AVTOMOBILIZEM.com

In kaj mislite kakšna bo situacija v SLO ko bo vlada zarezala v janvni sektor? Bo gosopodarstvo imelo kaj od tega? Kaj bo z znanjem, šolami, fakultetami k bodo postali podobne "i**** factory" ustanovam k jih poznamo iz USA? Ali sploh veste kaj se v resnici dogaja? Boste imeli kaj višjo plačo zaradi varčevalnih ukrepov vlade? lp.

Itak da je treba v javnem sektorju zarezat! Glede na to, koliko novi občin se je razvilo zadnjih nekaj let in koliko je posledično več javnih uslužbencev, katere MI plačujemo ki delamo v gospodarstvu, se ta formula ne izide več. Da ne govorim o velikem procentu "sposobnežev" v javnem sektorju, ki samo vlečejo denar od države (oz. nas) iz meseca v mesec.

Lahko bi pa že prejšnja vlada kaj glede tega naredila, ne pa da je Križanič samo davke nabijal v nedogled in zaradi tega zjb..al naše gospodarstvo. Kar malo poglejte, koliko investitorjev je "obšlo" našo državo in koliko jih je selilo proizvodnjo v države z manjšimi davki.

Res je živ hudič!

tudi jst delam v gospodarstvu in mi grejo javne službe z njihovo "flegmatiko" precej na vse organe. mislim tudi da je skoraj2/3 preveč zaposlenih tam, ki jih zaposleni v gospodarstvu "pitamo". mislite, da bi odpustili teh polovico nesposobnih in lenih? jaz mislim, da bi odpustili polovico ljudi, ki imajo manj vez pri koritu, neglede na sposobnost/vdanost delu.
ampak ko sem se pogovarjal s sodelavcem sva prišla do podobnega mnenja. na kratko, zdi se, da hoče vlada gospodarstvo in javni sektor med sabo skregat, tako da sedaj mi pljuvamo in celo zahtevamo, da te ljudi odpustijo, ko (če) bodo na cesti, bodo (zaradi prelepe Slovenske zavisti) oni pljuvali po nas in zahtevali da delamo v težjih pogojih, zmanjšanje zaposlenih itd... torej zadeva bi šla naprej in ušla iz kontrole, kar bi po mojem mnenju lahko prineslo "nov veter", da ne rečem "napihnjeno" kar revolucijo. mogoče je to edini način za spremembo "usranega" sistema. spremeniti sistem ni dovolj, tudi glave je potrebno.
če pa hočemo živeti v tem sistemu, moramo navadni smrtniki (uradno fizične osebe) držati skupaj, tudi ko eden trpi drugi uživa, le stvari je potrebno malce prilagoditi. osebno bi nekatere zaposlene na javni upravi "vmešal" v gospodarstvo... glede na to koliko dela imajo, skoraj vsi delajo za moje pojme efektivno enih 5, 6 ur, druge ure naj gredo potem po firmah (še vedno na stroške države), firma jim priskrbi le delovno opremo in normalne delovne pogoje. če firma ne rabi, rabi zagotovo naše okolje pomoč (od čiščenja do kakih prostovoljnih del), brez skrbi, dela ne zmanjka.
lp

Fora je v tem da ta denar ki bo sedaj viška ostal od znižanja plač, noben ne bo nikoli vedel kam bo šel, edino če bomo še Grčiji mal nakazal na račun

Leva vlada, desna vlada, vsi so lopovi, ...

ampak sedaj, ko so pa še pir podražil, je stvar postala pa OSEBNA

splash je napisal/-a:ampak sedaj, ko so pa še pir podražil, je stvar postala pa OSEBNA

- It's personal.

splash je napisal/-a:Fora je v tem da ta denar ki bo sedaj viška ostal od znižanja plač, noben ne bo nikoli vedel kam bo šel, edino če bomo še Grčiji mal nakazal na račun

