Stran 1 od 2
uveljavljanje garancije ko nastopi avtohisa vs kupec
Objavljeno: Če jul 02, 2009 5:12 pm
Napisal/-a EMiR
Torej lep pozdrav vsem v tem poletnem vrocem dnevu kot da ni dosti ze vroce me morajo se dodatni pacienti spravljati s tira da se še bolj potim!
Kot je ze iz naslova teme razvidno gre za problematiko uveljavljanja garancije.
Zadeva: Tri mesece nazaj sem kupil v avtohisi ASP Lesce osebni avtomobil Renault Clio 1.5 dCi 2003 letnik itd...torej garancija se mi je iztekla 23.6.2009, dne 25.6.2009 pa sem se vozil po avotcesti nakar so se mi prizgale naslednje lucke na armaturi: okvara motorja, grelne svecke, stop lucka. Torej 25ga je bil dela prost dan 26ga sem se odpravil na ASP Jesenice in povedal kaj se mi je zgodilo in use. Takoj tam je sam direktor poslal svojega delavca da mi preveri nivo olja in vode v motorju, bilo je vse v mejah normale ok... Pove mi naj se naslednji dan oglasim v avtohisi ASP Lesce da mi avto priklopijo na racunalnik da bodo videli kaj se v resnici z avtom dogaja. In res je bilo tako avto sem dostavil na to avtohiso in so ga priklopili na racunalnik ter me v kratkem casu telefonsko obvestili da gre verjetno za okvaro šob ce ni to pa gre za okvaro bosch pumpe. Se isti dan sem sel po avto in sem dobil potrdilo o pregledu avtomobila, povedali pa so mi da bom stroske popravila moral kriti sam saj avto ni vec v garanciji. Kot clan zveze potrosnikov Slovenije sem se odlocil da jih poklicem kjer so mi povedali da imam pravico do uveljavljanja stvarnih napak kar pomeni da mi v casu 6 mesecev od dneva nakupa morajo v avtohisi nuditi garancijo za vse skrite napake. Po pogovoru s svetovalcem sem jim poslal dopis oz obvestilo o stvarni napaki ter jim ponudil moznosti: popravilo napake pri njih, kritje stroskov popravila, vracilo kupnine v sorazmerju s stroski popravila, zamenjava avtomobila z enako vrednostjo ali vrnitev celotne kupnine. Sedaj pa cakam odgovor.
ZANIMA ME: kaj lahko pricakujem od te avtohise sedaj mislite da imam kaj moznosti da mi bodo krili stroske popravila ali bom moral popraviti na svoje stroske ? Vsekakor pa je to avtohisa ki se nihce ni imel pozitivnega mnenja o njej.
Objavljeno: Če jul 02, 2009 5:51 pm
Napisal/-a mire
Ne razumem zakaj 6mesecev.
Objavljeno: Če jul 02, 2009 5:59 pm
Napisal/-a eljuero
Drži, da tudi prodajalec rabljene stvari nosi breme iz naslova jamčevanja za stvarne napake. Garancijo pa jamči tovarna oz. uvoznik...
Je pa seveda odvisno od pogodbenih določil. Če vsebuje klavzulo "videno - kupljeno" potem je prost odgovornosti za stvarne napake, razen če za njih ve pa jih ne pove. Dokazno breme je na tožniku. Če pa tega pogodba ne vsebuje pa si formalno na boljšem. Samo če ne bodo prostovoljno ugodili tvoji zahtevi, potem pa bodo šli živčki. Vmes še lahko angažiraš tržni inšpektorat, na koncu pa vendarle tožba, če ne gre drugače in če češ kaj doseči.
Za rekalmacijo v prvih 6 mesecih so domneva, da je napaka obstajala ob nakupu. Po 6 mesecih pa mora kupec dokazat.
Objavljeno: Če jul 02, 2009 6:01 pm
Napisal/-a EMiR
po zakonu naj bi blo so mi rekl na uradu vsekakor morm pogodbo prebrat dobr ko jo dobim trenutno je nimam doma
Objavljeno: Če jul 02, 2009 6:35 pm
Napisal/-a čare
Šobe pri 6 let starem avtu niso skrita napaka!!Sicer pa tem vozilom rade crkujejo šobe,ker so pač Delphi-jeve.Mislim da ne boš dosegel nič in je najbolje da reskiraš tistih 600€ in se z Diesel servisom JELEN v Gomilskem dogovoriš za diagnozo in menjavo oz. popravilo šob (tistih 600€ so šobe).
Objavljeno: Če jul 02, 2009 7:38 pm
Napisal/-a mte
Je pa seveda odvisno od pogodbenih določil. Če vsebuje klavzulo "videno - kupljeno" potem je prost odgovornosti za stvarne napake, razen če za njih ve pa jih ne pove.
Ne bo držalo - če ti avto proda pravna oseba, je ta klavzula nična.
