Stran 1 od 2

Avto na vodo = perpetuum mobile

Objavljeno: Sr jun 18, 2008 2:57 pm
Napisal/-a Energetik81
Evo, spet je udarila novica o avtu na vodo: http://24ur.com/ekskluziv/zanimivosti/avto-na-vodo.html

Baje porabi 1L vode na 80km in nič drugega.. :twisted: :rofl

Še en dokaz, kako z lahkoto se da manipulirati z neizobraženim folkom. Vsak, ki je hodil v srednjo šolo bi lahko vedel, da je to nemogoče oz. je kršitev zakonov termodinamike (energija ne nastaja iz nič).

V tem primeru zgleda delajo reklamo za svojo firmo in hočejo na nek način vzbuditi pozornost.

LP

Objavljeno: Sr jun 18, 2008 3:24 pm
Napisal/-a niksson_
Sem se pa fino nasmejal, ko sem bral komentarje spodaj :lol:
Ena cvetka:
... Ta avtomobil pa bi bil perpetumobile če bi z litrom vode naredil neskončno pot. Česar pa ta avtomobilček ne zmore.


Po drugi strani je pa tut žalostno, da so ljudje tako neizobraženi in naivni..

Re: Avto na vodo = perpetuum mobile

Objavljeno: Sr jun 18, 2008 3:49 pm
Napisal/-a FBR
Energetik81 je napisal/-a:Evo, spet je udarila novica o avtu na vodo: http://24ur.com/ekskluziv/zanimivosti/avto-na-vodo.html

Baje porabi 1L vode na 80km in nič drugega.. :twisted: :rofl

Še en dokaz, kako z lahkoto se da manipulirati z neizobraženim folkom. Vsak, ki je hodil v srednjo šolo bi lahko vedel, da je to nemogoče oz. je kršitev zakonov termodinamike (energija ne nastaja iz nič).

V tem primeru zgleda delajo reklamo za svojo firmo in hočejo na nek način vzbuditi pozornost.

LP


Še podatkov ne znaš prebrat... torej se vidi, da si kategorično zanikal brez da bi se prej prepričal....

Piše da se z 1l vode pelješ eno uro 80km na Uro!
------------------------------------------------------------------

Ne vem pa tud zakaj bi Pop TV nekaj bluzil o predstavitvi na G-8 srečanju....

Objavljeno: Sr jun 18, 2008 5:51 pm
Napisal/-a Energetik81
@FBR - 1h vožnje z 80km/h pomeni razdaljo 80km... :idea:
Kategorično pa vem da je novica raca, ker tak pogon nasprotuje temeljnim fizikalnim zakonom.
Tukaj je spet na mestu primerjava - to je kot bi hotel sebe dvigniti v zrak za lase. ;)

Še enkrat - edini trajni vir energije, ki bi nas lahko napajal do konca sveta je sončna energija in njene izpeljanke (valovi, veter) ter morebiti tudi energija plime/oseke in geotermalna energija.
Tudi nafta je samo uskladiščena sončna energija. In tudi famozni vodik je lahko samo prenašalec/skladišče energije, saj ne raste kar na vrtu, ampak ga je treba pridelati iz vode s pomočjo nekega vira energije. Celo fuzijska tehnika (ki bo šele prišla) ima omejene vire surovin.

lp

Objavljeno: Sr jun 18, 2008 6:00 pm
Napisal/-a INFINITI
Po mojem so že marsikaj pogruntali da ni na bencin in da je čip k drek za laufat, ampak te patente so že zdavnaj pokupovali naftaši, da zaščitijo svoje investicije.
Sicer pa tudi če benza ne bomo rabili za peljati avtomobile - še vedno se nafta nuca za gume,kreme,detergente...
Skratka ni res da bi lahko kar pozabili na vse skupaj.

