AVTOMOBILIZEM.com

Po moje so bili v koraku s časom samo nekaj prvih let sedemdesetih, ko so dobil 124-ko. Cinizem? Ne! Dejstvo.

Lignage je napisal/-a:Po moje so bili v koraku s časom samo nekaj prvih let sedemdesetih, ko so dobil 124-ko. Cinizem? Ne! Dejstvo.

Ma dejstvo je, da si ti k****n.

Vazovci pa so dokazali, da se uspešno razvijajo naprej. Zamenjali so proizvodnjo linijo. Proizvodnja pa je stekla v skladu z razvojno strategijo Renault-Nissan-Avtovaz alianse. Lada Granta je dokaz konkurenčno sposobnega proizvoda (5300 € za osnovni model), ki se bo uspešno prodajal v Rusiji in državah SND. Upajmo, da ga bomo dobili tudi pri nas v EU.

p.s. Ali ste vedeli, da podjetje PTOO, ki je v lasti AvtoVAZa izdeluje tudi robotiko za avtoproizvodnjo in potrebe v strojni industriji ?

link: http://www.youtube.com/watch?v=JEEd4ctZE0o&feature=channel_video_title

Zelo zanimivo !

@Crankshaft: Hvala

Ampak, oprosti, ta Granta za te čase daje konec koncev precej beden vtis, verjetno ne samo za moje oči. Imeli so še nedolgo nazaj že nekaj boljših idej, vendar jih očitno niso sposobni realizirat. In če pomislim, je bila tudi kakšna Samara v svojem času bolj sodoben avto po izgledu kot je pa ta Granta zdaj. Pozitivna plat tega avta je zagotovo ta, da bodo z njim zamenjali proizvode, ki bi jih že zdavnaj morali, vendar pa ji zaradi tega in v teh časih res ne moremo tolerirati tako nazadnjaške oblike.

Sicer pa, pri nas so še limuzinskega Logana odmaknili iz prodaje, pa vendar precej bolje izgleda kot ta Granta. Torej ne vem zakaj bi se pri nas prodajala?

Lignage je napisal/-a:@Crankshaft: Hvala

Ampak, oprosti, ta Granta za te čase daje konec koncev precej beden vtis, verjetno ne samo za moje oči. Imeli so še nedolgo nazaj že nekaj boljših idej, vendar jih očitno niso sposobni realizirat. In če pomislim, je bila tudi kakšna Samara v svojem času bolj sodoben avto po izgledu kot je pa ta Granta zdaj. Pozitivna plat tega avta je zagotovo ta, da bodo z njim zamenjali proizvode, ki bi jih že zdavnaj morali, vendar pa ji zaradi tega in v teh časih res ne moremo tolerirati tako nazadnjaške oblike.

Sicer pa, pri nas so še limuzinskega Logana odmaknili iz prodaje, pa vendar precej bolje izgleda kot ta Granta. Torej ne vem zakaj bi se pri nas prodajala?

Če imaš kompleks Barbike se pojdi pudrat in lipšat kam drugam. Potlej ne zahajaj v temo LADA. Meni osebno je najpomembnejša funkcionalnost in uporabnost vozila. Pa motor, tehnika, razvoj in možnosti, ki jih ta nudi. No pa sej to ni bistvo, da teb zdej razlagam kaj je men ok in kaj ni...vsekakor je Granta, kljub nekaterim pomankljivostim stopnica višje v razvoju ruskega avoproma.

Pa kaj zdej če nima onega števca, avtoradia ali žmigavca kot ga ima Alfa al pa BMW. Baš me boli.

Crankshaft je napisal/-a:Pa kaj zdej če nima onega števca, avtoradia ali žmigavca kot ga ima Alfa al pa BMW. Baš me boli.

Sam ji ničesar takšnega ne očitam!

Napisal sem, da Granta izgleda zastarelo. Pač, spominja na oblike, ki smo jih v tem delu Evrope že preživeli. Nobenega kompleksa barbike nimam, vendar sem prepričan, da lahko tudi poceni avtomobili za množice izgledajo prijazno očem, tale Granta je pa daleč od tega da bi.