Leva vlada, desna vlada, vsi so lopovi, ...

ampak sedaj, ko so pa še pir podražil, je stvar postala pa OSEBNA

Ampak sej ne bo viška denarja, še vedno bomo v izgubi

Ko bodo JU in JS zmanjševali plače, kako mislite da bodo reagirali v gospodarstvu?
Imeli bodo izgovor, če so njim, lahko še mi. In kaj se bo naredilo, vsem nam bodo vzeli regrese, prevoze na delo in malice, češ da šparamo, pa še kake 20 do 30% bodo šle plače dol, češ, njim so 15%, mi pa lahko dvakrat toliko.

Ne bit naivni, zmanjševanje plač ne bo nikomur pomagalo. Še najmanj gospodarstu. Od teh 15% bi najbrž tudi v gospodarstvu kdo kaj pokasiral, ker pa bodo oni imeli manjše plače, bodo manj zapravljali, torej bo povsod za 15% manj denarja. Začelo se bo s trgovinami, od tam gre pa itak na vse naprej. Denar mora krožit, če tega ni, potem obstane vse. Na koncu se bomo lahko šli blagovno menjavo - jaz tebi 3 ovce, ti meni eno kravo.


Če bi že hoteli kaj spremeniti, potem bi moral začet:
- spodbujat gospodarstvo, magari z manjšim davkom in bolj podrobno nadzirat sivo in črno ekonomijo, pa tudi kaznovat tiste, ki ne plačujejo davka. S tem bi bili vsi primorani plačevat davke, pa z nižjim davkom bi privabili tudi tuje ulagatelje s svežim kapitalom.

- sesut stanovanjski lobij, da bi cene stanovanj padle za 70%, kar bi mladim omogočilo, da bi si lahko kupovali stanovanja po 500 do 600 evrov na kvadratni meter, s tem bi tudi banke morale začet dajat kredite in bi denar krožil.

- gradit drugi tir od kopra do madžarske in do avstrije, da začnejo železnice dobivat na veljavi in da luka koper postane glavna luka v bližini in poberemo vso smetano, pa še kamione iz avtocest preselimo na vlake, da bomo imeli bolj čist zrak in bolj prazne avtoceste.

Se nisem hotel vklopit v debato pa vseeno...

V JS nimajo slabih plač definitivno, nimajo pa najvišjih (z izjemo poslancev ter direktorjev kakih bolnišnic...) večinoma so neto izplačila okoli 800-1000EUR. Ko prideš do cca 1000EUR je to bolj ali manj to in ne gre več naprej.

Se pa je treba zavedat, da so zaposleni v JS zelo zelo velika skupina ljudi, ki še imajo dovolj denarja za trošit še za kaj drugega kot za hrano. To posledično pomeni, da v kolikor bo ta sektor zaradi znižanja plač (cca 20-15% in odpuščanja) nehal trošit ja komu pa bo gospodarstvo prodajalo? V kolikor zaposleni v JS nehajo zapravljat se še tisto kar trenutno gospodarstvo proda ustavi.

Očitno ste vsi vključno z vlado pozabili, da v potrošniško naravnanem gospodarskem sistemu (ki ga ima praktično cel planet) je smisel, da kapital kroži in v kolikor se začne ustavljat ga ne poženeš z nerazumnim šparanjem. Primer iz zgodovine je New Deal, kjer so z velikimi javnimi projekti (dali ljudem denar preko javnih del in javnih projektov) spravili dovolj veliko količino denarja na trg, da se je spet pognalo.

