Stran 1 od 1

Vpliv pnevmatik na vozne lastnosti vozila

Objavljeno: Pe feb 24, 2012 1:07 am
Napisal/-a Surts
Pozdravljeni,

zanima me kakšen pomen imajo platišča na vozne lastnosti vozila. Recimo da bi imel na razpolago platišča 205/60 R16, 225/45 R18 in recimo 225/45 R17. Katere bi bilo najbolj smiselno uporabit na avtu za vsakdanjo vožnjo, z maso cca 1500kg in 150KM, za katerega pa mi ni čisto vseeno kako se pelje. Recimo da mi finance omogočajo pri večjih pnevmatikah prišparat na teži.

Uspel sem ugotoviti, da ima velik vpliv teža pnevmatike in njena razporeditev, saj le-ta vpliva na t.i nevzmetno maso. Kako to konkretno vpliva pa ne vem.

Logično se zdi, da zaradi manjše mase, pri povoženi grbini, manjša nevzmetna masa z manjšo silo stisne armortizer, kar privede do bolj udobne vožnje. To verjetno pripomore tudi k legi med ovinki.
Bega me sam vztrajnostni moment , saj je ponavadi kvadratna funkcija polmera in linearna funkcija mase. Ali to pomeni da stock 205/60 R16 ki ima , napamet, 20kg vs 17kg težki 225/45 R18 slabše pospešuje in v čem so večje pnevmatike boljše od manjših, če seveda zanemarimo izgled.
Glede širine pnevmatike mi je recimo jasno, da z večjo širino povečamo kotalni upor . Pridobimo pa tudi na legi med ovinki, verjetno zaradi večje stične površine. Ali je boljše tudi zaviranje/pospeševanje pa ne vem.
Rad bi slišal iz prve roke kako se to odnese v resničnem življenju in kaj pravi tehnična plat zgodbe.
Za odgovore se vam že v naprej lepo zahvaljujem.

Lp

Re: Vpliv pnevmatik na vozne lastnosti vozila

Objavljeno: Pe feb 24, 2012 4:35 am
Napisal/-a fare
Za zimo imej 16ke za poleti 17ke in je rešeno.

Re: Vpliv pnevmatik na vozne lastnosti vozila

Objavljeno: Pe feb 24, 2012 10:44 am
Napisal/-a Surts
Verjetno je to res najboljše, zanima me pa predvsem zakaj ;)

Re: Vpliv pnevmatik na vozne lastnosti vozila

Objavljeno: Pe feb 24, 2012 11:22 am
Napisal/-a 4vale6
Surts je napisal/-a:Verjetno je to res najboljše, zanima me pa predvsem zakaj ;)

Jaz sem šel iz 15" - 195-65-r15 na 16" 205-55-r16. Razlika v teži je 15col-16,5kg / kolo, vs 16col-18,5kg / kolo. Avto se veliko lepše pelje na 205 gumah (bolj stabilen - manj zvijanja gume). Udobje spremenjeno minimalno (malo, ampak res malo bolj je čuti neravnine), malenoskt se pozna tudi na volanu (malo "težji"). Za 150 konjev je pomoje optimalno 225-45-17.
lp!

Re: Vpliv pnevmatik na vozne lastnosti vozila

Objavljeno: Pe feb 24, 2012 1:27 pm
Napisal/-a barossa45
Jaz imam za zimo 205/55/16, ter poleti 225/40/18
Primerjava?
Udobje je seveda na strani 16-k, še posebej ko zapelješ v kašno luknjo oops , imam tudi dobrih 150km ter 1400kg. Glede zmogljivosti res težko opazim razliko, mogoče pri višjih hitrostih z 16tkami bolje pospešuje. Lega na cesti definitivno boljša z 18, lahko ovinke teraš hitro :D (suha cesta). Seveda je tu še izgled, kateri men trenutno največ pomeni
zato lagano furam 18-ke :vc

Re: Vpliv pnevmatik na vozne lastnosti vozila

Objavljeno: Pe feb 24, 2012 1:45 pm
Napisal/-a abbe
najboljsi kompromis je 225/45/17.guma dovolj siroka ima nekaj visine da pozre kako neravninico da se ne prenasa vse na podvozje pa vseeno ne prevec visine da bi sse v ovinkih kaj prevec krivila.

Re: Vpliv pnevmatik na vozne lastnosti vozila

Objavljeno: Pe feb 24, 2012 1:56 pm
Napisal/-a INFINITI
abbe je napisal/-a:najboljsi kompromis je 225/45/17.guma dovolj siroka ima nekaj visine da pozre kako neravninico da se ne prenasa vse na podvozje pa vseeno ne prevec visine da bi sse v ovinkih kaj prevec krivila.


