Stran 1 od 2
Odgovornost prod. za skrite napake - princip videno-kupljeno
Objavljeno: To maj 05, 2015 2:05 pm
Napisal/-a TRIROG
Pozdralvjeni!
Zanima me kakšno je splošno stališče v primeru nakupa-prodaje vozila med FIZIČNIMI osebami in odgovornostjo prodajalca za skrite napake vozila.
Da ne bo pomote zanima me samo situacija med fizičnimi osebami.
Prodajale in kupec se dobita, kupec pregleda vozilo, vozilo mu je všeč in ga kupi.
Ali lahko kupec npr po 8 dneh pokliče prodajalca vozila in reče, da je ugotovil, da nekaj ne dela in da hoče znižanje kupnine/vračilo celotne kupnine?
Kako se lahko prodajalec zaščiti?
Obstaja kakšna praksa na to temo?
Hvala!
Re: Odgovornost prod. za skrite napake - princip videno-kupl
Objavljeno: To maj 05, 2015 3:11 pm
Napisal/-a pugi405
Re: Odgovornost prod. za skrite napake - princip videno-kupl
Objavljeno: To maj 05, 2015 5:48 pm
Napisal/-a yeo
Po zakonu prodajalec jamči 30 dni za brezhibnost vozila
Re: Odgovornost prod. za skrite napake - princip videno-kupl
Objavljeno: To maj 05, 2015 6:18 pm
Napisal/-a Bat_zajla
yeo je napisal/-a:Po zakonu prodajalec jamči 30 dni za brezhibnost vozila
Kje to piše? Kako lahko jamči, saj ni strokovnjak. Popravite me, če se motim.
Re: Odgovornost prod. za skrite napake - princip videno-kupl
Objavljeno: To maj 05, 2015 6:20 pm
Napisal/-a TRIROG

Pravzaprav me je prestrašil kolega, ki mi je razlagal, da ga skrbi, da bi lahko ob prodaji avtomobila odgovarjal za skrite napake na vozilu.
Re: Odgovornost prod. za skrite napake - princip videno-kupl
Objavljeno: To maj 05, 2015 6:23 pm
Napisal/-a TRIROG
Bat_zajla je napisal/-a:yeo je napisal/-a:Po zakonu prodajalec jamči 30 dni za brezhibnost vozila
Kje to piše? Kako lahko jamči, saj ni strokovnjak. Popravite me, če se motim.
Tudiu sam menim, da temu ne more biti tako.
Razumem princip močnejše stranke( prodajalca - pravne osebe) in šibkejše stranke (kupca - fizične osebe) na podlagi katrega je potrebno ščititi šibkejšo stranko.
Vendar pa sta v primeru prodajne pogodbe med dvema fizičnima osebama obe enakopravni zato verjetno take odgovornosti ni mogoče naložiti prodajalcu, ki je fizična oseba? Ali pač?
Konec koncev je tudi dolžnost kupca, da se prepriča kaj kupuje?
Re: Odgovornost prod. za skrite napake - princip videno-kupl
Objavljeno: To maj 05, 2015 6:28 pm
Napisal/-a TRIROG
Kaj pa v primeru, da je z avtom vse v redu, kupec se odpelje, in naslednji dan avtu crkne motor?
Re: Odgovornost prod. za skrite napake - princip videno-kupl
Objavljeno: To maj 05, 2015 6:34 pm
Napisal/-a Bat_zajla
žtukaj piše nekaj na to tome in kaj se stori:
http://www.informiran.si/portal.aspx?content=avtomobil-stvarna-napaka&showMenu=1&showRightFrame=1Zej pa večji problem, kako to dokazat, sploh če ni prvi lastnik.
