Stran 1 od 1

pravni nasvet glede nasilja

Objavljeno: Po okt 04, 2004 10:52 pm
Napisal/-a SlaYeR
Ena malo proc usekana tema ampak vseeno. Z prijatlom se nisma mogla zment kdo ma prav. Ce se tepes in pretep zacne nekdo drug (ne ti) in ga potem polomis kdo je kriv?

Prijatelj pravi da tisti ki hujse skupi najebe ceprav je on prvi zaceu. Kako je z tem?

Zna kdo kaj vec povedat? Enrkat je bilo nacelo pusti da udari prvi ali sedaj se velja? :roll:

Objavljeno: Po okt 04, 2004 11:12 pm
Napisal/-a Slide
Načeloma bi mu lahko dal še kako po zobih, če te napade, samo je odvisno od tudi od sodnika, okoliščin primera...
Recimo...členi, ki bi lahko bili aktualni tukaj...

Silobran
11. člen
(1) Ni kaznivo dejanje tisto dejanje, ki je storjeno v silobranu.
(2) Silobran je tista obramba, ki je neizogibno potrebna, da storilec odvrne od sebe ali koga drugega istočasen protipraven napad.
(3) Storilec, ki je prekoračil meje silobrana, se sme kaznovati mileje; če pa je prekoračil silobran zaradi močne razdraženosti ali prestrašenosti, povzročene z napadom, se mu sme kazen tudi odpustiti.

Skrajna sila
12. člen
(1) Ni kaznivo dejanje tisto dejanje, ki je storjeno v skrajni sili.
(2) Skrajna sila je podana takrat, kadar stori storilec dejanje, ki ima vse zakonske znake kaznivega dejanja zato, da bi od sebe ali koga drugega odvrnil istočasno nezakrivljeno nevarnost, ki je ni bilo mogoče odvrniti drugače, pri tem pa prizadejano zlo ni večje od zla, ki je grozilo.
(3) Storilec, ki je sam povzročil nevarnost, toda iz malomarnosti, ali je prekoračil meje skrajne sile, se sme mileje kaznovati, če pa je prekoračil meje skrajne sile v posebno olajševalnih okoliščinah, se mu sme kazen tudi odpustiti.
(4) Skrajne sile ni, če se je bil storilec dolžan izpostaviti nevarnosti.

Lahka telesna poškodba
133. člen
(1) Kdor koga tako telesno poškoduje, da je bil zaradi tega začasno okvarjen ali oslabljen kakšen del njegovega telesa ali njegov organ, ali je poškodovančeva zmožnost za delo začasno zmanjšana, ali je prizadeta njegova zunanjost, ali je začasno okvarjeno njegovo zdravje, se kaznuje z denarno kaznijo ali z zaporom do enega leta.
(2) Če je poškodba iz prejšnjega odstavka prizadejana z orožjem, nevarnim orodjem, z drugim sredstvom ali na tak način, s katerim se lahko telo hudo poškoduje ali zdravje hudo okvari, se storilec kaznuje z zaporom do treh let.
(3) Sodišče sme storilcu dejanja iz prejšnjega odstavka izreči sodni opomin zlasti v primeru, če je bil storilec izzvan z nedostojnim ali surovim obnašanjem poškodovanca.
(4) Pregon za dejanje iz prvega odstavka tega člena se začne na predlog.

Huda telesna poškodba
134. člen

(1) Kdor koga tako telesno poškoduje ali mu prizadene takšno škodo na zdravju, da bi bilo lahko zaradi tega v nevarnosti življenje poškodovanca, ali je uničen ali za vselej in znatno oslabljen kakšen del njegovega telesa ali kak organ, ali je začasno in znatno oslabljen pomemben del telesa ali pomemben organ, ali je zaradi tega poškodovani začasno nezmožen za vsakršno delo, ali je njegova zmožnost za delo za vselej zmanjšana ali je bila začasno znatno zmanjšana, ali je bil začasno skažen, ali mu je začasno hudo ali za vselej v manjši meri okvarjeno zdravje, se kaznuje z zaporom od šestih mesecev do petih let.
(2) Če poškodovani zaradi poškodbe iz prejšnjega odstavka umre, se storilec kaznuje z zaporom od enega do desetih let.
(3) Kdor stori dejanje iz prvega odstavka tega člena iz malomarnosti, se kaznuje z zaporom do dveh let.
(4) Če je storilec dejanje iz prvega ali drugega odstavka tega člena storil na mah, ker ga je poškodovanec brez njegove krivde z napadom ali hudimi žalitvami močno razdražil, se kaznuje z zaporom do treh let.

