.
Resno? Jaz sem pa mislil, da je spojler na Cordobi zadaj zato da se SDI bolj drži v ovinkih
Namen spojlerjev...evo primer
http://www.youtube.com/watch?v=HB4SxkByFx0 (brez spojlerja)
http://www.youtube.com/watch?v=h-ubFiGJ3BE (s spojlerjem, nižja končna, več stabilnosti pri višjih hitrostih)
Pa malo bolj opisno:
http://www.youtube.com/watch?v=uuvjWjuG ... re=related
Re: Namen spojlerjev
Objavljeno: Po feb 07, 2011 9:29 pm
Napisal/-a lancia hf
Re: Namen spojlerjev
Objavljeno: Po feb 07, 2011 9:37 pm
Napisal/-a xalfist
Če ni tovatniško dodan , pa še to na nekam boljšem športnem avtu , je bolj okras kot pa kaj drugega, ki ti tuli na zadku avta

Re: Namen spojlerjev
Objavljeno: Sr feb 09, 2011 9:37 am
Napisal/-a schik
Enkrat sem nekje bral da je imel Audi TT (prve generacije) problem stabilnosti pri večjih hitrostih. To so rešili z enim majhnim spojlerčkom.
Sem tudi mnenja, če ni tovarniško gor dano pol je verjetno samo za okras.
Re: Namen spojlerjev
Objavljeno: Sr feb 09, 2011 11:27 am
Napisal/-a a_sist
Upor s hitrostjo ne narašča linearno, ampak narašča s kvadratom hitrosti... če je pri 100km/h pritisk navzdol 15 kg .. potem pri pri 200km/h (ko je spojler in stabilnost bolj botrebna ) ne bo 30kg, ampak bo pritisk navzdol veliko veliko večji.
Re: Namen spojlerjev
Objavljeno: Sr feb 09, 2011 1:31 pm
Napisal/-a BBoss
Ampak tolk pritisk, ki ti bo delal navzdol tolk ti po zvečal zračni upor... če sila navzdol 150N bo tudi 150N povečana sila upora.
Re: Namen spojlerjev
Objavljeno: Sr feb 09, 2011 1:36 pm
Napisal/-a gofra
Ti si presprical ure matematike, ko ste jemali vekotrje?
Re: Namen spojlerjev
Objavljeno: Sr feb 09, 2011 1:42 pm
Napisal/-a GrEgEcN95
Re: Namen spojlerjev
Objavljeno: Sr feb 09, 2011 2:37 pm
Napisal/-a Surts
@GrEgEcN95 Ne, ker potem bi moral spojler, beri krilo, ravno obratno obrnit(odspredaj navtgor, zadaj dol)
gofra je napisal/-a:Ti si presprical ure matematike, ko ste jemali vekotrje?
Če si mislil na BBosa nimajo vektorji tukaj nobene veze. Sila upora in vzgona se preračunata po isti formuli, le koeficienta sta drugačna. Dejansko pa se zaradi downforca pojavi še malce večji kotalni upor, se pravi da se ti sila upora celo bolj poveča kot down force.
Re: Namen spojlerjev
Objavljeno: Sr feb 09, 2011 2:43 pm
Napisal/-a a_sist
Surts je napisal/-a:@GrEgEcN95 Ne, ker potem bi moral spojler, beri krilo, ravno obratno obrnit(odspredaj navtgor, zadaj dol)
gofra je napisal/-a:Ti si presprical ure matematike, ko ste jemali vekotrje?
Če si mislil na BBosa nimajo vektorji tukaj nobene veze. Sila upora in vzgona se preračunata po isti formuli, le koeficienta sta drugačna. Dejansko pa se zaradi downforca pojavi še malce večji kotalni upor, se pravi da se ti sila upora celo bolj poveča kot down force.
ja, če hočeš da vzleti

Re: Namen spojlerjev
Objavljeno: Sr feb 09, 2011 4:18 pm
Napisal/-a BBoss
a_sist je napisal/-a:Surts je napisal/-a:@GrEgEcN95 Ne, ker potem bi moral spojler, beri krilo, ravno obratno obrnit(odspredaj navtgor, zadaj dol)
gofra je napisal/-a:Ti si presprical ure matematike, ko ste jemali vekotrje?
Če si mislil na BBosa nimajo vektorji tukaj nobene veze. Sila upora in vzgona se preračunata po isti formuli, le koeficienta sta drugačna. Dejansko pa se zaradi downforca pojavi še malce večji kotalni upor, se pravi da se ti sila upora celo bolj poveča kot down force.
ja, če hočeš da vzleti

ne rabiš nič obračat, le oblikuješ spojler v obliko krila. Če bi rad, da te dviguje mora biti oblika kaplje na zgornji stran spodaj pa ravno. Če pa želiš, da te dol tišči pa je zgoraj raven spodaj pa oblika kaplje v preseku. Zrak, ki teče ob krilu z višjo hitrostjo (zaradi zaobljenosti je pot daljša in zato hitrost višja) deluje z manjšim pritiskom kot zrak, ki je počasnejši. Zato nastaja razlika tlakov in višji tlak rini v smeri nižjega. Ker je vmes spojler/krilo ga torej tišči v to smer oziroma pritiska navzdol ali navzgor.
@gofra: tiste tvoje z vektorji pa ne razumem kaj si hotel povedat oziroma kaj imajo tukaj sploh veze.