Re: Odgovornost prod. za skrite napake - princip videno-kupl
Objavljeno: To maj 05, 2015 7:39 pm
Napisal/-a 5cenic
Prav ta link sem jaz hotel dati. Še izsek, ki se tiče teme:
Nakup avtomobila od fizične osebe
Skoraj vsaka prodajna pogodba med fizičnimi osebami ima v svojih določilih klavzulo "videno-kupljeno". To pomeni, da si je kupec vozilo ogledal, ga preizkusil in vozilo kupil kljub napakam, ki jih vozilo ima.
Tako kupec nima pravice terjati prodajalca za napake, ki jih ugotovi po nakupu.
Vendar pa to ne velja pri napakah, za katere je prodajalec vedel, a jih je kupcu zamolčal. Prav tako ne velja za napake, ki so v nasprotju s točno dogovorjenimi lastnostmi avtomobila.
Tako bi lahko denimo lahko kupec uveljavljal stvarno napako pri avtomobilu, kjer se šele po nekaj urni vožnji pokaže, da motor ne deluje pravilno.
Tudi če kupec pri pregledu napako ugotovi, a mu prodajalec zagotovi da avtomobil deluje pravilno in kupec kasneje ugotovi, da temu ni tako, lahko uveljavlja stvarno napako.
Klavzula "videno-kupljeno" prodajalca ne ščiti tudi v primeru skrite napake. Torej napake, ki je ni mogoče ugotoviti z običajnim pregledom avtomobila.
Za skrito napako gre, če je denimo prodajalec kupcu zamolčal, da je bilo vozilo karambolirano ali denimo, če navedeno število prevoženih kilometrov ni enako dejanskim kilometrom.
Seveda je težko dokazati za vse napake, da je za njih prejšni lastnik vedel za druge pa se dokažejo preprosto (če je bil avto zaleten in se to pozna na vožnji, če je motor nekako uničen, če zavore štekajo, če menjalnik fuč itd...
Na kratko pa bi svetoval, da pri prodaji poveste vse kar je narobe in boste imeli mirno vest. kako bi bilo vam, da vas nekdo nategne. Tok se pogovarjamo po "nategatorjih" a ob tem vsak, ki prodaja svoj avto hoče kaj zamolčati. Sam imam izkušnjo, da se kupci ponavadi zavedajo, da kupujejo rabljen avto in avto raje kupijo, ko vidijo da si jim vse opisal in si pošten, kot pa da sami odkrivajo napake.
Re: Odgovornost prod. za skrite napake - princip videno-kupl
Objavljeno: To maj 05, 2015 9:13 pm
Napisal/-a TRIROG
Okej ampak tukej me moti predvsem del besedila, ki ne upošteva dejstva ali j eprodajalec vedel za napako in jo zamolčal ali pa preprosto ni vedel zanjo?
Mislite, da je raven odgovornosti prodajalca enaka?
Re: Odgovornost prod. za skrite napake - princip videno-kupl
Objavljeno: To maj 05, 2015 9:25 pm
Napisal/-a 5cenic
Kakor sem rekel, določene stvarije zlahka dokazat, da je prodajalec vedel in zamolčal, nekatere pač ne. Če mu bo v enem tednu spilo 2 litra olja potem ga je tudi teb pil pa nisi povedal, če zginja hladilna tekočina si ti to vedel pa ne povedal, če je sklopka totalno fuč si tudi moral vedeti, če je v avtu prepih nad 100 km/h ker je bil totalka razbit pa slabo popravljen si to tudi sigurno vedel.
Če pa mu bo mogoče turbina šla čez 2-3 tedne in ni kazala nobenih znakov, da bo šla nisi pa nič kriv in ga nisi nategnil.
Samo nekaj stvari za primer, da boš vedel za kaj se gre. Kot sem rekel, kupcu povedati vse in si mirne vesti. Za nekatere stvari pač res ne moreš vedeti.