Največja žalost je, da ste tukaj vsi jezni na ljudi za pultom na UE in občinah, ki v veliko primerih zaslužijo cca 800 EUR na mesec, nihče pa se trenutno ni obregnil ob ogromen aparat na raznih ministerstvih, kjer večina sploh ne ve zakaj hodi v službo zasluži pa 1300 EUR in naprej. Najbolj žalosto pa je, da so po mojih informacijah, ravno ministrstva spet največ zaposlovala nesposobne veziste. Odpuščalo se je v večini kader, ki ni politično kompatibilen (ne glede na sposobnosti). S trenutnimi napovedanimi ukrepi se bo najbolj potolklo nižji javni sektor, ki je po plačah najmanj obremenilen za proračun in dejansko še nekaj dela. Vezistični črvi pa bodo še naprej tam kjer so bili za plačo kot sem jo že navedel zgoraj.

Aja pa naj ne omenjamo, da bo javno šolstvo končno toliko sesuto (večanje oddelkov, večanje obveze učiteljem, zdreuževanje šol) da bodo razne privatne šole(verske??) upravičile svoj obstoj brez, da bi morale kaj novega počet.

Da ne bo kdo mislil, nikoli nisem bil zaposlen v JS ali JU.

jack86 je napisal/-a:Itak da je treba v javnem sektorju zarezat! Glede na to, koliko novi občin se je razvilo zadnjih nekaj let in koliko je posledično več javnih uslužbencev, katere MI plačujemo ki delamo v gospodarstvu, se ta formula ne izide več. Da ne govorim o velikem procentu "sposobnežev" v javnem sektorju, ki samo vlečejo denar od države (oz. nas) iz meseca v mesec.

Načeloma se strinjam ampak za učinkovit začetek bi morali ukiniti vsaj polovico občin in županov. Zakaj hudiča potrebuje vsak zaselek svojega župana???

berlonso je napisal/-a:ampak ko sem se pogovarjal s sodelavcem sva prišla do podobnega mnenja. na kratko, zdi se, da hoče vlada gospodarstvo in javni sektor med sabo skregat, tako da sedaj mi pljuvamo in celo zahtevamo, da te ljudi odpustijo, ko (če) bodo na cesti, bodo (zaradi prelepe Slovenske zavisti) oni pljuvali po nas in zahtevali da delamo v težjih pogojih, zmanjšanje zaposlenih itd... torej zadeva bi šla naprej in ušla iz kontrole, kar bi po mojem mnenju lahko prineslo "nov veter", da ne rečem "napihnjeno" kar revolucijo. mogoče je to edini način za spremembo "usranega" sistema. spremeniti sistem ni dovolj, tudi glave je potrebno.

Tudi s tem se strinjam.

nebivedu je napisal/-a:Ko bodo JU in JS zmanjševali plače, kako mislite da bodo reagirali v gospodarstvu?
Imeli bodo izgovor, če so njim, lahko še mi. In kaj se bo naredilo, vsem nam bodo vzeli regrese, prevoze na delo in malice, češ da šparamo, pa še kake 20 do 30% bodo šle plače dol, češ, njim so 15%, mi pa lahko dvakrat toliko.

Zelo verjetno!

nebivedu je napisal/-a:Če bi že hoteli kaj spremeniti, potem bi moral začet:
- spodbujat gospodarstvo, magari z manjšim davkom in bolj podrobno nadzirat sivo in črno ekonomijo, pa tudi kaznovat tiste, ki ne plačujejo davka. S tem bi bili vsi primorani plačevat davke, pa z nižjim davkom bi privabili tudi tuje ulagatelje s svežim kapitalom.

- sesut stanovanjski lobij, da bi cene stanovanj padle za 70%, kar bi mladim omogočilo, da bi si lahko kupovali stanovanja po 500 do 600 evrov na kvadratni meter, s tem bi tudi banke morale začet dajat kredite in bi denar krožil.

- gradit drugi tir od kopra do madžarske in do avstrije, da začnejo železnice dobivat na veljavi in da luka koper postane glavna luka v bližini in poberemo vso smetano, pa še kamione iz avtocest preselimo na vlake, da bomo imeli bolj čist zrak in bolj prazne avtoceste.

