m.koc je napisal/-a:Meni je reku strojnik(sodelavec) da je 100 oktanski bolši, ker prenese večje tlake in da ko je mašina stara se obloge na mašini naberejo in je pritisk avtomatsko večji in več je oktanov v bencinu boljše prenese te tlake notri. Tak mi je reku, mnda že ve saj se ni zastoj šolu. Tak da jaz v mojega skoz 100 tankam laufa ko švicarska ura. Pa zadnič smo se na malci pogovarjal, da je bla ena oddaja da ma tota nova mazda neki novi motor slaj aktive notri ko majo tako kompresijo notri ko Ferrari je reku sodelavec. Te če ma tak visok tlak notri pol tui obični motor rabi 100 oktanca, vsaj tak predvidevam.

Sem zadnč v avstriji tankal 105 oktanski bencin, doma pa vedno zgolj 95. In je taka razlika da sploh ne moreš verjet. Avto je bolj tih k tesla, potegne k M3, poraba pa na ravni VW XL1.

Kake pokate nekateri

Nisem strokovnjak, vem pa da je za običajne mlinčke ki jih mi vozimo, razlike tok minimalno da jo bojo še valarji težko pokazal, vse ostalo je "placebo" (se ti zdi da bolj potegne) efekt. Razlika pride pri bolj športnih avtih, kjer dejansko pridobiš nekaj konjev. A kaj ti tam nuca dodatnih 20-30 konjev na 300 podlage? Jih pomoje še opaziš ne, samo na papirju je lepš za pogledat.

m.koc je napisal/-a:Meni je reku strojnik(sodelavec) da je 100 oktanski bolši, ker prenese večje tlake in da ko je mašina stara se obloge na mašini naberejo in je pritisk avtomatsko večji in več je oktanov v bencinu boljše prenese te tlake notri. Tak mi je reku, mnda že ve saj se ni zastoj šolu. Tak da jaz v mojega skoz 100 tankam laufa ko švicarska ura. Pa zadnič smo se na malci pogovarjal, da je bla ena oddaja da ma tota nova mazda neki novi motor slaj aktive notri ko majo tako kompresijo notri ko Ferrari je reku sodelavec. Te če ma tak visok tlak notri pol tui obični motor rabi 100 oktanca, vsaj tak predvidevam.

Kot prvo - začni pisat razumljiveje (tudi v drugih temah!!), ker je tvoje poste težko brat, večkrat so celo nerazumljivi oz dvoumni. Naj se vsi ostali matramo namesto tebe - je to tvoj odnos?
In piši samo stvari, ki jih res obvladaš.
V tej temi je bilo povedanega že precej pametnejših in bolj argumentiranih stvari o različnem okt. številu - tvoj post pa vse vrača na začetek. Vsakič znova? Kam lahko pridemo na tak način?
Kot primer - "rekla-kazala" "sporočila" odsotnih strojnikov o vzrokih za večjo/manjšo kompresijo (kaj pa nižanje kompresije zaradi izrabljenosti?) obdrži raje zase. Še en primer - Mazdino "SkyActiv" tehnologijo dobro pozna vsaj tretjina rednih uporabnikov na forumu, bilo je tudi že nekaj člankov na portalu - ti pa to prodajaš ravno njim kot nekaj novega. Ne bi najprej dobro prelistal/prebral forum/portal - vsaj pred takimi prispevki kot je tvoj gornji? Capisc?

DePalmo je napisal/-a:... je za običajne mlinčke ki jih mi vozimo, razlike tok minimalno da jo bojo še valarji težko pokazal, vse ostalo je "placebo" (se ti zdi da bolj potegne) efekt. Razlika pride pri bolj športnih avtih, kjer dejansko pridobiš nekaj konjev. A kaj ti tam nuca dodatnih 20-30 konjev na 300 podlage? Jih pomoje še opaziš ne, samo na papirju je lepš za pogledat.

Recimo - a kako so pri testu na zadnjem linku ugotovili ravno obratno?

