AVTOMOBILIZEM.com

Pozdravljeni,

Temo sem odprl z namenom, da bi skupaj našli par dobrih knjig ali učbenikov, ki bi prišle prav pri pridobivanju znanja na področju avtomehanike oziroma servisiranja vozil.

Sam sem po izobrazbi v drugi stroki, a kot navdušenec nad avtomobili, bi rad izpopolnil svoje znanje tudi na tem področju.
Nekaj znanja sem že pridobil s prebiranjem interneta (predvsem forumov, HOW TO tem), sledenjem EricTheCar guy-a in ScannerDanner-ja na you-tubu.
(Prvi razlaga bolj splošne servisne postopke na način, da ga razumejo tudi popolni laiki, ScannerDanner pa je diagnostik in razkriva kako ustrezno diagnosticirati napako, razbrati signale s senzorjev...
EricTheCarGuy je torej primeren predvsem za začetnike, ki bi radi izvedeli kako se opravi določeno popravilo, menjavo; ScannerDanner pa je primeren za vse, tudi za prekaljene mačke, ki se lahko naučijo marsikaj novega!)

Sam se popolnoma zavedam, da je praktično znanje ena stvar in teoretično nekaj povsem drugega.
Zaenkrat sem 'sposoben' le lažjih opravil, kot so menjava svečk, olja, filtrov, kakšnih tesnil, zavornih ploščic, diskov, vžigalne tuljave, alternatorja...
Zgradbo in delovanje ostalih sistemov v motornem prostoru več ali manj poznam in razumem, a se jih zaradi nepopolnega znanja raje ne pipam in to delo prepustim izkušenejšim avtomehanikom.
Svoje znanje bi rad nadgradil na višji nivo, tako da bi za začetek pridobil potrebno teoretično znanje, potem bi pa tudi praksa s časom prišla.

Mi lahko pomagate in me usmerite v pravo smer, s kakovostnimi knjigami, ki jih je moč kupiti/ dobiti v Sloveniji?
Zaželjeno je, da je gradivo v slovenščini, tako da lahko osvojim vse slovenske strokovne izraze, ki jih v angleški literaturi ne bom našel.

Če se komu doma v predalu valja kakšna primerna literatura in je ne potrebuje več naj se lepo prosim javi.
Vsakega odziva, nasveta ali pomoči sem izredno vesel!

Že vnaprej: Najlepša hvala vsem sodelujočim!

Lp Matjaž

Knjige so za qrac iz knjig se ne boš nič naučil.Praksa je važna in načelo kakor gre narazen gre tud skup.Čitat nisem nikoli maral naj povem še da sem bil prvič v drugem letniku tok brihten da sem mel pozitivno samo prakso in tehnologijo-kar mi je pač šlo (ostalo sem tudi malo zanalašč zasral,ker sem se pač odločil da bom letnik ponavljal)

knjiga Motorno vozilo je zelo uporabna: http://www.tzs.si/e-knjigarna?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&category_id=49&product_id=925 jaz imam rdečo, ta je pa najnovejša. notri imaš zelo veliko stvari opisanih od podvozja, karoserije motorja in še in še.. v tej najnovejši pa so tudi bolje opisani elektronski sistemi. Jaz sem jo dobil v šoli kot obvezno knjigo (rdečo, starejša verzija), ki sem jo na koncu tretjega letnika dobil v trajno last (prej je bila v šolskem skladu). vglavnem zelo uporabna knjiga

edit: res pa je da se z prakso največ naučiš

žal novega audija A8 ne moreš šraufat na tak način

tako da je odvisno za katero vozilo se gre

je pa ta link super, hvala. ravnokar sem dobil navdih ka odstranim zavorni boben zadaj

Kot ti je že čare povedal ti knjige kaj več kot to kako je stvar sestavljena ne bo pomagala.
Sem tudi jaz znal na pamet vse o dizel motorjih in delovanje strojev, ker sem se naučil iz knjig. a po končani šoli sem našel službo in že drugi dan vlekli stroj iz grabna, ker v knjigi pa tega ni pisalo, da se lahko kašen rob tudi udre.
Tako da prav vse se zanašati na knjigo ni 100%

največ se naučiš če si šrawfaš sam svoj avto, če je starejši še toliko več in se več naučiš

teorija je čisto mimo, največ se naučiš če bi delal pri kakem mehaniku, jaz bi z veseljem a le ti
pomoje iščejo že izurjene ljudi, ki znajo delo in ne potrebujejo učenja

Takole je kot pri vsakem delu. Teorija in praksa hodita z roko v roki. Lahko imaš super prakso ampak če nimaš osnovne teorije pošlihtane te to ne reši. Danes govorit da nočeš brati te lahko stane marsičesa sploh na področjih ki se hitro spreminjajo in avtomehanika je ena izmed teh, ko je potrebno konstantno slediti spremembam.

