Stran 1 od 1

Overjena komisijska pogodba

Objavljeno: Pe avg 14, 2009 7:25 am
Napisal/-a abcabc
Mi lahko nekdo samo pove, če je v Sloveniji dovolj samo komisijska pogodba + overitev 100% dovolj, da nisi več lastnik avta ali pač mora kupec tud takoj it delat novo prometno.
To zato sprašujem, ker sem enkrat od enga kolega slišal, d aje prodal en avto in, da se je potem ta avto nekje znašel in je moral vse stroške krit (vrjetno ni naredil pogodbe+overitev)

Objavljeno: Pe avg 14, 2009 8:16 am
Napisal/-a eljuero
Do tretjih se šteje, da je verjetno lastnik še vedno tisti, na katerega je avto prijavljen.
V notranjem razmerju pa je seveda prišlo do prenosa lastninske pravice že s pogodbo.


Edit:
Sicer pa je po določilih ZVCP potrebno vsako spremembo, torej lastništva v zvezi z njihovimi evidencima = prometnim dovoljenjem, javiti v 15 dni, zagrožena globa 160 €.

Objavljeno: Pe avg 14, 2009 8:19 am
Napisal/-a SamoK
ce se odjavi iz prometa in je narejena kupo-prodajna pogodba, je zadeva resena!

Objavljeno: Pe avg 14, 2009 12:21 pm
Napisal/-a stench
Če se pa ne odjavi avto od prometa ali na novo registrira pa ni rešeno. Ker tablice so še vedno na starega lastnika in so veljavne in prav tako zavarovanje.

Zakaj sploh to sprašuješ. Ko overiš kupoprodajno pogodbo greš na amzs bazo ali pa na UE (če ti ni potrebno tehničnega delat) in kar urediš vse dalje . Dodatno se zamudiš mogoče 20 minut.

Objavljeno: So avg 15, 2009 10:13 am
Napisal/-a spaceone
Vprašajmo se kaj se zgodi v tem primeru:

Kupec in prodajelec podpišeta pogodbo in overita. Kupec se potem odpelje z avtom v svoj kraj, kjer bo avto prepisal na sebe in uredil zavarovanje. Med potjo povozi pešca (do smrti) in pobegne s kraja nesreče. Priča si zapiše št. reg. tablice, katerih lastnik je še vedno prodajalec. Prodajalec ne more dokazati, da takrat ni bil v avtu (recimo, da je bil ponoči sam doma, brez prič). Kdo odgovarja ? Mislim, da prodajalcu v tem primeru pogodba ne pomaga prav dosti, ali pač ?

Že pri odjavi zavarovanja se zaplete oz. avtu ne moreš prekinit zavarovanja (če nimaš kopije nove police ali odjavljene prometne), kaj šele, pri hujših primerih.

Objavljeno: So avg 15, 2009 10:20 am
Napisal/-a f.taunus
@spaceone

Eno je kdo bo plačal nastalo škodo ... seveda zavarovalnica prejšnjega lastnika ali on sam, če ne obstaja podlaga za zav. kritje, saj je neodgovorno avto predati novemu lastniku, dokler se ne prikaže z urejenim zavarovanjem. Tebi da kopijo zavarovalne police (katero boš med drugim potreboval tudi za prekinitev zavarovanja in vračilo preveč plačane premije), pa se lahko odpelje.

Drugo pa je, kdo kazensko odgovarja za nastali dogodek. Tukaj pa nima nobene veze, ali je avto v postopku prodaje, ali ne. Konec koncev bi lahko tudi kak znanec vozil moj avto in naredil pizdarijo ter pobegnil. Gre za kazenski postopek in preiskavo, ki ga bo speljala policija, tebi kot bivšemu lastniku pa najbrž ne bo velik problem dokazati, da nesreče nisi zakrivil ti ...

Objavljeno: So avg 15, 2009 10:29 am
Napisal/-a spaceone
A potem, če policija ne more dokazati, kdo je avto takrat vozil (vedo pa za kateri avto se je šlo in kdo je vpisan kot lastnik), nihče ne odgovarja za smrt pešca ?

Objavljeno: So avg 15, 2009 10:32 am
Napisal/-a uros11
Kaj ni tako, da zavarovanje (kasko verjetno) preneha veljati ob polnoči tistega dne, ko se vozilo proda?

S pogodbo bo vsaj lahko dokazoval, da ni bil več lastnik.

Objavljeno: So avg 15, 2009 10:50 am
Napisal/-a f.taunus
spaceone je napisal/-a:A potem, če policija ne more dokazati, kdo je avto takrat vozil (vedo pa za kateri avto se je šlo in kdo je vpisan kot lastnik), nihče ne odgovarja za smrt pešca ?

Kompliciraš na hipotetičnih domnevah. Ti boš dokazal, da nisi nikogar povozil, za ostalo se ne boš sekiral, ali?
Danes ti lahko policija potrka na vrata in pove, da si osumljen nekega umora, ki se je zgodil sinoči. Ti bo problem dokazati, da nisi bil?