Lignage je napisal/-a:

Crankshaft je napisal/-a:Pa kaj zdej če nima onega števca, avtoradia ali žmigavca kot ga ima Alfa al pa BMW. Baš me boli.

Sam ji ničesar takšnega ne očitam!

Napisal sem, da Granta izgleda zastarelo. Pač, spominja na oblike, ki smo jih v tem delu Evrope že preživeli. Nobenega kompleksa barbike nimam, vendar sem prepričan, da lahko tudi poceni avtomobili za množice izgledajo prijazno očem, tale Granta je pa daleč od tega da bi.

Dobr je, fajn, uredu...pa mirna Bosna

vazman je napisal/-a:Crankshaft, če bi bil jaz administrator bi te blokiral. Vsak ima pač svoje mnenje in naj ga izrazi. Temu so forumi namenjeni, če pa se z nekom ne strinjaš, ga pač ni treba takoj žaliti.

Mu nisem nič zameril, sem dojel, da Crankshaft do ruskih avtov čuti nekaj več ...zato sem tudi tisto izjavo, da sem k****n, razumel v tej luči

vazman je napisal/-a:

_B3yBo_ je napisal/-a:a nit ta lada crknla k je putin hotu testirat

ne ni crklna. V tretji poskus je vžgala. Povsem nerazumljiv pojav, ki se pojavi vsake kvatre, da ne zažene motorja, ajnlaser se pač zavrti v prazno. Pomoje znano vsem lastnikov teh biserov, vendar ni nič narobe, se zgodi, res redko, tudi meni se je to že zgodilo. Neprijetnost in kakšen čuden pogled kakšnega sopotnika ali sopotnice, sploh če si 1000 km od doma. Majo pa res srečo, ob vseh teh fotoaparatih, kamerah in predstavnikih najpomembnejših ljudi v Rusiji se jim to zgodi na promo vožnji povsem novega avtomobila. Vse očitno pač le ni tako novo.

zanimivo. jaz sem samo nekaj slisal da je zatajilo nisem pa vedel kaj

Hehe dejstvo je, da vsak ki je že bil v Rusiji točno ve, zakaj je granta takšna kakršna pač je :P

8AK je napisal/-a:Hehe dejstvo je, da vsak ki je že bil v Rusiji točno ve, zakaj je granta takšna kakršna pač je :P

Poglej človek božji, ti se utapljaš v morju klišejev, obskurnosti, mitov in zapravljaš svojo energijo za neumnosti, ki niso bistvenega pomena.

Lada Granta tukaj ne igra neke bistvene vloge. Samo jedro je in ostaja avtoindustrija. Njene kapacitete in razvoj. Koncern AvtoVAZ v Rusiji zaposljuje 130.500 ljudi (inženirjev, tehnikov, konstruktorjev, razvijalcev, delavcev...ipd). To je več kot Opel, SAAB, Citroen, Seat in Škoda skupaj ! Celotna Ruska avtoindustrija skupaj zaposljuje 700.000 ljudi. Avtoindustrija požira energijo in surovine. Obenem pa stimulira razvoj lokalne strojne industrije, razvijalcev avtodelov in komponent, tekstilne, gumarske in druge industrije...skratka širok spekter gospodarstva države. Do leta 2020 bo po vladnih napovedih potrošeno 50 milijard € sredstev za subvencije, modernizacijo in razvoj ruske avtoindustrije. Proizvodnja vozil v Rusiji vsako leto poskoči za 100.000 enot več od lanskega leta. Tako je do sredine leta 2008 znašala že 1.800.000 proizvedenih vozil.

Rusija je velik trg. In iz leta v leto se bo večala vzporedno z večanjem njihove industrije in razvoja. To je samo bistvo vsega. Če tega ne vidiš si popolnoma slep.

@Crankshaft: Vse kar si napisal, je samo dokaz, da se še niso otresli komunizma

S takim kadrovskim potencialom bi bili lahko v samem vrhu po konkurenčnosti in subvencij sploh ne bi potreboval. Če obrnem tvoj stavek, je torej vseh tistih 5 zahodnoevropskih proizvajalcev, ki si jih omenil, sposobnih samo s petino tega kadra biti povsem konkurenčen tekmec na trgu, kar pa Lada zagotovo ni.