X2

Definitivno Izberi to varianto, pa poglej če so kakšna lažja platišča zate na voljo - nekaj al OZ superleggera recimo. Ko sem se sam ubadal z temi zadevami na coupeju sem našel kombinacijo ki je pod črto bila lažja od stock 205/55- 16 za par kil

Re: Vpliv pnevmatik na vozne lastnosti vozila

Objavljeno: So feb 25, 2012 8:41 am
Napisal/-a simply
Predvsem bi se opredelil na tehnično plat :

Ali to pomeni da stock 205/60 R16 ki ima , napamet, 20kg vs 17kg težki 225/45 R18 slabše pospešuje in v čem so večje pnevmatike boljše od manjših, če seveda zanemarimo izgled.


Zgoraj je opisana čista fizika. Izračunaj še kotalni upor/zračni upor na ravni cesti, brez možnosti napak ( kar ni verjetno ) in prišel boš do zaključka katera boljše pospešuje.

Ampak če smo res pikolovski si zanemaril sledeče :
a) zelo težko oziroma zelo draga bodo platišča, ki bodo v 18 col lažja kot v 16 col ( pustili sedaj razlike, aluminij, jeklo oziroma še kakšna boljša platišča z dodatki ( glass alloy ipd. ) - primerjajmo enakovredne
b) širša guma bo imela večji zračni upor - pri tem je tudi odločilen profil pnevmatike!
c) širša guma bo imela večji kotalni upor!
d) širša guma bo prej naletela/imela večjo možnost ( verjetnostni račun ) naleteti na neravnino/kamen ipd., kar bo vplivalo na izračune ipd.
....

Vsekakor je v prvi vrsti izgled - srednja firzerska effect, zaradi katere se največkrat odločamo za večja platišča.

Re: Vpliv pnevmatik na vozne lastnosti vozila

Objavljeno: So feb 25, 2012 6:16 pm
Napisal/-a tabletten
Zakaj sem iz 18 col 225/40 šel nazaj na 205/55/16?

Ker sem v slabih dveh letih 2x menjal skoraj komplet podvozje, ki neprimerno bolj trpi na 18kah kot na 16 ki je tovarniška velikost (in oni že vejo zakaj)
ker je cena ENE dobre (ne odlične) 18 col gume hitro 200 eur, 16 col so vsaj še 1x cenejše in posledično lahko kupim topšit 16 gume ki so boljše od 18,
ker se peljem bolj udobno kljub H&R gevindam za 1k+ eurov
ker je 300 konjski avto z 18 col pospeševal kot da bi 5 debeluhov s seboj vozil (kila na feltnah je 30 kg v avtu)

Edina slaba stran manjših felten je ta da ne spravim več 320mm diske in porsche čeljusti gor. Zato bom mogoče nekoč kupil neke super lahke 17... mogoče.

Re: Vpliv pnevmatik na vozne lastnosti vozila

Objavljeno: So feb 25, 2012 6:28 pm
Napisal/-a _furby_
tabletten je napisal/-a:Zakaj sem iz 18 col 225/40 šel nazaj na 205/55/16?

Ker sem v slabih dveh letih 2x menjal skoraj komplet podvozje, ki neprimerno bolj trpi na 18kah kot na 16 ki je tovarniška velikost (in oni že vejo zakaj)
ker je cena ENE dobre (ne odlične) 18 col gume hitro 200 eur, 16 col so vsaj še 1x cenejše in posledično lahko kupim topšit 16 gume ki so boljše od 18,
ker se peljem bolj udobno kljub H&R gevindam za 1k+ eurov
ker je 300 konjski avto z 18 col pospeševal kot da bi 5 debeluhov s seboj vozil (kila na feltnah je 30 kg v avtu)

Edina slaba stran manjših felten je ta da ne spravim več 320mm diske in porsche čeljusti gor. Zato bom mogoče nekoč kupil neke super lahke 17... mogoče.


1. ne vem kaj si delal da si tko unicil podvozje. jaz sem imel na laguni tudi 18ke gor in je zdrzalo brez problema preko 2 leti

2. ne vem kdo tebi podtakne gume za tak denar :roll:

Re: Vpliv pnevmatik na vozne lastnosti vozila

Objavljeno: So feb 25, 2012 6:42 pm
Napisal/-a tabletten
Vozim kot pač vozim in to ni lepa vožnja, pa naše ceste pa.. na 16 col ni nikoli nič odletelo.

Zame so dobre gume bridgestone, michelin, gy in te so hitro po 800 eur za komplet. Ne govorim o nekih nexen in rockstone gumah, toliko se že cenim.