Objavljeno: So avg 15, 2009 11:10 am
Napisal/-a spaceone
f.taunus je napisal/-a:Danes ti lahko policija potrka na vrata in pove, da si osumljen nekega umora, ki se je zgodil sinoči. Ti bo problem dokazati, da nisi bil?


Umora s pištolo, katere lastnik si ti ? Valda, da bodo prvo tebe osumili. Potem pa je na tebi, da dokažeš kje si bil takrat, pa kaj si delal.

Dokazovanje je čisto odvisno od situacije v kateri si bil, zato pa je najbolje, da se poleg pogodbe za prodajo avta, naredi tudi prepis ali odjava, preden daš ključe kupcu. To je najboljša in edina garancija.

Objavljeno: So avg 15, 2009 12:41 pm
Napisal/-a mali22
strogo pravno gledano prehod lastninske pravice ni odvisen od tega kaj piše v prometni. teoretično je možno, da je lastnik vozila nekdo drug kot piše v prometnem.
lastninska pravice ne preide niti v trenutku, ko je prodajna pogodba sklenjena. s tem pravnim poslom se le zavežemo, da bomo prenesli lastninsko pravico. lastninska pravica preide iz prodajalca na kupca z IZROČITVIJO stvari. prehod LP ni odvisen od ničesar drugega kot od izročitve. ker pa avta ne moreš izročit kot npr škatlico cigaret v trgovini (to je iz roke v roko) pa pride pri avtomobilu v poštev simbolična izročitev. to je praviloma tako, da kupcu izročimo ključe od avtomobila. v tem trenutku pride do prehoda lastninske pravice.
naj poudarim, da je to izklučno stvarnopravni vidik- to je kako preide lastninska pravica. morebitna kazenska ali odškodninska odgovornost pa je spet poglavje zase.

da odgovarjaš za kaznivo dejanje ti mora država (preko državnega tožilca) to dokazat. torej, da si točno ti storil neko kaznivo dejanje. ne glede na to kdo je lastnik oz. kaj piše v prometnem.

pri prekrških pa je včasih tako, da odgovarja lastnik vozila, ne glede na to, kdo je dejansko vozil avto v trenutku storitve prekrška.

Objavljeno: So avg 15, 2009 12:57 pm
Napisal/-a mali22
eljuero je napisal/-a:Do tretjih se šteje, da je verjetno lastnik še vedno tisti, na katerega je avto prijavljen.
V notranjem razmerju pa je seveda prišlo do prenosa lastninske pravice že s pogodbo.


ne bi se strinjal s prvim stavkom, ker prometno dovoljenje nima iste vloge kot jo ima zemljiška knjiga pri nepremičninah.
z drugim stavkom pa se ne strinjam le v delu, da je LP prešla že s pogodbo, temveč z izročitvijo

Objavljeno: So avg 15, 2009 1:46 pm
Napisal/-a vepar
simpl... prodal sm avto. naredu samo kupoprodajno pogodbo brez overitve.

un kur** je delal pizdarije. kral bencin in podobne fore. dal sem policajem ko so me obiskal tisto pogodbo in je bila stvar rešena. tud za tablice mi niso nič težil ko je poteklo zavarovanje. avto so pa našli čez par mesecev zažganega na enem parkingu..

Objavljeno: So avg 15, 2009 2:03 pm
Napisal/-a eljuero
mali22 je napisal/-a:
eljuero je napisal/-a:Do tretjih se šteje, da je verjetno lastnik še vedno tisti, na katerega je avto prijavljen.
V notranjem razmerju pa je seveda prišlo do prenosa lastninske pravice že s pogodbo.


ne bi se strinjal s prvim stavkom, ker prometno dovoljenje nima iste vloge kot jo ima zemljiška knjiga pri nepremičninah.
z drugim stavkom pa se ne strinjam le v delu, da je LP prešla že s pogodbo, temveč z izročitvijo


V prvem delu nisem imel v mislih načela zaupanja v javno evidenco, saj to niti ni predmet vprašanja avtorja teme, ampak primer, ko bi novi lastnik povzročil škodni dogodek, avto pa še ne bi bil registriran na njega, torej tudi ne zavarovana njegova odgovornost. Tretja oseba bi namreč črpala odškodnino iz zavarovalne police starega lastnika, ker je tako avto zavarovan. Stari lastnik pa bi potem lahko terjal od novega lastnika za kar je bil oškodovan (bonus...).

V drugem delu pa gre za nepotrebno teorijo, ki spet ni predmet vprašanja teme avtorja :) Poenostavljeno rečeno prenosu lastninske pravice služi pogodba.

Objavljeno: So avg 15, 2009 2:20 pm
Napisal/-a mali22
aha zdej razumem kak si mislil eljuero. se strinjam z napisanim :)

lp