Lignage je napisal/-a:@Crankshaft: Vse kar si napisal, je samo dokaz, da se še niso otresli komunizma

S takim kadrovskim potencialom bi bili lahko v samem vrhu po konkurenčnosti in subvencij sploh ne bi potreboval. Če obrnem tvoj stavek, je torej vseh tistih 5 zahodnoevropskih proizvajalcev, ki si jih omenil, sposobnih samo s petino tega kadra biti povsem konkurenčen tekmec na trgu, kar pa Lada zagotovo ni.

Ej, če pa ti nisi neumen...potem pa res nevem kako in kaj.

Pa se ti sploh zavedaš, da v AvtoVAZu letno sestavijo toliko vozil Renault, koliko jih naš Novomeški Revoz ne spravi skupej v 10 letih. Pa je Revoz naš največji slovenski izvoznik ! Bistvo ni sedaj, da bi bila Lada kar čez noč konkurenčna na zahodu. Bistvo je razvoj in agresivno širjenje industrije.

Najpomembneje je imeti kolosalno industrijo v milijonskih mestih in ogromne proizvajalne kapacitete, katere lahko ponudiš domačim in tujim partnerjem !

Crankshaft, zrel si ban! Tudi sam se kdaj ne strinjam z Lignagem, ampak ga še ne kličem k****n, ter da je neumen


Drugače se mi pa Granta za nizkocenovni avtomobil kar dopade, nekako spominja na starega Logana, se pravi, glede na to da se tudi Dacia prebuja, bo tudi Lada nekoliko pohitela in nadoknadila zamujeno.

Crankshaft je napisal/-a:Ej, če pa ti nisi neumen...potem pa res nevem kako in kaj.

Pa se ti sploh zavedaš, da v AvtoVAZu letno sestavijo toliko vozil Renault, koliko jih naš Novomeški Revoz ne spravi skupej v 10 letih. Pa je Revoz naš največji slovenski izvoznik ! Bistvo ni sedaj, da bi bila Lada kar čez noč konkurenčna na zahodu. Bistvo je razvoj in agresivno širjenje industrije.

Najpomembneje je imeti kolosalno industrijo v milijonskih mestih in ogromne proizvajalne kapacitete, katere lahko ponudiš domačim in tujim partnerjem !

...tudi britanski Rover bi lahko danes imel tak obseg proizvodnje kot ga ima Lada, ampak je propadel. Okolje (politično in gospodarsko) v katerem "živi" Lada omogoča tolikšno proizvodnjo! Tudi Zastava je nekoč v Jugoslaviji ogromno proizvajala, ampak ji ni to nič pomagalo potem ko so se razmere začele spreminjati.

Sam nisem hotel biti nesramen in če nekdo vidi v Ladi šarm, se mu zato ne posmehujem! Tudi meni je kakšen avto hudo dober, lep, s šarmom..., pa ga večina niti opazi ne in zato takšno situacijo popolnoma razumem.

Ker imam pa pravico izrazit svoje mnenje, ga pa tudi bom. Zame nova Granta še vedno žal odseva gospodarsko zaostalost Rusije. Oblikovno mi je avto nekako primerljiv s 15 let staro Fiat Sieno. "Prednost" je sicer res, da bodo končno zamenjali prenovljenega Fiata 124 (iz leta 1966, btw, Fiat je ta avto zamenjal že leta 1974 z 131 Mirafiori), ampak to bi tako ali tako že zdavnaj morali narediti, zato je tudi pri Ladi o razvoju kot bistvu težko govoriti. In kupci na skrajnem vzhodu naše celine bodo še naprej podcenjeni...

...tudi britanski Rover bi lahko danes imel tak obseg proizvodnje kot ga ima Lada, ampak je propadel. Okolje (politično in gospodarsko) v katerem "živi" Lada omogoča tolikšno proizvodnjo! Tudi Zastava je nekoč v Jugoslaviji ogromno proizvajala, ampak ji ni to nič pomagalo potem ko so se razmere začele spreminjati.