Pri ADAC so trditve preverili tako, da so na preskusno mizo in testno stezo postavili tri avtomobile, pri katerih so izdelovalci predpisali uporabo 98-oktanskega števila (audi A3 2.0 FSI s sodobnim motorjem z neposrednim vbrizgom goriva, BMW 316i s prilagodljivim krmiljenjem ventilov in porsche boxster z zmogljivim športnim motorjem). Trem zmogljivim avtom so dodali še VW golfa s skromnim 1,4-litrskim motorjem, pri katerem je predpisana uporaba 95-oktanskega bencina. V vse avtomobile so natočili 100-oktansko “premium” gorivo različnih ponudnikov.



Rezultati? VW golf in porsche boxster sta bila edina avtomobila, pri katerih so zaznali rahlo povečanje motorne moči – a le za 2 odstotka, kar je še znotraj merilnih toleranc. Trditve o večjem motornem navoru in zato boljših zmogljivostih so se izkazale za lažne, saj so bile pri vseh treh zmogljivejših avtomobilih zmogljivosti celo malce slabše, le šibkejši golf je bolje pospeševal pri prehitevanjih.

Očitno je res odvisno od vsakega avta posebej, čeprav sicer so nekatere skupne značilnosti.

V redu majstor, se bom potrudil da bom lepše pisal. Samo sem pa ziher da ne ve tretjina uporabnikov da ima mazda skyacktive isto kompresijsko razmerje kot ga imajo ferariji Jaz mislim da bolj visok je tlak, večja je sila na posamezne komponentne motorja, kar je kar vprašanje kak se bo to kaj obneslo na dolgi rok. Ta strojnik je pa maher prve klase. Nič grem na testiranje, če se do konca meseca odločim kaj, bom kupil vam dam za dve gajbi pira.

m.koc je napisal/-a: se bom potrudil da bom lepše pisal. .

Če se mora za teboj popravljat in brisat del prispevka, se premalo trudiš in to kljub opozorilu!

Pa kaj bluziš o nekih ferrarijih
Dejstvo pa je da je razlika v 100/95. Če že ne v moči ali v čistoči, se pri meni pozna ko je hladen motor-na 95 mi pocuka precej, medtem ko na 100 zelo rahlo.

m.koc je napisal/-a:Samo sem pa ziher da ne ve tretjina uporabnikov da ima mazda skyacktive isto kompresijsko razmerje kot ga imajo ferariji....

Koga briga, koliko jih ve za kompr. razmerje Ferrarijev - o tem nisem napisal ničesar! Pisal sem samo o poznavanju SkyActiv tehnologije - ki je itak že nekaj časa zunaj. Tudi to, da imajo podobno kompresijo (cca 13,5-14,5) ne pove nič, saj pridejo do nje po povsem drugi poti - F. po "mejni" klasični, M. po povsem novi (v praksi) in relativno revolucionarni - torej sploh ni primerljivo!

m.koc je napisal/-a:Jaz mislim da bolj visok je tlak, večja je sila na posamezne komponentne motorja, kar je kar vprašanje kak se bo to kaj obneslo na dolgi rok.

Točno zaradi takih izjav sem ti napisal tole: "In piši samo stvari, ki jih res obvladaš."! Kaj pa dizli, na to si pozabil, ka-li? Dizli imajo že od nekdaj kompr. razmerje oz tlak od 17 do čez 22, pa so (bili) znani kot na dolgi rok najbolj zdržljivi motorji. Tvoja logika tu v celoti pade!
(Kot zanimivost zate - Mazda (SkyActiv) je pri bencinarjih radikalno povečala kompresijo, pri dizlih pa jo je nasprotno radikalno znižala - tudi cca 14.)
Vidiš, da delujem tudi v tvojem interesu, če te opozarjam na natančnost/preverjenost argumentov oz "pisanje kar tako".

m.koc je napisal/-a:Ta strojnik je pa maher prve klase.