Osebno sem vedno skeptičen do raznoraznih priučenih tauženkinclarjev, ki nekaj delajo, sicer dobro, vendar ne vedo zakaj sploh to delajo. Potem pa ti s časom pridobijo na samozavesti in so prepametni tudi za tako osnovne stvari kot je preverit potrebno specifikacijo olja, ker je itak vse dobro sam da maže. Pol pa je vse drugo krivo ko kaj šripne (npr. turbina z variabilno geometrijo pri 60.000km...skoraj dejanski primer...)
Da lahko kvalitetno postaviš diagnostiko nekega nevsakodnevnega simptoma je po moje pred izkušnjami teoretično znanje o stroju in medsebojni soodvisnosti komponent. Ne pravim da je treba brat ali ne vem kaj se učit konec koncev znanje teorije lahko pridobiš tudi s prakso. Je pa treba vedet, da pri takem učenju si vedno omejen z znanjem "mojstra" in ker ti on nikoli ne pove vsega in ta učenec itak ne sprejme vsega je vedno učenec slabši od mojstra...

Če ne poznaš teorije je lahko tudi "šraufanje" svojega starega avtomobila precej drago početje, če ne veš kaj delaš. Tudi znanje na pridobljeno na starem avtu ti ne nujno koristi če delaš na novejšem. Primer volanskih sistemov: navaden, servo, električni servo. itd itd.

Pa da ne bom preveč smetil. Teorija je super in nujno potrebna vsekakor pa je za pridobivanje izkušenj in samozavesti protrebno slej kot prej začet šraufat. Sicer če gledaš prej navedena vem da vsaj ETCG to kar sem napisal poudarja v vseh videih kjer govori o izobraževanju (teorije in prakse).

Fantje najlepša hvala za komentarje, sem vesel vašega odziva!

Imate prav in se popolnoma strinjam z vami, da teoretično znanje ni dovolj, da se lahko zapodim v bilokateri avto...
Verjetno pa se tudi vi strinjate z mano, da je dober mehanik tisti mehanik, ki ima dovolj izkušenj (praktičnega dela) in veliko teoretičnega znanja v ozadju.

Kot vsi vemo, bo klasične 'šravfarije' s časoma vse manj. Že sedaj se v mehaničnih delavnicah ne menjava delov zaradi suma okvare, ampak se najprej opravi temeljito diagnostično delo, s pomočjo katerega si lahko močno močno zmanjšamo stroške popravila, ki bi lahko nastali zaradi nepotrebnih menjav komponent v avtu. Kje naj sedaj naprimer pridobim ravno to znanje, da bom uspešno diagnosticiral napako/okvaro na vozilu, če ne iz knjig?
Kot primer si oglejte tale filmček. Poglejte si predvsem te odseke: 1. , 2., 3., proti koncu še 4. in zaključek, kjer pove kaj je ugotovil. Koliko od vas je sposobnih opravljati taka diagnostična dela, brez da ste dobili znanje iz primernih knjig? Tega ste se stežka naučili le preko praktičnega dela.

Še vedno sem mnenja, da je najboljše da 'začnem' svoje znanje pridobivati iz knjig.
Saj če tako pogledate, da bi imeli vi v lasti mehanično delavnico; Ali bi za svojega delavca zaposlili osebo, ki je praktično laik in brez znanja o avtomobilih?
Verjetno ne. Zagotovo bi bilo bolj veseli človeka z ogromno teoretičnega znanja, ki bi mu manjkalo le poznavanje 'hakelcov' in res specifičnih posebnosti.

Avtomehanikov je veliko in kako bi postal konkurenčen? Mislim, da če pridobim ogromno teoretičnega znanja, tudi v diagnostiki, potem verjetno postanem bolj zaželjen za delodajalce kot vaški mojstri, ki so prešfraufali vse od kamjonov, do traktorjev, osebnih vozil... Teh se mi zdi da je ogromno.

Cenim vse in nočem biti do nobenega žaljiv.
Sam se verjetno nikoli ne bom mogel približati praktičnemu znanju vaških mojstrov, menim pa, da je moja prednost lahko dobra izobrazba in veliko znanja.