1. Primerjati Rover in Zastavo z AvtoVAZ je tragikomično. In odraža tvojo pronicljivo bistroumnost, kateri meja je lahko samo vesolje.

2. Roverja je britanska država preprosto zapustila. Prepustila v roke prostemu trgu. Ta pa ga je tudi dokončno pokopal. Industrija pa se je preselila na trge s poceni delovno silo (bivše kolonije). Sama država ni imela nikakršnih interesov vzdrževati in širiti industrije ter vzdrževati drage delovne sile v njej. Edine evropske države, ki ohranjajo industrijo doma na lastnih tleh so Nemčija, Skandinavci, Rusija... O tem, da je najpomembneje ohraniti industrijo na lastnih tleh in jo širiti so govorili že največji ekonomisti vseh časov. Od Keynesa do Stiglitza, ki so močno kritizirali fanatične fundamentaliste svobodnega trga in "laissez-faire" ideologije.

Da se strinjam. Primer brutalnih šok terapij je bila Rusija v času Egorja Gaidarja. Nenadni svobodni trg brez ustrezno napisanih zakonov in pravil. Ti. "poslovneži" ali bolje rečeno gusarji na svobodnem trgu so se infiltrirali v podjetje (metalurški kombinat, teška industrija, konstrukcijski biro...) in iz njega posrkali vse življenske sokove. Se pretvorili v stečajne upravitelje in razglasili bankrot. Nepremičnino na trgu prodali in jo spremenili v trgovski center ali kazino igralnico z avtomati in kurbami.

3. Nekaj podobnega se je zgodilo s Zastavo, ko v Srbiji zavlada kriminalno podzemlje. Pa še NATO jo je zbombardiral leta 1999.

Sam nisem hotel biti nesramen in če nekdo vidi v Ladi šarm, se mu zato ne posmehujem! Tudi meni je kakšen avto hudo dober, lep, s šarmom..., pa ga večina niti opazi ne in zato takšno situacijo popolnoma razumem.

4. Absolutno me ne zanima kakšne so tvoje seksualne fantazije !

Ker imam pa pravico izrazit svoje mnenje, ga pa tudi bom. Zame nova Granta še vedno žal odseva gospodarsko zaostalost Rusije. Oblikovno mi je avto nekako primerljiv s 15 let staro Fiat Sieno. "Prednost" je sicer res, da bodo končno zamenjali prenovljenega Fiata 124 (iz leta 1966, btw, Fiat je ta avto zamenjal že leta 1974 z 131 Mirafiori), ampak to bi tako ali tako že zdavnaj morali narediti, zato je tudi pri Ladi o razvoju kot bistvu težko govoriti. In kupci na skrajnem vzhodu naše celine bodo še naprej podcenjeni...

O moj ljubi Avguštin, sreča zate je le dim !

p.s. Pa ti sam sebe kdaj poslušaš, kakšne traparije trobentaš naokoli ? Pa kaj ti misliš, da je avtomobilska industrija raketna ali vesoljska znanost al kuga ? Tehnologija je zemenljiva, mašine v tovarni tudi. Tudi izobrazit in izpopolniti delovni kader ni neka jedrska fizika.

1. Primerjati Rover in Zastavo z AvtoVAZ je tragikomično. In odraža tvojo pronicljivo bistroumnost, kateri meja je lahko samo vesolje.

2. Roverja je britanska država preprosto zapustila. Prepustila v roke prostemu trgu. Ta pa ga je tudi dokončno pokopal. Industrija pa se je preselila na trge s poceni delovno silo (bivše kolonije). Sama država ni imela nikakršnih interesov vzdrževati in širiti industrije ter vzdrževati drage delovne sile v njej. Edine evropske države, ki ohranjajo industrijo doma na lastnih tleh so Nemčija, Skandinavci, Rusija... O tem, da je najpomembneje ohraniti industrijo na lastnih tleh in jo širiti so govorili že največji ekonomisti vseh časov. Od Keynesa do Stiglitza, ki so močno kritizirali fanatične fundamentaliste svobodnega trga in "laissez-faire" ideologije.