Nihče nima nič proti temu strojniku- tudi ne moremo imeti, saj ga nihče razen tebe (ki ti težko vse verjamemo) ne pozna - lahko pa da je prenos bolj bogi. Zato pa dvom (v rezultate prenosa), ki zahteva več pozornosti in natančnosti in nikoli ne škodi.

m.koc je napisal/-a:Nič grem na testiranje, če se do konca meseca odločim kaj, bom kupil vam dam za dve gajbi pira.

Primer, kaj se zgodi s tvojim razumevanjem oz izražanjem. Če bi to brali strogo slovnično, bi nam ti plačal za dve gajbi pira (cca 70 €?) dam - kar je milo rečeno malo. Morda so pa dame starejše?

lp

m.koc je napisal/-a:Meni je reku strojnik(sodelavec) da je 100 oktanski bolši, ker prenese večje tlake in da ko je mašina stara se obloge na mašini naberejo in je pritisk avtomatsko večji in več je oktanov v bencinu boljše prenese te tlake notri. Tak mi je reku, mnda že ve saj se ni zastoj šolu. Tak da jaz v mojega skoz 100 tankam laufa ko švicarska ura. Pa zadnič smo se na malci pogovarjal, da je bla ena oddaja da ma tota nova mazda neki novi motor slaj aktive notri ko majo tako kompresijo notri ko Ferrari je reku sodelavec. Te če ma tak visok tlak notri pol tui obični motor rabi 100 oktanca, vsaj tak predvidevam.

Tale tvoj strojnik naj se raje ne hvali več s svojo izobrazbo, saj dela veliko sramoto vsem strokovnjakom, pa tudi velikem delu laične javnosti.
To da 100 oktanski bencin prenese večji tlak pred samovžigom je edina resnica v tvojem postu. Točno ta pojav se v stroki imenuje klenkanje.

Očitno pa tale tvoj strojnik ne ve kaj veliko o delovanju motorja. Obloge se v motorju nabirajo na dveh straneh - garež v spodnjem delu motorja (pri glavni gredi) in sajaste obloge ki nastajajo v zgorevalnem delu.

Predvidevam da tale strojnik govori o sajastih obologah v zgorevalnem delu. Nastajajo predvsem na ventilih, poskrbijo pa kvečjemu za to, da se ventili ne zapirajo kot bi morali. Posledično je lahko kompresija in s tem tlaki le manjša. Da ne omenjam še drugih obrab v motorju ki s kilometri le zmanjšujejo kompresijo - govorim o obrabi sten valjev in batnih obročkov. Zaradi navedenih dejstev se tlak v motorju kot ga ti imenuješ z leti kvečjemu zmanjšuje.

Lp Tristan01

Jaz se ne obremenjujem s tem kaj tankam v avto,tisto kar je dovoljeno in po možnosti ceneje,ker razlike itak ni zaznati,avto pa vozim in servisiram kot se spodobi.

Pri fordih se pa pozna, in pri vožnji, in pri porabi. Edino včasih vreme tako vpliva, da sploh nekaj po svoje dela. Ali pa če na mestu nekaj časa motor teče pri prostem teku, pa se šele po parih minutah odpelje, je isto razlika. Pa tega noben ne vrjame. Isto velja za motor, včasih leti ko satan, včasih pa bi ga najraje z nogam še malo porival (čeprav je razlika za nekoga drugega tako minimalna, da nebi upazil).

To se mi je dogajalo na HDi motorju in sedaj na bencinarju, pa v bencinarja skos vlivam 95.

AssKicker je napisal/-a:Pri fordih se pa pozna, in pri vožnji, in pri porabi. Edino včasih vreme tako vpliva, da sploh nekaj po svoje dela. Ali pa če na mestu nekaj časa motor teče pri prostem teku, pa se šele po parih minutah odpelje, je isto razlika. Pa tega noben ne vrjame. Isto velja za motor, včasih leti ko satan, včasih pa bi ga najraje z nogam še malo porival (čeprav je razlika za nekoga drugega tako minimalna, da nebi upazil).

Ampak to ni zaradi 95/100 oktanov. Ti raje poservisiraj tvojo mašino. Predvsem vžigalne kable, svečke ipd.

