AVTOMOBILIZEM.com

Stvar je taka.

21. 10. 2004 sem se zaposlil oz. podpisal pogodbo. Pogodba je v osnovi napisana za nedoločen čas in le malenkostno prirejena za določen čas. V pogodbi je navedeno da je minimalni odpovedni rok 30 dni. Ker pa sem podpisal pogodbo za določen čas, natančneje pol leta - od 21.10 do 30. 4. 2005, se mi zdi, da ta odpovedni rok po vsej (moji) logiki ne more veljati zame, ker pač nisem zaposlen za nedoločen čas. Čeprav delodajalec trdi nasprotno.

To je en problem. Naslednji je pa mal dražji.

Pred podpisom pogodbe o zaposlitvi (oktobra 2004) sem se ustno dogovoril z bodočim delodajalcem da naredin zdravniški pregled s psihotestom in tečaj+izpit za varno ravnanje z orožjem na svoje stroške, ki pa mi jih bodo povrnili ko se zaposlim. Da sem lahko prodajal pirotehniko sem moral konec novembra na stroške delodajalca še na usposabljanje za delo s pirotehničnimi sredstvi. Izpit sem naredil 22. 11. 2004. Tečaj in izpit sta skupaj stala 65.000,00 SIT

Sedaj pa najbolj čudna stvar.

Denar za zdravniški pregled in psihotest sem dobil povrnjen dokaj hitro, denarja za tečaj in izpit za varno ravnanje z orožjem pa do sedaj še nisem dobil. To je 33.500,00 SIT.

Delodajalec mi je v podpis dobesedno vsilil pogodbo o na potitvi v izobraževanje. Podpisal sem jo 25. 1. 2005

Iz te pogodbe je razvidno da me delodajalec pošilja na usposabljanja za potrebe opravljanja mojega dela. Ta usposabljanja stanejo 98.500,00 SIT

In kot podpisnik pogodbe se zavezujem da bom v roku (ki ni definiran) kočal ta izobraževanja. Da bom po končanem izobraževanju v podjetju delal še dve leti. Ter da podjetju povrnem vse stroške (98.500,00 SIT) izobraževanja skupaj z zamudnimi obrestmi, če po lastni krivdi ne bom dokončal izobraževanja, če bom prekinil izobraževanje ali če ne bom v teh dveh letih opravljal del za katera sem se dodatni usposobil.

Dejstvo je da sem en del izobraževanja opravil še predem so me zaposlili drugi del pa 22. 11. 2004.

Namen imam pustiti to - ne ravno sanjsko - službo, delodajalec pa trdi da moram delati še 30 dni po vročeni odpovedi ter da moram plačati teh 98.500,00 SIT.

Jaz pa pravim, da glede na to, da sem pogodbo o napotitvi na izobraževanje podpisal dva meseca po zadnjem izobraževanju, v pogodbi pa tudi ni nikjer navedeno da velja za nazaj, ne rabim plačati tega zneska od katerega mi 33.500,00 SIT itak še niso vrnili ter, da lahko z delom prekinem v trenutku ko vročim odpoved oz. naslednji dan.

Kot prodajalec delam v trgovini s orožjem in strelivom, ...

Upam da sem dovolj nazorno in razumljivo razložil situacijo.

Glede odpovednega roka je zadeva jasna. Moraš se ga držati, ker te v nasprotnem primeru delodajalec lahko toži za izgubljen dohodek. Ko podaš pisno odpoved začne ta rok teči in če se z delodajalcem sporazumno ne dogovorita o predčasnem prenehanju moraš oddelati še tisti mesec. Sicer ti 30. 4. itak poteče in ti potem ni potrebno podpisati nove, če ti ponudijo podaljšanje.
V zvezi izobraževanja in vračanja denarja pa mi žal ni čisto jasno.

lp

Po eni strani razumem tebe, po drugi pa delodajalca. En kolega je mel isti problem. Če mal logično razmisliš... Nardiš tečaj, ki ti ga plača služba, dobiš papir da si ga naredu, zdej boš pa reku, nč zdej pa grem... Ne gre tko.

Sam jst sm si sam plačal en del izobraževanja preden sem se zaposlil. Podpisal pogodbo o zaposlitvi, delal dva meseca, naredil drug del izobraževanja na stroške delodajalca. Dva meseca po zadnjem opravljenem izobraževanju, torej tem, ki mi ga je plačal delodajalec sem podpisal pogodbo o napotitvi na izobraževanje. Podpisal sem pogodbo o napotitvi za izobraževanje, ki sem ga opravil dva meseca pred podpisom pogodbe. Pogodba pa ne mora veljati za nazaj, sploh če v njej piše, da me bodo napotili jaz imam pa že dva meseca v roki papir, da sem izobraževanje opravil.

To, da naredim tečaj+izpit za pirotehniko je bilo v interesu delodajalca in meni je bilo, in mi je, vseeno če ga nebi delal in pač nebi prodajal pirotehnike in v trgovini visel vse decemberske dni.