Mislim, da je vse to od vsega najpomebnejše! Spodbujanje gospodarstva z nižjimi davki in še kakšnimi olajšavami je najpomebnejše. Potrebujemo tudi učinkovito birokracijo, ki omogoča hitro pridobivanje raznih dovoljenj morebitnim vlagateljem, da vse skupaj ne traja leta ni leta. Mislim, da je zdaj tudi skrajni čas, da se slovenija po 8 letih v EU končno zares odpre tujim vlagateljem in nam kvazi patrioti nehajo nabijati pravljice o nekem slovenskem nacionalnem interesu!!!

Ampak se bojim, da od vsega tega ne bo nič!

Varčevanje ne bo rešilo problema, dokler se gospodarstvo ponovno ne zažene. Res pa je, da eno so napovedani varčevalni ukrepi v JS, drugo pa je relanost, saj na koncu bo recimo regres ostal, plača se bo znižala za manj kot 5% in vsi bodo zadovoljni. Tako vlada kot sindikati.....

Glede ne dela in dela v JS pa ne vem, zakaj vse mečete v isti koš. Sam imam žlahtnico, ki je diplomirana sestra in dela na intenzivni negi. Pravi da delo je skozi in plača je krvavo prislužena, saj tam se ne ustaviš in delaš ponoči in podnevi.

Glede plače bi mogoče še to dodal. Javni sektor ima že nekaj let enake plače. Take plače je imel, ko je gospodarstvo cvetelo in so javni uslužbenci imeli neprimerno nižje plače kot ljudje v gospodarstvu. In takrat ni nihče od vlade ter gospodarstvenikov rekel, da naj se v JS dvignejo plače. Zdaj, ko je pa situacija obratna bi pa kar vsi še v JS rezali plače. Pa mimogrede, delam v d.o.o. in ne v JS, pred leti sem imel še enkrat višjo plačo kot moja žlahtnica, danes imam pa tako kot ona oz. kar nižjo.....

Varčevanje bi se moralo začeti pri funkcionarjih, ki imajo nekaj 1000 EUR plače, pri poslancih. Ukinit službena potovanja, ukinit nakupe knjig, ukinit poceni hrano in malico, ukinit nepotrebne nakupe, stoške telefonov ipd.... Ne pa da se varčuje na delavcih, študentih in upokojencih....

Moja sestra je včasih delala na "travmi". To je tam v kliničnem, kjer imajo ljudi, ki so polomljeni od nesreč, padci z motorjem od par ur po operaciji do tega, da gredo potem naprej v Sočo ali pa domov. Za 8 ur dela tam vsak dan, bi morale prejemat mnogo več kot tistih 1000 evrov na mesec. To bo lahko vsak, ki je imel nesrečo in ki je bil kdaj tam "stacioniran" povedal, kok je dela s človekom, ki se ne more sam premikat.

cruiser1 je napisal/-a:...Ampak se bojim, da od vsega tega ne bo nič!

Kako si uganil?

Res je na koncu bodo JS spustili plače za 10%, dvignili za 20% zaradi večjega obsega dela in bo vse isto, samo 10% višje plače bodo imeli.

Glede gospodarstva pa sem prepričan, da niti ne vedo, kje bi začeli. Tok so nesposobni in tok so že nakradli, da jim noben nič ne verjame in jim noben niti ne zaupa, pa bi si morali prvo vse to zaupanje nazaj pridobit, samo tega ne bodo niti začeli delat.

Se precej strinjam že s tem, kar sta napisala nebivedu, Templar ter ma_hi.

Dejansko pa se (zopet) pri zadnjih varčevalnih ukrepih pojavlja klasična napaka, ko se poskuša zadevo reševati pri repu, namesto da bi se lotili glave! Največji udarec bodo (zopet!) občutili nižji sloji, ki bodo tako imenovano racionalizacijo še najbolj občutili na svoji koži. Srž problema se skriva pri javni upravi v večini primerov v "strokovno nameščenih" vodilnih kadrih, ki so na položajih zaradi političnih preferenc in kjer se pojavljajo tudi največje plačne anomalije. Omenjeni kadri bodo v nadaljevanju dobili nalogo, da racionalizirajo svoje oddelke, kjer pa, roko na srce, najverjetneje ne bodo pretirano posegali v lastne privilegije!