Tisti, ki menite da knjige niso pomembne in da je praksa tista ki šteje mi prosim povejte kako si predstavljate, da bi lahko v svoji delavnici gledali človeka zraven katerega bi moral za najmanjšo stvar stati izkušeni mehanik, da bi mu ves čas dajal navodila in ga pri delu usmerjal. Dvomim da bi imeli čas za to.
Zato sem mnenja, da moram prvo preždeti nekaj časa za knjigo, računalnikom, da se mi vrata v delavnico sploh odpro.
Torej da se bo našel delodajalec, ki bi me bil pripravljen sprejeti in mu ne bi bil le breme in bi imel kaj od mene.

Tale dva sta odlična
http://www.vox.de/cms/sendungen/auto-mo ... ideos.html

Zanimiva je tudi knjiga Avtomobil avtorja Struna iz povojnega obdobja. Kjub letom se najde marsikaj zanimivega notri.

Danes sem si naročil knjigo Motorno vozilo, katero je priporočil Matija245. Hvala ti!
Opazil sem namreč, da jo uporabljajo skupaj v navezi z delovnim zvezkom tudi v srednješolskih programih izobraževanja za avto-serviserje, mehanike.
Ko tole predelam in osvojim, pa naprej.

Zuzek popolnoma se strinjam s teboj.
Tudi sam servisiram svoje vozilo, vozila od bližnjih... a kot sem rekel se lotim le manj zahtevnih opravil, pri katerih sem 100% da delam vse tako kot je potrebno. Tako da nekaj prakse je, vendar kot že rečeno, le pri 'manjših' opravilih.
Da se bom odgovorno lahko lotil menjave sklopke, ojničnih ležajev, batnih obročkov... pa bom moral pridobiti še nekaj znanja.
In ja, tudi jaz bi z veseljem ob popoldnevih delal pri kakšnem mehaniku, a kaj ko tudi po moje sprejmejo le izurjene ljudi, ki ne potrebujejo učenja.

Templar je napisal/-a:Takole je kot pri vsakem delu. Teorija in praksa hodita z roko v roki. Lahko imaš super prakso ampak če nimaš osnovne teorije pošlihtane te to ne reši. Danes govorit da nočeš brati te lahko stane marsičesa sploh na področjih ki se hitro spreminjajo in avtomehanika je ena izmed teh, ko je potrebno konstantno slediti spremembam.

Se popolnoma strinjam. Potrebno je oboje. Kaj ti pomaga sama praksa, če potem za določen model avta ne veš, s kakšnim navorom in v kakšnem zaporedju zategnit glavo? Kaj ti pomaga, da znaš odšraufat MAP senzor, če sploh ne veš kaj senzor počne?
Potrebno je oboje. Za začetek vsaj malo teorije, da veš osnove delovanja posameznih sklopov.
Dandanes je na splošno izredno težko najdi dobrega mehanika, ki bi res obvladal tako teorijo kot prakso, zato pa se tudi tako težko odpravljajo manjše napake, kot je npr. cukanje motorja. Bolj kot ne so fizični delavci, ki znajo sicer z zaprtimi očmi zamenjati diske ali sklopko, ne vejo pa kaj točno pomenita oznaki xxW-xx pri motornem olju ali pa kot absolutno resnico podajajo nedokazane govorice.

Zelo dobra tema. Me pa zanima, kako postanejo nekateri res dobri mehaniki.. Namrec sam imam izkusnje le s "tipom" mehankarja, ki enostavno menjuje dele na avtomobilu, ker pac ne ve, kaj bi lahko bil razlog za doticno okvaro.
Primer-"evo, tole ti menjamo, ti pa se lepo vozi pa bos videl, ce bo kaj boljse. Ce ne bo, pa prid nazaj, pa bomo se nekaj drugega menjali". Pa haloo, taksen mehanik sem lahk tudi sam.
Vazno je pravo in tocno diagnosticiranje okvare. Sicer pri novejsih avtomobilih to lepo naredi tester, ampak ni nujno, da vedno. Pa je enako na pooblascencih in popoldancih.

Točno tako, važno je diagnosticiranje. Tu pa brez strokovne literature in poznavanje delovanja sistema, katerega diagnosticiraš, ne moreš nič. Na pamet nekaj žnarat zna vsak, pa še tu se najdejo primeri, ki poberejo navoj od svečke, ker so svečke zategovali na pas mater.
Tko da ti jaz priporočam, da najprej predelaš osnove, potem pa si nabaviš čimveč literature od posameznih znamk in se iz tistega učiš (kako kateri sistem deluje, pravilno diagnosticiranje okvar, tovarniške specifikacije, kako se kaj razstavi in nazaj sestavi,..).