Re: Namen spojlerjev
Objavljeno: Sr feb 09, 2011 5:02 pm
Napisal/-a gofra
Hotel sem povedat, da sta sili upora in potiska k tlom v povezavi. Ce bi, teoreticno postavil krilo zadaj pod kotom 90 stopinj bi bil to samo celni upor. Ce je postavljen pod kotom 45 stopinj pol te sile pritiska vozilo k tlom. Ni tako?
Kar pa se velikosti in postavitve spojlerjev tice - ni vse v downforce-u. Oblika in velikost vplivata tudi na tok zraka okoli vozila in s tem vplivata na aerodinamiko...
Re: Namen spojlerjev
Objavljeno: Sr feb 09, 2011 5:21 pm
Napisal/-a tomson
Kaj tu vse ne prebereš.
Da imajo zgolj tovarniški spojleri aerodinamični doprinos, vsi ostali pa ne.

Re: Namen spojlerjev
Objavljeno: Sr feb 09, 2011 6:31 pm
Napisal/-a BBoss
gofra je napisal/-a:Hotel sem povedat, da sta sili upora in potiska k tlom v povezavi. Ce bi, teoreticno postavil krilo zadaj pod kotom 90 stopinj bi bil to samo celni upor. Ce je postavljen pod kotom 45 stopinj pol te sile pritiska vozilo k tlom. Ni tako?
Kar pa se velikosti in postavitve spojlerjev tice - ni vse v downforce-u. Oblika in velikost vplivata tudi na tok zraka okoli vozila in s tem vplivata na aerodinamiko...
Iz nič ni nič - da ustvariš neko silo navzdol (downforce) jo moraš nekje vzet. Teoretično bi lahko bil najboljši downforce pri kotu 45 stopinj kar pa ni čisto res, ker potem nastajajo še druge sile (recimo vrtinčenje zraka za spojlerjem ipd). Vse skupaj je spet odvisno pri kateri hitrosti se dogaja, ker pri višji hitrosti lahko dosežeš z zelo malim naklonom isti efekt kot recimo z večjim pri nižji hitrosti. Ampak v vsakem primeru, ko enkrat začne zrak za spojlerjem vrtinčiti ozirom vleči nazaj za isti downforce efekt rabiš bistveno več sile, ker so izgube višje, kot če bi imel pravilen naklon spojlerja.
Idealen je aktiven spojler, ki recimo spreminja kot naklona pri zaviranju oziroma nekateri celo na osnovi podatkov, hitrosti, kota obrnjenosti prednjih koles in ESP-ja povečuje naklon in s tem pritiska avto h tlom, da poveča lepljenja oziroma trenje gum s podlago ter posledično boljša vodljivost skozi ovinke. S takim spojlerjem lahko izničiš vse negativne lastnosti in obdržiš vse pozitivne.
Žal pa je v športu, kjer bi bil najbolj v veljavi (F1) prepovedan kar je načeloma tudi prav saj potem pa res ne bi nihče mogel mimo in bi bilo konec prehitevanj.
Re: Namen spojlerjev
Objavljeno: To feb 15, 2011 12:14 pm
Napisal/-a ludvik
schik je napisal/-a:Enkrat sem nekje bral da je imel Audi TT (prve generacije) problem stabilnosti pri večjih hitrostih. To so rešili z enim majhnim spojlerčkom.
Sem tudi mnenja, če ni tovarniško gor dano pol je verjetno samo za okras.
Pa še 22 kg-sko utež so zmontirali pod zadnji branik.
Re: Namen spojlerjev
Objavljeno: To feb 15, 2011 12:45 pm
Napisal/-a TrijoAdijo
Torej,...če spojler ni tovarniško gor dan, pol nima učinka?
Kaj pa če je tovarniški spojler gor dan naknadno? A pol tut nima učinka ali pač ima nek učinek?

:D:D
LP!
Re: Namen spojlerjev
Objavljeno: To feb 15, 2011 2:46 pm
Napisal/-a Jerch_
smeh..
tovarniško ja. ravno zadnjič sem si prebral, da obstaja cel body-kit za nissana Z in je optimiran v tunelu.. je bil en uporabnik, ki si je od tiste firme zaželel le zadnji spojler in se mi zdi da ga ej skoraj kap zadela, ko je videl ceno.
viewtopic.php?f=8&t=82386&start=40tako, da ni vse v tovarniških stvareh, je pa res da tiste uporabne stvari so malenkost dražje in ne nujno najlepše za oko.
Re: Namen spojlerjev
Objavljeno: To feb 15, 2011 2:56 pm
Napisal/-a joztom
Zadnjih deset let sem imel dirkalca s spoilerjem, pa pri omejitvah, ki so v SLO, nimaš kaj o tem debatirat. Čista neumnost in obtežitev avta. Plus tega je na levi strani zaradi pritiska rahlo počil spoiler. Dol ga ne moreš dat zaradi lukenj in drugačnega amortizerja za dvig haube. Pospeški pa kot tale na video:
http://www.youtube.com/watch?v=EGz6HXlwg9Y