Varčevalni ukrepi učinkujejo izjemno populistično ter marsikateremu državljani dokaj všečno. Udarja se po masi uradništva javne uprave, ki v očeh javnosti nikdar ni imela in ne bo imela pretirano pozitivnega izgleda. Nehote pa se pozablja na takisto maso npr. medicinskih sester, slabo plačanih policistov, vojakov, ipd ...
Svojevrsten paradoks se pojavi že s tem, ko se po eni strani udarja čez množico upravnih enot in občin, po drugi strani pa bi ljudje radi imeli najbližji urad čez cesto, kjer bi zadeve uredili v 5 minutah. Nehote je spomin pri ljudeh že toliko kratek, da se pojavlja centralistična ureditev tam nekje v daljnji preteklosti. Ter par urne čakalne vrste na uradih. Efekt razcepitve občin od svojih centrov se je večinoma dogajal takoj po osamosvojitvi v 90. letih preteklega stoletja, z glavnim namenom, da v oddaljena območja priteče še kakšen cent (tedaj pač tolar). Oddaljeni zaselki, ki so bili v preteklosti velikokrat zanemarjeni s strani centrov, so bili nenadoma deležni rasti modernizacije, širila se je gradnja šol in vrtcev, razvijalo se je podeželje (tudi rast asfaltnih cest do vsakega "kurnika"). Uspešnost občin se tako lahko danes meri z uspešnostjo na razpisih (predvsem evropskih sredstev), eden izmed odličnejših primerov je ena izmed najmanjših slovenskih občin - Solčava, ki zna izvrstno izkoriščati omenjeno. Problematičnost se pojavlja v slabo vodenih občinah, ki so pred bankrotom in v katerih odreja dogajanje politični boj med strankami. V teh občinah naključni obiskovalec le redko opazi razvoj.

Bistveno večji problem kažejo razni priveski ministrstev, v obliki raznih direktoratov, ki so namenjeni najverjetneje le sami sebi in kjer je najvažnejši argument pri zaposlitvi politična pripadnost. Še večji paradoks pa se pojavlja v podjetjih, iz katerih se sliši največja kritika po razsipnosti države, po bežnem ogledu Supervizorja pa je moč opaziti, da je glavnina dejavnosti omenjenih podjetij vezanih na javne razpise s strani države / občine!

O varčevalnih ukrepih se bomo lahko pričeli pogovarjati tisti trenutek, ko bomo opazili, kako bivši ministri in poslanci ne prejemajo več enoletnega nadomestila, državni organi kupujejo kaj drugega, kot Mercedese in iPade, politika ne bo porabila glavnine svoje energije za podeljevanje odlično plačanih delovnih mest svojim "vojakom", javna naročila ne bodo prirejena "prijateljsko", itd ... Vendar se bojim, da je spomin volivcev le preveč kratkotrajen, kar dobro poznajo že pri "upokojencih" (oziroma upajo, da jih bo pri naslednjih državnozborskih volitvah že kar nekaj manjkalo ...).

Ah, samo davčne blagajne uvesti v gostilne in frizerske salone ter avtomehanične delavnice pa ima država blagajna takoj presežek. Še če bi se javni razpisi delili pošteno najboljšemu in najcenejšemu ponudniku smo na boljšem kot cela Skandinavija skupaj.