Posebno huda telesna poškodba
135. člen

(1) Kdor koga tako hudo telesno poškoduje ali mu prizadene tako hudo škodo na zdravju, da je bilo zaradi tega v nevarnosti življenje poškodovanca, ali je uničen ali za vselej in znatno oslabljen pomemben del njegovega telesa ali pomemben organ, ali je postal poškodovani zaradi tega za vselej nezmožen za vsakršno delo, ali je ostal skažen, ali mu je bilo za vselej hudo okvarjeno zdravje, se kaznuje z zaporom od enega do desetih let.
(2) Če poškodovani zaradi poškodbe iz prejšnjega odstavka umre, se storilec kaznuje z zaporom najmanj treh let.
(3) Kdor stori dejanje iz prvega odstavka tega člena iz malomarnosti, se kaznuje z zaporom do treh let.
(4) Če je storilec dejanje iz prvega ali drugega odstavka tega člena storil na mah, ker ga je poškodovanec brez njegove krivde z napadom ali hudimi žalitvami močno razdražil, se kaznuje z zaporom od šestih mesecev do petih let.

Zaključek...Ni priporočljivo da ga fejst nalamaš...tako da ne drobi kolenov, če ti bo kdo je*al mamo ali te bo enkrat v pijanosti kresnil okrog ušes :wink:

Aja, še to...
Sodelovanje pri pretepu
136. člen
Kdor sodeluje pri pretepu, v katerem je kdo ubit ali hudo telesno poškodovan, se za samo sodelovanje kaznuje z zaporom do enega leta.

Upam da ti je kaj v pomoč...

LP, Slide

Objavljeno: To okt 05, 2004 2:12 am
Napisal/-a SlaYeR
Lepa hvala. Dobil vse odgovore. :wink:

Objavljeno: To okt 05, 2004 12:25 pm
Napisal/-a playa
V takem primeru je treba presodit ali gre za silobran, saj bi v takem primeru bila izkljucena kaznivost.
Velja pravilo da mora biti obramba neizogibno potrebna za odvrnitev napada. To pomeni da napada ni bilo mogoce odvrnit drugace kot da si ga nalomil.
Podana pa mora bit tudi sorazmernost med intenzivnostjo napada in obrambe. To pomeni da ce te npr. en mali klofne ti ga pa potem namahas z kijem se ne mores sklicevat na silobran. V takem primeru gre lahko za prekoracen silobran ki pa je se zmeraj kazniv, ampak ga sodisce lahko uposteva kot olajsevalno okoliscino.
:)

[
Aja, še to...
Sodelovanje pri pretepu
136. člen
Kdor sodeluje pri pretepu, v katerem je kdo ubit ali hudo telesno poškodovan, se za samo sodelovanje kaznuje z zaporom do enega leta.

Za pretep se steje samo spopad kjer so udelezene vsaj tri osebe.

Objavljeno: To okt 05, 2004 12:45 pm
Napisal/-a nebivedu
Če ti en je*e mamo, se ti obrni stran od njega in se umakni(to ga bo tok prizadelo, da bo skočil vate), in če bo takrat skočil nate mu v tistem trenutku lahko razbiješ karkoli (glavo, zobe, noge, roke), pa bo to storjeno v silobranu in na mah, ti ne boš nič kriv, ker si se samo branil, tip bo pa še tebi moral plačat za napad nate in za strah, pa za vse kar si pretrpel. Ampak poudarek je "na mah", kar pomeni, da moraš biti takrat tok skoncentriran, da ko se te tip dotakne, ga moraš u istem trenutku udarit. Ta "na mah" je tukaj mišljen kot refleskni udarec.

Objavljeno: To okt 05, 2004 12:54 pm
Napisal/-a Slide
nebivedu, dej si raj preber zgornje člene no...
Ni to tako, da bi mu lahko potem čist razbil fris...na mah, lepo maš opredeljeno tudi težjo telesno poškodbo, pa si malo preberi...ni to tako enostavno...
Da mu pol zlomi roko ali nogo, ali ga maha še naprej, potem pa to ni nikakršen silobran več...
Še slabše je pa če ni prič...potem je pa s finančnega stališča bolje bežat(se umaknit), tud če se vate spusti 120cm velik pamž, ki bi ga drugač olupu kot banano...ker te lahka v končni fazi še on toži, da si ti njega napadu, oziroma ne potegneš ničesar...