PS: povej nam kaj si kupcu zamolčal pa ti bomo lahko lažje pomagali, da se nebomo vrteli kot mačka okoli vrele kaše

Re: Odgovornost prod. za skrite napake - princip videno-kupl
Objavljeno: Sr maj 06, 2015 7:02 am
Napisal/-a TRIROG
Hvala vendar gre za vprašanje, ki je plod debate ob pivu in nima (vsaj v mojem primeru) podlage v resničnem svetu.
Če dodatno razpeljem:
Predpostavimo, da prodajalec kupca seznani z vsemi pomanjkljivostmi vozila in se kupec po tednu dni odloči, da je ena izmed pomanjkljivosti tako moteča, da avta ne želi.
Pokliče kupca in zahteva vračilo kupnine zaradi skrite napake. Je potrebno v kupoprodajno pogodbo zapisati vse napake ki jih vozilo ima? Ali je dovolj da se napiše da je prodajalec kupca seznanil z vsemi pomanjkljivostmi?
Re: Odgovornost prod. za skrite napake - princip videno-kupl
Objavljeno: Če maj 07, 2015 1:34 pm
Napisal/-a ojnica
Za stavrne napake odg., ampak problem je dokazat da so te skrite napake že bile pred nakupom. Zato potrebuješ mnenje avtomehanika, potrdilo in vse to gre preko sodišča.
Bolj velja sistem vidno-kupljeno v pogodbo se dopiše da je kupec avto pregledal in, da ni skritih napak s tem se zaščitiš za kasnejše težave, ampak s tem se mora strinjat tudi kupec !
oz. dopišeš, da ima avto rahlo okvaro in se zaščitiš.
Mislim, da tistih časov, ko se je nategoval folk je že zdavnaj mimo. Kilometri pa niso problem, ker je lahko avto s realnimi 150.000km 3x bolj zjahan kot avto s 400.000km.
Seveda se v pogodbo mora dopisat tud kilometre, slučajno če se kasneje ugotovi, da jih je več.
Re: Odgovornost prod. za skrite napake - princip videno-kupl
Objavljeno: Če maj 07, 2015 1:47 pm
Napisal/-a Veron
sodni izvedenec mora podat mnenje in ne "navaden" mehanik
Re: Odgovornost prod. za skrite napake - princip videno-kupl
Objavljeno: Če maj 07, 2015 2:09 pm
Napisal/-a mucek
Če se ne motim je videno-kupljeno praktično 100% "klavzula". Izpodbija se lahko edino s sodnim izvedencem in na način, da se da dokazati, da je prodajalec za večjo napako zagotovo vedel, a jo je namenoma zamolčal. Vse ostalo ne pije vode. Plus to: del, ki se lahko (sklopka, jermeni, črpalka ...) ne šteje kot napaka, razen če bi npr. prodajalec rekel/napisal, da je sklopka nova.
Cena takega postopka je verjetno višja od povprečne cene rabljenega SLO avta, traja pa tudi verjetno nekje tam, kot so ti avti stari ...
LP, g
Re: Odgovornost prod. za skrite napake - princip videno-kupl
Objavljeno: Če maj 07, 2015 2:24 pm
Napisal/-a 5cenic
ojnica je napisal/-a:Za stavrne napake odg., ampak problem je dokazat da so te skrite napake že bile pred nakupom. Zato potrebuješ mnenje avtomehanika, potrdilo in vse to gre preko sodišča.
Bolj velja sistem vidno-kupljeno v pogodbo se dopiše da je kupec avto pregledal in, da ni skritih napak s tem se zaščitiš za kasnejše težave, ampak s tem se mora strinjat tudi kupec !
oz. dopišeš, da ima avto rahlo okvaro in se zaščitiš.
Mislim, da tistih časov, ko se je nategoval folk je že zdavnaj mimo. Kilometri pa niso problem, ker je lahko avto s realnimi 150.000km 3x bolj zjahan kot avto s 400.000km.
Seveda se v pogodbo mora dopisat tud kilometre, slučajno če se kasneje ugotovi, da jih je več.