Re: Vpliv pnevmatik na vozne lastnosti vozila

Objavljeno: So feb 25, 2012 7:01 pm
Napisal/-a _furby_
tabletten je napisal/-a:Zame so dobre gume bridgestone, michelin, gy in te so hitro po 800 eur za komplet


ce ti tko pravis. sam sem sicer dal za Vredestein Ultrac Sessanta celih 115 po komadu, od GY pa so bile okoli 120 (sedaj so 20 eurov vec) ;)

Re: Vpliv pnevmatik na vozne lastnosti vozila

Objavljeno: Sr feb 29, 2012 12:29 am
Napisal/-a zuzek
tabletten je napisal/-a:ker je cena ENE dobre (ne odlične) 18 col gume hitro 200 eur, 16 col so vsaj še 1x cenejše in posledično lahko kupim topšit 16 gume ki so boljše od 18,
ker se peljem bolj udobno kljub H&R gevindam za 1k+ eurov
ker je 300 konjski avto z 18 col pospeševal kot da bi 5 debeluhov s seboj vozil (kila na feltnah je 30 kg v avtu)

Edina slaba stran manjših felten je ta da ne spravim več 320mm diske in porsche čeljusti gor. Zato bom mogoče nekoč kupil neke super lahke 17... mogoče.

jp pozimi se da ožjo in višjo gumo zaradi snega, ker avto manj plava, gume so cenejše

Re: Vpliv pnevmatik na vozne lastnosti vozila

Objavljeno: Sr feb 29, 2012 8:51 am
Napisal/-a Pipita
Vozim Gume GY Assimetric 235/40/18 in 2 sezoni nazaj sem za njih plačal 580 EUR. Morda res niso najboljše gume a so vseeno odlične. Da nekdo menja v 2 letih 2x skoraj celotno podvozje zaradi 18" felten, ki danes sploh niso nekaj izven-serijskega, mora biti res dirkaška vožnja. Pri meni se pri 140km komaj pozna razlika pri pospeševanju v primerjavi z 205/55/16. Morda le v 5. in 6. prestavi. V prvih 3 prestavah ni občutiti razlike. Da pa avto z 300km na 18" platiščih pospešuje kot bi vozil s seboj 5 debeluhov je pa res smešno. No, osebno tega ne verjamem.

Zdi se mi, da 18" feltna ni nek ekstrem, razen če ga tlačimo na kakega Cliota s 65km. No, vsak ima glede svoje vožnje svoj standard. Logično je, da se nekje mora poznati. Nekaj na porabi, nekaj pri pospeških, ampak vseeno se mi zdi, če se vozi normalno, se le-to nebi smelo preveč odraziti. Sploh pa če je pod pokrovom več kot 200km.

Re: Vpliv pnevmatik na vozne lastnosti vozila

Objavljeno: To mar 20, 2012 2:39 pm
Napisal/-a tabletten
Ne vem no.. najboljš da se pripelješ do mene in prvo meriva čas s tvojimi 16kami potem pa še z mojimi 18kami brock b4 (5x112 imam šraufe) s tvojim avtom. Itak jih ne rabim trenutno ker je sprednji diff odletel in imam avto razkopan. Lahko pa še kako stavo za gajbo piva speljeva dokler še imam nekaj denarja (15ga je bila plača). Spotoma ti pa še pokažem račun kaj vse sem menjal na podvozju in čisto vse je povezano s sprejebanimi cestami in prevelikimi, pretežkimi in preširokimi kolesi. Drugače ne znam dokazat. Ogromno tudi grda vožnja pripomore k tem razdejanju ampak kot pravim na 16 col ni nikdar nobenih problemov bilo.

Sprijaznite se da podvozje konkretno bolj trpi če so gor predimenzionirane feltne/gume pa naj bo 20 let star avto ali pa nov. Mestna jajčka še toliko bolje s tistimi ubogimi rokcami.. Potem pa še kakšen ovinek pošrek spelješ, luft tuki luft tam se razmaje to in ono poči, odleti... Vedno bolj vse razklopotano in potem je hitro komplet podvozje za zamenjavo. Bognedaj še kakšno skalo povozit ali pa luknjo v asfaltu.

Glede tistih debeluhov,. končna hitrost se ni spremenila pospeški so pa konkretno slabši, sploh od 0-100.

Re: Vpliv pnevmatik na vozne lastnosti vozila

Objavljeno: To mar 20, 2012 5:12 pm
Napisal/-a ejsim
Preden kupiš, preveri maso feltne v vsakem primeru. Okvirno - pri meni 16" letni komplet (205/55/16 guma in 7×16 felga) tehta med 18-19 kg, medtem ko zimski komplet (195/65/15 in 5,5×15) tehta okrog 15-16kg, pa se pozna na pospeških. Ni nevem koliko razlike, nekaj pa jo je. Čez teden itak pozabiš kako je bilo. Je pa občutek v vožnji boljši.

Aja..pa še tvoje vprašanje. Jaz bi izbral 225/45/17. Ampak..nekaj mi ni jasno. Prvo si napisal 205/60/16..po tej logiki bi bila pri 17" platiščih, prava dimenzija 225/50/17 ?