Da se strinjam. Primer brutalnih šok terapij je bila Rusija v času Egorja Gaidarja. Nenadni svobodni trg brez ustrezno napisanih zakonov in pravil. Ti. "poslovneži" ali bolje rečeno gusarji na svobodnem trgu so se infiltrirali v podjetje (metalurški kombinat, teška industrija, konstrukcijski biro...) in iz njega posrkali vse življenske sokove. Se pretvorili v stečajne upravitelje in razglasili bankrot. Nepremičnino na trgu prodali in jo spremenili v trgovski center ali kazino igralnico z avtomati in kurbami.

Tudi za Lado bi bilo koristno, da bi jo država zapustila. Ni težko spati v naročju države in proizvajati tako zastarele proizvode. In tista primerjava zgoraj je samo preprosta, in ne, ni neumna, kot si to ti prikazal! Seveda, ko že omenjaš svobodo trga, si samo utemeljil to, da v Rusiji preprosto niso sposobni izpeljati liberalizacije in zato je potemtakem lažje tavati v gospodarski zaostalosti. Lade (kot so npr. 2104, 2107,...) smo mi preživeli že v 80. letih, v Rusiji so bili pa še do nedavnega to najbolj prodajani avtomobili. Haloooooo? In ti hočeš potem iz mene narest budalo!? Ti zagovarjaš gospodarsko zaostalost. A ti je to kul?

3. Nekaj podobnega se je zgodilo s Zastavo, ko v Srbiji zavlada kriminalno podzemlje. Pa še NATO jo je zbombardiral leta 1999.

Nič se ni zgodilo leta 1999, zgodilo se je že leta 1991 pred razpadom SFRJ, ko je Zastava zaradi liberalizacije takrat še jugoslovanskega trga, že izgubila prvo mesto, ker se je prodalo več Škod Favorit, ki je bila seveda od zastavinih produktov precej sodobnejša in cenovno dostopna.

p.s. Pa ti sam sebe kdaj poslušaš, kakšne traparije trobentaš naokoli ? Pa kaj ti misliš, da je avtomobilska industrija raketna ali vesoljska znanost al kuga ? Tehnologija je zemenljiva, mašine v tovarni tudi. Tudi izobrazit in izpopolniti delovni kader ni neka jedrska fizika.

Ne trobentam traparij, ampak še enkrat, gospodarska zaostalost meni ni ok, in bi sam naredil vse v tej smeri, da bi jo odpravil, ne glede na posledice, ampak očitno je tebi kul. In ta Granta, še enkrat, izgleda tako kot so limuzine v začetku zgodnjih 90-ih. Sem namerno odrezal sliko tako, da sem ji pustil samo osrednji del...



Pa naj še kdo reče, da tole ni ubogo za videt? Da bi bila vsaj nekoliko bolj robustna, pa še to ni! Izgleda kot ena cenena škatlica. Sodobnost tega avta pa je zgolj samo bolj navidezna (sprednji, zadnji žarometi) kot pa resnična.

Tudi za Lado bi bilo koristno, da bi jo država zapustila. Ni težko spati v naročju države in proizvajati tako zastarele proizvode. In tista primerjava zgoraj je samo preprosta, in ne, ni neumna, kot si to ti prikazal! Seveda, ko že omenjaš svobodo trga, si samo utemeljil to, da v Rusiji preprosto niso sposobni izpeljati liberalizacije in zato je potemtakem lažje tavati v gospodarski zaostalosti. Lade (kot so npr. 2104, 2107,...) smo mi preživeli že v 80. letih, v Rusiji so bili pa še do nedavnega to najbolj prodajani avtomobili. Haloooooo? In ti hočeš potem iz mene narest budalo!? Ti zagovarjaš gospodarsko zaostalost. A ti je to kul?

Poslušej sine sej taku negre več naprej. Ker si trmast kot bik in z svojo trdo betico spadaš samo v areno za Rodeo show se boma zmenila sledeče...se dobima čez 10 let na istem kraju, na istem mestu in bova takrat razpravljala naprej...ok ? Bova tedaj dala na plan aktualne podatke in statistiko za tovarno VAZ in jih primerjala z tistimi, ki so aktualni danes...ok ?