Šobe pri 6 let starem avtu niso skrita napaka!!Sicer pa tem vozilom rade crkujejo šobe,ker so pač Delphi-jeve.Mislim da ne boš dosegel nič in je najbolje da reskiraš tistih 600€ in se z Diesel servisom JELEN v Gomilskem dogovoriš za diagnozo in menjavo oz. popravilo šob (tistih 600€ so šobe).
Zakon je jasen - če se napaka pojavi v roku 6 mesecev po nakupu, se šteje, kot da je napaka obstajala že ob nakupu (člen 37 b).
Moje mnenje je, da najprej počakaj na pisni odgovor. Če ga ne dobiš v roku osmih dni, takoj o dogajanju obvesti Tržni inšpektorat. Meni so po posredovanju inšpektorata vrnili celotno kupnino, čeprav je od nakupa preteklo že 6 mesecev.
Skratka pomoč Zveze potrošnikov in Tržnega inšpektorata kar izčrpaj, ker te nič ne stane. Če pa še potem ne bojo trzali, pa ti ostane edino še tožba, ampak moraš sam presoditi ali se ti to splača ali ne. Tudi če se ti to ne splača, pri komuniciranju s podjetjem kar bodi trden in jim daj jasno vedeti, da si za svoje pravice pripravljen marsikaj storiti.
lp
Objavljeno: Če jul 02, 2009 8:01 pm
Napisal/-a ALIEn3001
Točno tako, nobena pogodba ne more izničiti odgovornosti za SKRITE stvarne napake, lahko se izključi odgovornost samo za ZNANE/OČITNE stvarne napake.
Je pa vprašanje, če so šobe stvar, ki se pri normalnem delovanju obrablja ali ne. Načeloma mislim, da imaš tukaj prav. Bi se morali bolj poglobiti.
Objavljeno: Če jul 02, 2009 8:07 pm
Napisal/-a Strokovnjak
Če avtohiša ne bo pristala na garancijo in če si 100% prepričan da si upravičen do nje, potem boš moral tožiti. To pomeni, da boš moral najeti in plačati sodnega izvedenca, ki bo motor razdrl in podal svoje mnenje ali je skrita napaka ali ni. Na podlagi tega mnenja se boš nadalje odločil za tožbo. To bo pa trajalo in trajalo, pa še izid je negotov.
Sam menim, da nimaš kaj dosti praskati, pač tvoj mesec je potekel, avto je star in ne gre mi v račun, kako naj bi ti prodajalec 6 mesecev garantiral za 6 let star voz, če imajo nekateri novi samo 1 leto jamstva ... Bodimo realni. Ma kaj potem ta zakon velja tudi za 25 let starega Yuga?!
Objavljeno: Če jul 02, 2009 8:29 pm
Napisal/-a mte
Ma kaj potem ta zakon velja tudi za 25 let starega Yuga?!
Da. Yugo nikjer ni omenjen kot izjema. Če se podjetje odloči nekaj prodajati, mora s tem nositi tudi določeno odgovornost - podjetje, ki se odloči v zakup in nadaljno prodajo vzeti Yugota, je neumno. Žal pa se mnogi tega ne zavedajo in zato prodajajo glih vsako škart robo ki jo dobijo. Če bi več ljudi poznalo svoje zakonske pravice, sem prepričan, da bi prodajalci začeli tudi malo gledati na to, kaj prodajajo in bi predvsem bolj pošteno govorili o stanju vozila in to se mi zdi dovolj dober razlog za take roke kot so v zakonu določeni.
V resnici je pa tako preveč ljudi takih kot ti in še kdo drugi ki je odgovoril na to temo, ki se pač vdajo v usodo in grejo plačevati za nekaj, kar bi jim moralo pripadati, s tem pa nevede podpirajo namerno prikrivanje napak s strani prodajalcev in njihovo obnašanje, ki je kot vsi vemo v večini primerov zelo dvomljivo.
Seveda mislim da mi ni treba posebej poudarjati, da je potrebno zelo dobro ločiti kupovanje rabljenih vozil od fizičnih oseb, kjer je njihova odgovornost dejansko precej majhna, od kupovanja od pravnih oseb, kar bi po vsej logiki moralo biti precej bolj zanesljivo od prejšnjega, pa v realnosti vidimo da ni.
lp
Objavljeno: Če jul 02, 2009 8:57 pm
Napisal/-a mire
Kratko in jedernato mi odgovori.
Ce sem jst razumel bilo kateri avtomobil bilo katerega ranga ce kupim pri avtohisi lahko v roku 6mescov vrnem ob ugotovljeni napaki.
Objavljeno: Če jul 02, 2009 9:21 pm
Napisal/-a mte
Ja, če ustreza definiciji stvarne napake:
(2) Napaka je stvarna:
1. če stvar nima lastnosti, ki so potrebne za njeno normalno rabo ali za promet;
2. če stvar nima lastnosti, ki so potrebne za posebno rabo, za katero jo kupec kupuje, ki pa je bila prodajalcu znana oziroma bi mu morala biti znana;
3. če stvar nima lastnosti in odlik, ki so bile izrecno ali molče dogovorjene oziroma predpisane;
4. če je prodajalec izročil stvar, ki se ne ujema z vzorcem ali modelom, razen če je bil vzorec ali model pokazan le zaradi obvestila.