Ne strinjam se s tabo, da morajo biti razpisi podeljeni najcenejšemu ponudniku, ker tako se vedno dobi najslabša roba, ki se jo drugače ne more prodati niti po minimalni ceni.

ja pa če bi določene davke znižali na isto raven ali mogoče manjšo kot sosednje države, da bi bili zanimivi za tuje investitorje, bi s tem lahko začeli povečevati delovna mesta in znižanja brezposelnosti. posledično bi se začel izvoz iz slovenije povečevati...ampak tudi če to danes naredijo, bi zagon gospodarstva začeli čutiti nasljednih 5 let...nekje bodo morali z davki popustiti...še slovenske najboljše mlade firme se imajo namen selit...tudi ti davki zelo obremenjujejo obstoječe firme, ki še životvarijo, ampak še niso vrgli puške v koruzo. vsaj tem firma bi mogli oprostiti določene davke za določen čas, da se izkoplje iz rdečih števil, če že druga ne.

tudi država bi morala vlagati v razvoj. tako pa vidim da veliko vlaga v razne propagande (najbolj neumesta mi je neka internetna stran o ribijih jedeh)...

kje bi se potem šparalo?
tukaj bi res po eni strani bilo bolje, da bi se DDV dvignil za 2-3% za obdobje 5 let.tako bi "šparanje" čutili vsi.ker sedajšni predlogi bodo čutili samo tisti, ki so odvisni od države, ljudje z minimalno plačo in ljudje z povprečno plačo.

Kolikor jest vem naj bi regres bil selektiven in ne bi vsi ostali brez..

Kot drugo jest tut na zalost vidim prevec ohlapne "ovratnike" v JS. Ne gre se tu zgolj za place, pac pa druge ugodnosti kot so sluzbeni avtomobili, seminarji v hotelih, telefoni "sluzbeni", raznorazne prireditve za uspesnost itd. Tega ni treba. Pustimo jim place, vzemimo jim ostale ugodnosti. Koliko se denarja tam zmece..

Jest poznam primer kjer je gospa X (ne bom je imenoval) zgolj za ureditev pisarne (farbanje) in nekaj miz porabila 12.000€. Pa je bila pisarna v TOP stanju, takorekoc nova, narejena na novo vse 3 mesece prej.

Pac veliko vem sploh od MOL-a ker sem veliko v njihovi zgradbi, na javnih narocilih ter financah(del mojega poklica). In ce se lahko toliko denarja zmece za eno stvar, ki je pravzaprav nova, koliko je se drugega takega za kar ne jest ne vi ne veste in denar gre dejansko v potokih.

Varčevalni ukrepi vodijo še v globjo krizo, treba je uživljat gospodarstvo,....

tiguan je napisal/-a:Varčevalni ukrepi vodijo še v globjo krizo, treba je uživljat gospodarstvo,....

ja, z tvojim stavkom si nobeden ne more nič pomagat.

glavna težava je, da država katera bi morala delat za ljudi in ne kontra, skubi. posldica skubljenja je da država bo imela itk zmeraj manj, saj mi ne bomo imeli nič več. nakratko tako, če mi nimamo denarja za porabljati, se ne kupuje. če se ne kupuje se nič ne nabavlja, prevaža in proizvaja. posledica tega je da se ustavi ekonomski ciklus. če bi želela država rešit zadevo, bi morala vse poceniti in zmanjšat davke. poleg tega spodbujat gospodarstvo da se lažje odpre podjetja (zdaj je v pi**) pa tudi da vsi in vse plačuje manj davkov. sej, država lahko nabija davke, samo kaj ji pomaga če ji nobeden ne plačuje (grčija) in gre potem vse v maloro. v končni fazi smo ljudje država in ona ni nad nami. na žalost se ovca zaveda da je ovca šele pred odprto toplo pečico. dokler je bila na pašniku se je brigala samo za svojo travco in kožušček.

MRV je napisal/-a:na žalost se ovca zaveda da je ovca šele pred odprto toplo pečico. dokler je bila na pašniku se je brigala samo za svojo travco in kožušček.

hahahahahahahahaha!!! Tole je pa enih boljših pripomb zadnje čase haha fajn si me nasmejal...je pa to živa resnica! žal