Objavljeno: Sr jun 18, 2008 6:02 pm
Napisal/-a MacTron
Energetik81 je napisal/-a:Kategorično pa vem da je novica raca, ker tak pogon nasprotuje temeljnim fizikalnim zakonom.


kakorkoli na popu je raca ...originalni clanek je pa malo bolj obsiren in strokovno naravnan
http://techon.nikkeibp.co.jp/english/NE ... 13/153276/

Objavljeno: Sr jun 18, 2008 6:29 pm
Napisal/-a Energetik81
V članku piše tole:
Though the company did not reveal the details, it "succeeded in adopting a well-known process to produce hydrogen from water to the MEA," said Hirasawa Kiyoshi

in tole
This process is allegedly similar to the mechanism that produces hydrogen by a reaction of metal hydride and water. But compared with the existing method, the new process is expected to produce hydrogen from water for longer time


Piše, da naj bi potekala kemijska reakcija, podobna tisti v metal-hidridni bateriji, le daljši čas. Torej so naredili baterijo, katero je potrebno menjati, ko se iztroši oz. vsekakor ne drži, da za večno samo nalivaš vodo in proizvaja elektriko.

A razumete - za razcep vode na vodik in kisik potrebuješ energijo za razcep kovalentne vezi. In če potem ta vodik in kisik spojiš nazaj v vodo v gorivni celici, se sprosti natanko toliko energije (če je izkoristek vseh procesov 100%, kar nikoli ni). Stvar se zacikla - toliko energije kot se proizvede v gorivni celici se porabi za proizvodnjo vodika in kisika, ki napajata celico. Ker so zraven še izgube, proces še zalaufa ne, kaj šele da bi dajal mehansko energijo na kolesa...
V primeru tega avta pa se H2O vez razcepi v kemijski reakciji z nekim drugim materialom, ki se porablja. In za njegovo izdelavo gre energija - trenutno električna iz premoga in urana. :twisted:

Re: Avto na vodo = perpetuum mobile

Objavljeno: Sr jun 18, 2008 10:55 pm
Napisal/-a MatejW
FBR je napisal/-a:
Še podatkov ne znaš prebrat... torej se vidi, da si kategorično zanikal brez da bi se prej prepričal....

Piše da se z 1l vode pelješ eno uro 80km na Uro!


LOOOOL
tota je bla dobra zaj =))) Kolko km pa naredis ce se voziš natanko 1h z hitrostjo 80kmh?

....
drugač pa bi blo fain ja da bi avto samo voda gnala =)

Re: Avto na vodo = perpetuum mobile

Objavljeno: Če jun 19, 2008 9:16 am
Napisal/-a FBR
MatejW je napisal/-a:
FBR je napisal/-a:
Še podatkov ne znaš prebrat... torej se vidi, da si kategorično zanikal brez da bi se prej prepričal....

Piše da se z 1l vode pelješ eno uro 80km na Uro!


LOOOOL
tota je bla dobra zaj =))) Kolko km pa naredis ce se voziš natanko 1h z hitrostjo 80kmh?

....
drugač pa bi blo fain ja da bi avto samo voda gnala =)


No sej teb je to enako, ne?!?!

Svašta

Objavljeno: Če jun 19, 2008 9:23 am
Napisal/-a R 34 GT-R
Kot da BMW nima že vsaj 10 let narejenega motorja v sedmici, mislim da gre za 5.0 L, Linde Gas pa tehnologija za polnjenje rezervoarja z robotsko roko na črpalki?

Interesi naftnega lobija se ve kakšni so, tudi vse alternativne rešitve so v njihovi lasti, četudi niso plod njihovega znanja.

Money makes the world goes round :)

Objavljeno: Če jun 19, 2008 9:31 am
Napisal/-a Energetik81
Motorja na vodo? Ga nima, ker ga ne more narediti.. :)
BMW ima motor na vodik z notranjim izgorevanjem oz. ima zraven bencinskega namontiran plinski sistem, ki namesto na zemeljski plin deluje na vodik - ista figa.
Je pa baje "zelen" pogon, ker ne gre iz auspuha CO2. Nihče pa ne pove, koliko CO2 se je sprostilo pri izdelavi vodika iz nafte ali vode.. :roll:

Objavljeno: Če jun 19, 2008 9:36 am
Napisal/-a R 34 GT-R
Imaš prav, ampak vodik pa dobivajo iz vode. Koliko pa pridobelajo C02-ja na poti od surove nafte do litra 100 okt bencina, najbrž tudi nekaj.