TrijoAdijo je napisal/-a:..........delovanja sistema, katerega diagnosticiraš

....in s katerim diagnosticiraš......se pravi poznavanje testerja, kaj sploh se da z njim naredit_ponavadi marsikaj aaaaampak.....

matija245 je napisal/-a:knjiga Motorno vozilo je zelo uporabna: http://www.tzs.si/e-knjigarna?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&category_id=49&product_id=925 jaz imam rdečo, ta je pa najnovejša. notri imaš zelo veliko stvari opisanih od podvozja, karoserije motorja in še in še.. v tej najnovejši pa so tudi bolje opisani elektronski sistemi. Jaz sem jo dobil v šoli kot obvezno knjigo (rdečo, starejša verzija), ki sem jo na koncu tretjega letnika dobil v trajno last (prej je bila v šolskem skladu). vglavnem zelo uporabna knjiga

Jaz imam doma zeleno, na naslovnici ma golfa IV, pa me zanima če so ostale stvari poleg elektronike razložene na enak način, ali se je kaj popravilo. V bistvu me zanima če se mi splača dati 60 eur za novejšo verzijo ali med knjigami ni take razlike, da bi upravičila ceno. Sm pa bolj ljubitelj, kot profesionalec, me pa zanima kako delujejo stvari.

Znanje šalabajzerjev tiči v ustnem izročilu, na pomanjkljivi literaturi, improvizaciji, od komolcev spoliranih šankih in na youtubu.

Znanje pravih mojstrov tiči v osnovni izobrazbi v ustreznih šolah, samoiniciativi, nenehni želji po znanju, izkušnjah in rednih specializacijah v tujini.

Če je že naslov teme tak.

Katera literatura pa je primerna, pa naj vsak sam ugotovi. Razne izjave, da je nekomu škoda dat denar za knjigo pa so smešne. Za knjigo ni nikoli škoda denarja.

ravno ta sistem menjaj 1 za drugo stvar me zeloo moti pri nekaterih "mehanikih"

ko pripelješ avto pa rečeš nekaj heca, pa potem se on loti menjawat eno, pa potem drugo pa tretje pa še
nevemkaj pa nakoncu zmečeš xy denarja samo zato, ker nek mehanik ne pozna hib določenega vozila ali pa
te namesto da bi napotil na pooblaščeni servis na tester, raje sam loti,

nakoncu pa zvem od enega prijatelja, da je to pač hiba in že pri večjih vozilih in da se to tako reši, da se
to tako menja in je že znana napaka

se pravi namesto da bi mehanik preučil stvar, pa prašal okoli kot npr. tu ljudje vprašamo po forumih in dobimo
dejanski odgovor - ŠLO JE TO - MORAŠ BOŠ NAREDITI TO.

Problem je, da tudi na pooblaščencih ne vejo kaj je narobe in menjajo vse kar se jim zazdi. Po mojem mnenju bi morali biti na vsakem pooblaščencu sposobni popolnoma odpraviti neko napako (pa brez menjave cele mašine), sicer niso vredni da so pooblaščeni servis.

pooblaščenc itaq zarad testerja pol greš pa drugam

ja tm so šele talenti, k delajo študentje brez praxe, tisti pa k znajo pa itaq
odprejo tako svoj SP, ne bo delal tam za 5€

_T_O_M_O_ je napisal/-a:

matija245 je napisal/-a:knjiga Motorno vozilo je zelo uporabna: http://www.tzs.si/e-knjigarna?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&category_id=49&product_id=925 jaz imam rdečo, ta je pa najnovejša. notri imaš zelo veliko stvari opisanih od podvozja, karoserije motorja in še in še.. v tej najnovejši pa so tudi bolje opisani elektronski sistemi. Jaz sem jo dobil v šoli kot obvezno knjigo (rdečo, starejša verzija), ki sem jo na koncu tretjega letnika dobil v trajno last (prej je bila v šolskem skladu). vglavnem zelo uporabna knjiga

Jaz imam doma zeleno, na naslovnici ma golfa IV, pa me zanima če so ostale stvari poleg elektronike razložene na enak način, ali se je kaj popravilo. V bistvu me zanima če se mi splača dati 60 eur za novejšo verzijo ali med knjigami ni take razlike, da bi upravičila ceno. Sm pa bolj ljubitelj, kot profesionalec, me pa zanima kako delujejo stvari.

že med zeleno in rdečo, ki je novejša so razlike..
v tej najnovejši knjigi so bolj podrobno predstavljeni vbrizgovalni sistemi in elektronske stvari (kolikor je profesor razlagou, jest še nism pršel do najnovejše knjige)