AssKicker je napisal/-a:Pri fordih se pa pozna, in pri vožnji, in pri porabi. Edino včasih vreme tako vpliva, da sploh nekaj po svoje dela. Ali pa če na mestu nekaj časa motor teče pri prostem teku, pa se šele po parih minutah odpelje, je isto razlika. Pa tega noben ne vrjame. Isto velja za motor, včasih leti ko satan, včasih pa bi ga najraje z nogam še malo porival (čeprav je razlika za nekoga drugega tako minimalna, da nebi upazil).

Glede na napisano, sklepam da z motorjem nekaj ni vredu. Če je občutljiv na vreme kot star revmatik, tega ne moreš reševati s 100 oktanskim gorivom. Bo potrebno najprej odpraviti vzroke za preobčutljivost, potem pa preverjati kakšno gorivo motorju res ustreza. Res da na delovanje motorja vpliva precej zunanjih dejavnikov, kot so: temperatura zraka, vlažnost zraka, tlak zraka... Vendar imajo današnji motorji kup senzorjev in tipal, ki motornemu računalniku pomagajo prilagajati zmes zraka in goriva glede na zunanje razmere. Zato bi moral biti motor skoraj neobčutljiv na vremenske spremembe. Če se to dogaja je zagotovo težava, ker motorni računalnik dobiva napačne podatke.

Opazne razlike v moči atmosferskega motorja sem do sedaj opazil le, ko sem se vzpel preko 2.000m nad morjem.

Lp Tristan01

Ps: Predvidevam, da je motor redno in kakovostno servisiran (olje, filtri, svečke), o čemer je pisal že avtor pred mano.

Da še jaz pristavim. Veliko je odvisno od razmišljanja posameznika in tega v kaj je prepričan. Zato jaz "tankam" v oba 100 ali vsaj 98 izključno na MOLU in AGIPU. Pri KII (1.6) ni velike razlike, pri C3 (1.4), pa se pozna pri hladnem teku vžigu in porabi nasploh. Sprva je bila moja proti temu, da ji v C3 "tankam" več oktanov, sedaj pa se s tem strinja.
Seveda obstajajo študije in rezultati za in proti. Je pa res, da je potrebno oba avta servisirat, kajti brez tega ne gre.

Torej: 100 oktanov? DA.

LP

Ne ne, nisem edini ki je opazil razliko pri vremenu. Pa ni tako, da v vlažnem vremenu nebi šel dobro, ampak ravno nasprotno

Saj vem da mu noben ne verjame ampak vseeno dodam primer ferrari 458, komp. razmerje 12.5:1
http://auto.ferrari.com/en_EN/news-even ... -the-year/
Ferrari FF 12.3:1
Enzo 11.2:1
LaFerrari 13.5:1
mazda 14.0:1

No vsaj nekdo, ko po pravici napiše. Jaz mislim da večji je kompresija bolj je sila notri večja. Te če so tak pametni pa naj nardijo motor v vakumu brez olja pa bomo še pri menjavi olja prišparali vsako leto ne samo bencinu.

Joj joj koc Zal ni vse v kompresiji pri atmosferskih motorjih , ceprav se beseda kompresija slisi zelo bad-ass, sploh odkar so uvedli variabilen timing ventilov. Kaj ko bi mogoce prebral kak strokoven clanek oz. knjigo, namesto da "debatiras o tem ob pivu" - potem bi vedel, da skyactiv za razliko od navadnih (otto) motorjev deluje (ne vem ali vedno ali v dolocenih rezimih) na principu "atkinsonovega" cikla, ki je bolj ucinkovit kot ottov. V navednicah zato ker ni do potankosti.

Nikoli ne bom pozabil kolega s faksa, ki je imel zeljo delat diplomo iz letalskih motorjev. Na vprasanje ce razume p-v diagrame pa je rekel, da za njih tudi slisat noce

O 100 oktancih smo imeli ze toliko tem, ampak vedno znova z veseljem kliknem, ker vem da bo branje postov zabavno Vsaka cast pa tistim, ki dejansko kaj strokovnega napisejo.