Objavljeno: Če jun 19, 2008 9:46 am
Napisal/-a Energetik81
Zelo malo, ker samo destilirajo nafto in ena od frakcij je bencin. To je samo fizikalno ločevanje in gre CO2 v luft samo pri segrevanju surove nafte (na fosilna goriva ali elektriko).
Ko vodik delaš iz vode, potrebuješ pa električno energijo, ki jo 37% proizvedemo v elektrarnah na premog s 30% izkoristkom, potem se pa veliko energije izgubi še pri elektrolizi vode. Potem pa še vsaj 70% pri izgorevanju vodika v mašini. Na koncu dobiš izkoristek premoga pod 15%, toliko energije premoga se pretvori v mehansko. Bolje bi bilo, da bi kar v avtu kurili premog ("Ko to tamo pjeva" varianta) :lol:

Re: Avto na vodo = perpetuum mobile

Objavljeno: Če jun 19, 2008 11:00 am
Napisal/-a MatejW
FBR je napisal/-a:
MatejW je napisal/-a:
FBR je napisal/-a:
Še podatkov ne znaš prebrat... torej se vidi, da si kategorično zanikal brez da bi se prej prepričal....

Piše da se z 1l vode pelješ eno uro 80km na Uro!


LOOOOL
tota je bla dobra zaj =))) Kolko km pa naredis ce se voziš natanko 1h z hitrostjo 80kmh?

....
drugač pa bi blo fain ja da bi avto samo voda gnala =)


No sej teb je to enako, ne?!?!

Svašta

Ni enako al kak?
Kolko poti pa prevoziš z hitrostjo 80km/h v eni uri?

Re: Avto na vodo = perpetuum mobile

Objavljeno: Če jun 19, 2008 12:09 pm
Napisal/-a FBR
MatejW je napisal/-a:
FBR je napisal/-a:
MatejW je napisal/-a:
FBR je napisal/-a:
Še podatkov ne znaš prebrat... torej se vidi, da si kategorično zanikal brez da bi se prej prepričal....

Piše da se z 1l vode pelješ eno uro 80km na Uro!


LOOOOL
tota je bla dobra zaj =))) Kolko km pa naredis ce se voziš natanko 1h z hitrostjo 80kmh?

....
drugač pa bi blo fain ja da bi avto samo voda gnala =)


No sej teb je to enako, ne?!?!

Svašta

Ni enako al kak?
Kolko poti pa prevoziš z hitrostjo 80km/h v eni uri?


Ne, bistvo napisanega ni enako 80 prevoženim kilometrom...pa tuhtaj...

Objavljeno: Če jun 19, 2008 12:14 pm
Napisal/-a adis
sedaj na vodo nč novga je to mel že opel narejeno že nekaj časa nazaj in sicer h2o

prihodnost je v plasma pogonu ;) je bilo že veliko govora na to temo na discovery-u kako bo plasma prevladovala kot vir energije 8)

Objavljeno: Če jun 19, 2008 12:49 pm
Napisal/-a Energetik81
Še dobro da sem temo dal v zabavni kotiček, ker so nekateri odgovori res za smejat. :twisted:

Objavljeno: Če jun 19, 2008 12:58 pm
Napisal/-a FBR
Energetik81 je napisal/-a:Še dobro da sem temo dal v zabavni kotiček, ker so nekateri odgovori res za smejat. :twisted:


Tako kot to velja za tvoje pretvorbe dometa in porabe, ne?!

Objavljeno: Če jun 19, 2008 1:05 pm
Napisal/-a Energetik81
Mislim, da smo se o tem že pomenili: ;)

Energetik81 je napisal/-a:@FBR - 1h vožnje z 80km/h pomeni razdaljo 80km... :idea:
lp


P.S: da ne bo kdo mislil, da sem proti razvoju novih pogonov. Zelo rad bi videl avto na električno energijo ali vodik, ki je bil proizveden s sončnimi celicami ali HE (in ne v TE ali iz nafte).
Hotel sem samo opozoriti, da je nemogoče da v avto natankaš samo vodo in se voziš - razen če ne poteka v motorju jedrska fuzijska rekcija in se vodik spaja v helij (to poskuša sedaj izvesti za nekaj milisekund več velikih držav skupaj v enem ogromnem kompleksu z milijardnim proračunom že deset let). :twisted:

Objavljeno: Če jun 19, 2008 1:06 pm
Napisal/-a FBR
Energetik81 je napisal/-a:Mislim, da smo se o tem že pomenili: ;)

Energetik81 je napisal/-a:@FBR - 1h vožnje z 80km/h pomeni razdaljo 80km... :idea:
lp


.... in še vedno ni pisalo da ima z 1L vode domet osemdesetih kilometrov...