Stvar je taka da se je treba pogodbe držat,foa je v tem,da si ti točno vedel kaj podpisuješ,tko da tuki nimaš kaj, odpovedni rok je 30 dni oz po dogovoru z delodajalcem, pa tudi teh 98k boš pač moral povrniti,ker te drugače lahko komot stoži, boš imel še večje stroške s tem,tko da dobr premisli.

kaj pa če bi ti to kšnga odvetnika uprašu?
res je pogodba ne velja za nazaj, torej po podpisu pogodbe nisi opravil izobraževanja in zato ti ni treba bit zaposlen še 2 leti
maš pa v pogodbi odpovedni rok, ki ga bi naj spoštoval
glede denarja... ja ne vem kaj je pisal na nakazilu
v najslabšem primeru ga boš mogu vrnt, čeprou je tudi ustni dogovor dovolj, vendar bi blo dobr met priče

Pozdravljen Samotar!

Takole:
Kar se odpovednega roka tiče, je popolnoma vseeno ali imaš za določen ali nedoločen čas. 30 dni je še kratek odpovedni rok. Tako da lahko greš po tridesetih dneh ali pa pač počakaš, da se ti pogodba izteče, po izteku namreč ne more on od tebe zahtevati še trideset dni odpovednega roka... Sicer mi ni čisto jasno, kaj si mislil s tem, da je pogodba ista kot za nedoločen čas, samo da je za določen, ampak tole, kar sem napisal velja za določen čas. Lahko pa odpovedni rok sporazmno skrajšata, lahko ti da samo nadomestilo (višino sem pozabil) ti pa ne rabiš delat, ampak kot se mi zdi, je njegov interes da delaš še teh trideset dni, tako da v te zadeve ne bo pristal, brez sporazuma pa nič ne moreš...

Kar se pa izobraževanja tiče... Če mene vprašaš je zadeva taka. On se ni držal svoje strani dogovora, ker te itak NI POSLAL na izobraževanje. Torej sedaj od tebe ne more zahtevati plačila za izobraževanje, ki ga ni bilo. Seveda, bilo je, ampak preden sta podpisala pogodbo, plačal si ga pa sam. Nato pa se je on obvezal, da ti bo plačal izobraževanje, ki ti ga ni plačal in seveda ne more od tebe zahtevati povračila za zadevo, katero on ni plačal. Seveda pa po moje tudi ne moreš zahtevati, da ti povrne tistih 33.500,00 SIT, razen če ga pritisneš na opdlagi ustne obljube, samo potem ti on de facto je plačal izobraževanje in ti si zavezan vrniti denar, če prekineš pred potekom dveh let.

Da ti je vrnil stroške za zdravvstveni pregled je tukaj nepomembno, ker je delodajalec dolžan plačati zdravstveni pregled v vsakem primeru...

Upam, da je vsaj malo razumljivo, kaj sem hotel povedati... Na tvojem mestu pa bi naredil takole:

Usedeš in pogovoriš se z njim. Ker se za sporazumen odhod očitno ne bo dalo zmenit, pač rečeš, da boš tistih trideset dni oddelal. Kar se pa stroškov tiče, pa naj ti pokaže potrdila za tistih 90 in še nekaj tisoč, da jih je plačal in da so bila namenjena tvojemu izobraževanju. Če jih nima, torej ni plačal in mu nisi dolžan ničesar, Kar ti že zdrava pamet pove. Kar se stroškov za zdravstvenega tiče mu je ne rabiš povrniti v nobenemu primeru. Mislim tudi, da ti teh 90 in še nekaj tisoč ne sme trgat od plače brez tvojega privoljenja. Torej lepo po tridesetih dnevih greš, če pa tako hoče tistih 90 in še nekaj tisoč, pa naj toži... vedno je bolje biti tožen kot tožiti...

Tistih 30k boš pa najbrž po tem scenariju moral požrt... Imaš vsaj izpit narejen, ki tudi nekaj šteje..

PA še to, če bi rad več vedel, si vzemi zakon o delovnih razmerjih, pa kakšen dober komentar v knjižnici, v KOčevju vem da imajo kar dobro tole področje založeno, za ribnico pa ne vem... Pa malce preštudiraj. z odvetniki veš kako je in mislim, da ga vsaj zaenkrat ne rebiš...

Če sem pa kaj narobe zastopil ai izhajal iz napačne predpostavke, me pa še popravi...

LP Mrcina

Pri februarski plači sem dobil tudi (končno) 33.500 SIT.
Sem se pozanimal na različnih koncih glede napotitve na izobraževanje. Po podpisu pogodbe nisem bil napoten na nobeno izobraževanje. Tko da si lahko s to pogodbo obrišejo rit, ko ga že tko serjejo.

Fantje, ne pišite nemumosti, če niste prepričani!

Odpovedni rok se uporablja samo v primeru odpovedi pogodbe o zaposlitvi. Ti pogodbe o zaposlitvi ne boš odpovedal, ampak bo prenehala zaradi poteka časa za katerega je bila sklenjena. 30.4.2005 je zadnji dan tvoje službe, 1.5.2005 pogodba ne velja več in nimaš nobenih obveznosti do delodajalca. Izročiti ti mora delovno knjižico in ti vanjo vpisati delovno dobo, ti pa se lahko s tem datumom zaposliš drugje ali pa greš na zavod in dobiš nadomestilo za primer brezposelnosti (če si bil zaposlen najman 12 mesecev v zadnjih 18 mesecih).

Glede stroškov izobraževanja: ne boš jih plačal, naredil si vse, kar ti je bilo naloženo s pogodbo in ni razloga, da bi delodajalec zahteval povračilo.

TAko si lahko miren in ga nekam pošlješ.