Silobran
11. člen
(1) Ni kaznivo dejanje tisto dejanje, ki je storjeno v silobranu.
(2) Silobran je tista obramba, ki je neizogibno potrebna, da storilec odvrne od sebe ali koga drugega istočasen protipraven napad.
(3) Storilec, ki je prekoračil meje silobrana, se sme kaznovati mileje; če pa je prekoračil silobran zaradi močne razdraženosti ali prestrašenosti, povzročene z napadom, se mu sme kazen tudi odpustiti

Se mu SME odpustiti!!!...torej nikjer ne piše da je to ZIHER!!! Še vedno te lahko sodnik kaznuje, če pretiravaš...sicer je pa playa najboljše napisal...mislim da ni kaj dodat...

Objavljeno: To okt 05, 2004 1:18 pm
Napisal/-a lublancan
ja itq da če ga u silobranu nalomš da nisi kriu
če ga prekomerno poškoduješ je odvisn od situacije, a je biu oborožen, več napadalceu

drgač je pa vse odvisno od vašega nastopa pred sodnikom, če poveste da je šlo za silobran, da vas je napadu, ste se bal za življenje... ne boste kazensko odgovarjal
ko dobite to tožbo se lahko posvetite morebitni civilni tožbi
tm se sklicujete na prešnjo tožbo, ki je bila rešena v vašo korist, poveste da ste bili izvani, da vas je blo strah...
ko dobite to tožbo, civilno tožite njega, imate že 2 dobljeni tožbi, sodišče je že razsodilo vam v prid tožte ga zaradi telesne poškodbe in psihičnih travm (od zdej naprej se ne upate it sami ven...)

seveda pomagajo kšna zdravniška mnenja, mnenje psihologa, poškodbeni list (obvezno je treba it na urgenco), zapisnik policije, morebitne priče

ko vse odpove, najamete čeferina :P

Objavljeno: To okt 05, 2004 1:20 pm
Napisal/-a JOYride
@Slide: Sej je nebivedu cist prou napisou. Sej je reku 'na mah'. To pomen da ga ne brcas pol se pol ure, ampak mu v tistem enem trenutku naredis karkoli mu ze naredis. In kjer gre za reflex ti nimajo kej. Ce bi ga pa najprej v obrambi zbiu na tla, pa ga pol lomu, bi pa res slo za prekoracitev obrambe.

Objavljeno: To okt 05, 2004 1:23 pm
Napisal/-a Slide
lublancan je napisal/-a:ja itq da če ga u silobranu nalomš da nisi kriu
če ga prekomerno poškoduješ je odvisn od situacije, a je biu oborožen, več napadalceu


Če ma orožje, ga z roko bolj težko prekomerno nalamaš a ne? :lol: Oziroma je ta meja prekomernega znatno višje...:wink:
Če ostanemo pa pri golih pesteh, pa moraš nehat nekako takoj ko preneha on...in ne udari ga še parkrat prjatu :lol:

Objavljeno: To okt 05, 2004 1:26 pm
Napisal/-a Slide
JOYride je napisal/-a:@Slide: Sej je nebivedu cist prou napisou. Sej je reku 'na mah'. To pomen da ga ne brcas pol se pol ure, ampak mu v tistem enem trenutku naredis karkoli mu ze naredis. In kjer gre za reflex ti nimajo kej. Ce bi ga pa najprej v obrambi zbiu na tla, pa ga pol lomu, bi pa res slo za prekoracitev obrambe.


Seveda je prav napisal :!: , samo zmotno je prepričanje da ga lahko "nalomiš" torej če mu v tistem udarcu zlomiš nos je uredu, samo da bi mu pa roko lomu ali pa ga dlje časa mahal, zgolj zato da bi obležal(kao sem mislu da nou dau mira), pa ni več vredu...