Bog vsemogočni, reši nas liberalnih norcev !

Crankshaft je napisal/-a:

Tudi za Lado bi bilo koristno, da bi jo država zapustila. Ni težko spati v naročju države in proizvajati tako zastarele proizvode. In tista primerjava zgoraj je samo preprosta, in ne, ni neumna, kot si to ti prikazal! Seveda, ko že omenjaš svobodo trga, si samo utemeljil to, da v Rusiji preprosto niso sposobni izpeljati liberalizacije in zato je potemtakem lažje tavati v gospodarski zaostalosti. Lade (kot so npr. 2104, 2107,...) smo mi preživeli že v 80. letih, v Rusiji so bili pa še do nedavnega to najbolj prodajani avtomobili. Haloooooo? In ti hočeš potem iz mene narest budalo!? Ti zagovarjaš gospodarsko zaostalost. A ti je to kul?

Poslušej sine sej taku negre več naprej. Ker si trmast kot bik in z svojo trdo betico spadaš samo v areno za Rodeo show se boma zmenila sledeče...se dobima čez 10 let na istem kraju, na istem mestu in bova takrat razpravljala naprej...ok ? Bova tedaj dala na plan aktualne podatke in statistiko za tovarno VAZ in jih primerjala z tistimi, ki so aktualni danes...ok ?

Bog vsemogočni, reši nas liberalnih norcev !

Aja, aja, Lada bo torej šele v bodoče ujela zahodnoevropske proizvajalce. Ker komunisti so imeli namen ujeti razviti svet. Ampak to se še ni uresničlo, in se torej še bo! No..., nisem vedel v čem je bistvo tvojega razmišljanja, oprosti. (...pa še veliko nas bo moralo umret, da vas bo peščica potem živela v raju? Ane, to bo tudi držal?)

Ne vem, očitno eni še zmeraj verjamete v pravljice preživete ideologije.

Lignage je napisal/-a:

Crankshaft je napisal/-a:

Tudi za Lado bi bilo koristno, da bi jo država zapustila. Ni težko spati v naročju države in proizvajati tako zastarele proizvode. In tista primerjava zgoraj je samo preprosta, in ne, ni neumna, kot si to ti prikazal! Seveda, ko že omenjaš svobodo trga, si samo utemeljil to, da v Rusiji preprosto niso sposobni izpeljati liberalizacije in zato je potemtakem lažje tavati v gospodarski zaostalosti. Lade (kot so npr. 2104, 2107,...) smo mi preživeli že v 80. letih, v Rusiji so bili pa še do nedavnega to najbolj prodajani avtomobili. Haloooooo? In ti hočeš potem iz mene narest budalo!? Ti zagovarjaš gospodarsko zaostalost. A ti je to kul?

Poslušej sine sej taku negre več naprej. Ker si trmast kot bik in z svojo trdo betico spadaš samo v areno za Rodeo show se boma zmenila sledeče...se dobima čez 10 let na istem kraju, na istem mestu in bova takrat razpravljala naprej...ok ? Bova tedaj dala na plan aktualne podatke in statistiko za tovarno VAZ in jih primerjala z tistimi, ki so aktualni danes...ok ?

Bog vsemogočni, reši nas liberalnih norcev !

Aja, aja, Lada bo torej šele v bodoče ujela zahodnoevropske proizvajalce. Ker komunisti so imeli namen ujeti razviti svet. Ampak to se še ni uresničlo, in se torej še bo! No..., nisem vedel v čem je bistvo tvojega razmišljanja, oprosti. (...pa še veliko nas bo moralo umret, da vas bo peščica potem živela v raju? Ane, to bo tudi držal?)

Ne vem, očitno eni še zmeraj verjamete v pravljice preživete ideologije.

Si ti ena posrečena napaka matere narave.

Pa, da te ni mati slučajno povrgla, medtem ko je bila na metadonskem zdravljenju ?

Kranki, še ena taka pa letiš, OK?