Ne vem pa, kako gredo stvari v praksi, če avtohiša DOKAŽE (preko sodnega izvedenca seveda), da napaka ob nakupu še ni obstajala. Tole pravno formalno dokazati pa ni tako enostavno kot se mogoče sliši. To bi mogoče vedeli na Zvezi potrošnikov, kjer poznajo sodno prakso.
lp
Objavljeno: Če jul 02, 2009 9:32 pm
Napisal/-a DaDek
meni je 1 šoba crknila pri 80k km in 3leta starem klijotu.. dobil sem neko rabljeno ki je imela 20k km avto je naslednje leto in pol ko sem ga še imel delal bp.
Objavljeno: Če jul 02, 2009 9:35 pm
Napisal/-a ALIEn3001
mire je napisal/-a:Kratko in jedernato mi odgovori.
Ce sem jst razumel bilo kateri avtomobil bilo katerega ranga ce kupim pri avtohisi lahko v roku 6mescov vrnem ob ugotovljeni napaki.
Načeloma DA. Seveda to velja za rabljene, za nove je ta rok 2 leti od dneva nakupa.
Se pa pravice iz naslova stvarne napake in garancije vzajemno izključujejo. V primeru nakupa novega vozila se v prvih 6 mesecih od nakupa sklepa, da ima stranka avtomatično prav in mora prodajalec dokazovati, da stvarna napaka ne obstaja.
Mene osebno sicer najbolj moti vrtenje kilometrov nazaj - v USA je zagrožena celo zaporna kazen, pri nas pa sploh nič ne moreš in se vrtenje kilometrov nazaj šteje za normalno pred prodajo. Katastrofa.
Objavljeno: Če jul 02, 2009 9:55 pm
Napisal/-a mte
Mene osebno sicer najbolj moti vrtenje kilometrov nazaj - v USA je zagrožena celo zaporna kazen, pri nas pa sploh nič ne moreš in se vrtenje kilometrov nazaj šteje za normalno pred prodajo. Katastrofa.
Ne spomnim se kje sem to prebral, ampak pisalo je, da lahko tudi to uveljavljaš kot stvarno napako (saj "stvar nima lastnosti in odlik, ki so bile izrecno ali molče dogovorjene oziroma predpisane").
lp
Objavljeno: Če jul 02, 2009 10:01 pm
Napisal/-a ALIEn3001
Ne, to je zavajanje kupca in pa goljufija. Samo tega se pri nas NE preganja, policija ne naredi nič. Greš lahko samo v dolgotrajno zasebno tožbo.
Objavljeno: Če jul 02, 2009 10:10 pm
Napisal/-a mte
Če prevrtavanje smatraš kot goljufijo in zavajanje (kar definitivno to je), je ena od variant tožba, ampak to pač za kupce, ki nismo ravno pravniki, nima posebnega smisla.
Zakaj pa tega ne bi mogel uveljaljati kot stvarno napako (in zahtevati vsaj ustrezno delno vračilo kupnine, pač kolikor manj bi plačal, pa mogoče če si zaradi tega imel še kaj škode), pa te ne razumem. Saj so tudi kilometri lastnost vozila, ki v primeru prevrtavanja očitno ni taka kot je bilo izrecno ali molče dogovorjeno, kar ustreza definiciji.
lp
Objavljeno: Če jul 02, 2009 10:46 pm
Napisal/-a eljuero
mte je napisal/-a:Je pa seveda odvisno od pogodbenih določil. Če vsebuje klavzulo "videno - kupljeno" potem je prost odgovornosti za stvarne napake, razen če za njih ve pa jih ne pove.
Ne bo držalo - če ti avto proda pravna oseba, je ta klavzula nična.
Kje je to določeno, saj ne gre zmeraj za zlorabo prevladujočega položaja?
Objavljeno: Če jul 02, 2009 10:58 pm
Napisal/-a ALIEn3001
Zakon je vedno nad pogodbo. Preberi si zakon, tam je točno določeno. Pogodba lahko 100x omeni, da se odpoveduješ pravici so reklamiranja iz naslova skritih stvarnih napak, pa še da so tvoji interni organi od sedaj naprej last prodajalca, pa je zakon nad tem in so ti členi nični.
Objavljeno: Če jul 02, 2009 11:01 pm
Napisal/-a uros11
Ne mešat garancije in stvarnih napak.
Ni mi jasno, kako lahko obravnavate star avto kot da je dve leti po nakupu kot nov. Starost in kar povleče za sabo je lastnost, zaradi katere avto sploh kupujemo, če kupujemo rabljenega.
Objavljeno: Če jul 02, 2009 11:02 pm
Napisal/-a eljuero
Glej meni je jasno, da so kogentna določila nad pogodbenimi, samo me zanima kje konkretno piše, da pravna oseba kot prodajalec kljub klavzuli videno-kupljeno jamči za skrite napake, za katere sama ni vedela oz. ni mogla vedeti niti.