Bolj je problem dokazati, da prodajalec kupcu za napako ni povedal. Sem se pogovarjal z odvetnikom, ki je imel par takih primerov in raje kot, da prodajalec zanika napako in se se ugotavlja ali je prodajalec vedel za napako se prodajalci poslužijo taktike ko rečejo: "Pa saj sem mu povedal". In Tukaj nastopi beseda proti besedi kjer je pač težko dokazat ali mu je res povedal ali ne.
Re: Odgovornost prod. za skrite napake - princip videno-kupl
Objavljeno: Če jun 04, 2015 12:25 pm
Napisal/-a cherokee
Pozdravljeni, si bom izposodil temo.
Pred kratkim sem na avtonet kupoval rabljene gume (195/65/15). S kupcem sem se dogovoril da jih prevzame punca. Ko jih je pripeljala domov sem opazil da so gume dim. 185/65/15 in ne 195/65/15 kot so bile oglaševane. Žal punca pri prevzemu ni bila pozorna in del krivde je pač na naši strani. Najraje bi mu gume vrnil, zanima me če je prodajalec dolžan vrniti denar, ali gre tu za princip videno-kupljeno? Ne gre za visoke vsote, v končni fazi jih bom poizkusil prodati naprej, a ne zdi se mi fer iz prodajalčeve strani da noče niti slišati o menjavi.
lp
Re: Odgovornost prod. za skrite napake - princip videno-kupl
Objavljeno: Če jun 04, 2015 12:28 pm
Napisal/-a uros11
TRIROG je napisal/-a:Okej ampak tukej me moti predvsem del besedila, ki ne upošteva dejstva ali j eprodajalec vedel za napako in jo zamolčal ali pa preprosto ni vedel zanjo?
Mislite, da je raven odgovornosti prodajalca enaka?
ja. glej oz.
Re: Odgovornost prod. za skrite napake - princip videno-kupl
Objavljeno: Če jun 04, 2015 12:29 pm
Napisal/-a uros11
cherokee je napisal/-a:Pozdravljeni, si bom izposodil temo.
Pred kratkim sem na avtonet kupoval rabljene gume (195/65/15). S kupcem sem se dogovoril da jih prevzame punca. Ko jih je pripeljala domov sem opazil da so gume dim. 185/65/15 in ne 195/65/15 kot so bile oglaševane. Žal punca pri prevzemu ni bila pozorna in del krivde je pač na naši strani. Najraje bi mu gume vrnil, zanima me če je prodajalec dolžan vrniti denar, ali gre tu za princip videno-kupljeno? Ne gre za visoke vsote, v končni fazi jih bom poizkusil prodati naprej, a ne zdi se mi fer iz prodajalčeve strani da noče niti slišati o menjavi.
lp
Ne, ker to ni stvarna napaka. razen če je zagotavljal, da so 195, vendar na gumah PIŠE vse...
Re: Odgovornost prod. za skrite napake - princip videno-kupl
Objavljeno: Če jun 04, 2015 12:33 pm
Napisal/-a cherokee
uros11 je napisal/-a:cherokee je napisal/-a:Pozdravljeni, si bom izposodil temo.
Pred kratkim sem na avtonet kupoval rabljene gume (195/65/15). S kupcem sem se dogovoril da jih prevzame punca. Ko jih je pripeljala domov sem opazil da so gume dim. 185/65/15 in ne 195/65/15 kot so bile oglaševane. Žal punca pri prevzemu ni bila pozorna in del krivde je pač na naši strani. Najraje bi mu gume vrnil, zanima me če je prodajalec dolžan vrniti denar, ali gre tu za princip videno-kupljeno? Ne gre za visoke vsote, v končni fazi jih bom poizkusil prodati naprej, a ne zdi se mi fer iz prodajalčeve strani da noče niti slišati o menjavi.
lp
Ne, ker to ni stvarna napaka. razen če je zagotavljal, da so 195, vendar na gumah PIŠE vse...
Hvala za odgovor.
lp