Objavljeno: To okt 05, 2004 1:33 pm
Napisal/-a lublancan
efekt presenečenja je najboljši
ko ti on grozi in misl da ne boš nč naredu, takrat ne prčakuje da boš stopu prot njemu, mu vzeu krkol iz rok in ga s tistim še nalomu

seveda pa morš pol nehat, ko se on ne gre več

Objavljeno: Sr sep 24, 2008 2:07 am
Napisal/-a drift.king
če te kdo napade ga ne smeš nazaj lahko sam blokeraš udarce ..drgač je kazn 300eur če ga nazaj (povedu mi je sodnik)

Objavljeno: Sr sep 24, 2008 4:01 am
Napisal/-a esem
Arheolog?
:roll:

Objavljeno: Sr sep 24, 2008 8:31 am
Napisal/-a matia
ko je bil moj kolega napaden in je provokatorja 1x ''na gobec'' ,ter mu pri tem zlomil nos, je bil po tožbi obsojen na 2 leti pogojne kazni zaradi prekomernega silobrana. mislim da te zanima ravno za tak primer.

Lp matia

Objavljeno: Sr sep 24, 2008 8:48 am
Napisal/-a SELJO
drift.king je napisal/-a:če te kdo napade ga ne smeš nazaj lahko sam blokeraš udarce ..drgač je kazn 300eur če ga nazaj (povedu mi je sodnik)

Joj kaksne ti strelaš-....cca 2 leti nazaj sem bil v taki situaciji ko mi je nekdo j mamico...itd...vnel se je prepir (no shit) me je hotu poct sm se umaknu in ga cca 2x v faco poču to je blo to nič ni imel polomljeno samo "šljive" :D . Nc tazga smo sli na sodišče jst sm dobu silobran un pa kazen za napad....tako da mal premisli predno rečeš..
Sicer bi pa rad vidle človeka v barskem pretepu ki bo blokiral vse mozne udarce mogoče kkšn mgajvr kar pa mi v 99% nismo...

Objavljeno: Sr sep 24, 2008 11:26 am
Napisal/-a bass
Žalostno je, da smo narod pezdetkov, ki se tožarijo za vsako modrico...

Če poči poči. In dokler ni hujših poškodb, naj se s tem tudi zaključi.
Pejta na pivo, pa se nasmejta vsemu skupaj in konec zgodbe. Vse ostalo so izgubljeni živci in potraten čas.

Objavljeno: Sr sep 24, 2008 12:23 pm
Napisal/-a im nobody
vse je odvisno od situacije...na mene so šli 4 komadi z nožem...čeprav sma se "s ta glavnim" prej menla da bo pršu sam in se boma na 4 oči zmenla...prpelu se je pa avto s 4 komadi pa mi nož porine pred gobec...sam jz sm takrat še treniral street fight oz valetudo...isti šport kokr naš mirko filipovič..vendar nisem uporabil tega načina ker je pol nož vrgu na tla...mi pa niti eden od tistih 4 ni nič naredil...bili so pa pijani ko mavre.u skrajni sili jih pa lahka tud tolk nalomš da še 3 dni ne bojo vedl kje so doma.drgač pa mi naj bi se mogl takrat registrirat na policijski postaji češ da treniramo nevaren šport.(če slučajno pride kje do pretepa) če slučajno kirga nalomiš ne pa da se braniš kar je vlka razlika te vržejo iz kluba pa še pred sodnika greš ;) ka se bol splača?tih bit pa si mislt svoje.

če pa že poči pa naj bo tak kokr je nebivedu napisu ;) ;)

Objavljeno: Sr sep 24, 2008 12:27 pm
Napisal/-a drift.king
SELJO je napisal/-a:
drift.king je napisal/-a:če te kdo napade ga ne smeš nazaj lahko sam blokeraš udarce ..drgač je kazn 300eur če ga nazaj (povedu mi je sodnik)

Joj kaksne ti strelaš-....cca 2 leti nazaj sem bil v taki situaciji ko mi je nekdo j mamico...itd...vnel se je prepir (no shit) me je hotu poct sm se umaknu in ga cca 2x v faco poču to je blo to nič ni imel polomljeno samo "šljive" :D . Nc tazga smo sli na sodišče jst sm dobu silobran un pa kazen za napad....tako da mal premisli predno rečeš..
Sicer bi pa rad vidle človeka v barskem pretepu ki bo blokiral vse mozne udarce mogoče kkšn mgajvr kar pa mi v 99% nismo...


pred dvemi leti haha ...men je sodnik to povedu pred enim mescom ...valda da sodnik bolš ve od tebe

Objavljeno: Sr sep 24, 2008 12:32 pm
Napisal/-a im nobody
kir navadn laik bo pa blokiru udarce če ni za to usposobljen? si tok dober da boš bolkiru poln šus noge katera ti leti proti faci?