Uporabniški avatar
sonic
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2393
Pridružen: To okt 14, 2003 9:26 am
Kraj: Ljubljana

Ali sploh potrebujem zimske pnevmatike?

Napisal/-a sonic Če okt 25, 2012 2:41 pm

Sicer je bilo v preteklosti že debatirano na to temo, a sem se odločil sprožiti novo debato.

Na kratko: koliko je zimska guma pozimi zares boljša od dobre letne, v razmerah ko v bistvu ni snega ali ledu? Torej, ko je cesta suha (četudi so temperature nizke), ali pa tudi v mokrem (če so temperature toliko nad lediščem, da ni nevarnosti poledenitve).

Ozadje: na Golfu V imam dobre letne pnevmatike (Bridgestone Turanza T001 205/55 R16, kupljene letos spomladi in tudi po izdelavi povsem frišne). V garaži imam posebej komplet koles z zimskimi gumami (Dunlop 195/65 R15), ki pa so kljub še OK profilu že počasi zrele za menjavo (stare že cca 6 let, material ni več OK, pred zamenjavo z letnimi sem že opažal da oprijem ni več optimalen).
Alternativa nakupu novih zimskih je pač nadaljnja uporaba teh letnih (pa verige v prtljažniku, če bi kak tovariš miličnik kdaj sitnaril zaradi formalnosti).

Skratka, kakšna so vaša mnenja in izkušnje, če se tudi pozimi uporablja (dobre) letne gume, kakšna je dejanska razlika v oprijemu zaradi zgolj nizkih temperatur?
(pustimo primer ko je dejansko sneg ali nevarnost splošne poledice, takrat ni kaj praskat z letnimi, in imam pač srečo da v takem primeru lahko pustim ta avto doma in se za prevoz znajdem drugače; glede na izkušnje preteklih let so ceste v LJ v parih dneh po sneženju ponavadi kopne, ven iz LJ se pa ponavadi na vozim - oziroma lahko v primeru nuje, na pot pač vzamem ženin avto, ki bo imel zimake).
1997 Chevrolet Tahoe LT 5.7 V8
2010 VW Touran 1.4 TSI DSG

"Everything in life is somewhere else, and you get there in a car." (E. B. White)
 
Uporabniški avatar
INFINITI
Mojster foruma
 
Prispevkov: 7259
Pridružen: So maj 01, 2004 11:28 am
Kraj: Ljubljana

Re: Ali sploh potrebujem zimske pnevmatike?

Napisal/-a INFINITI Če okt 25, 2012 2:52 pm

Pri hladni ampak suhi cesti ne bo nobenih težav - moderne gume že tako imajo siliko v strukturi in so precej bolj prožne in učinkovite tudi v hladnih pogojih. Drugače pa je kao pravilo, da pod 7 stopninj letne gume precej izgubijo na oprijemu, ampak kakor sem rekel - po lastnih izkušnjeah (Potenza RE 050 A) ni nobenih težav in tudi precej hitro sem se že peljal čez ovinke v takšnih okoliščinah. Mislim da je AM tudi enkrat delal takšen test in je letna varijanta bila okoli ničle še vedno boljša v oprijemu od zimskih.

Poledica pa tako ni "zdrava" - tudi če imaš zimske gor -ni nobenih garancij da boš zvozil uspešno.
2000 Hyundai Coupe 2.0 → 2003 Hyundai Coupe 2.0 → 1999 BMW 740i → 2009 BMW 530d M
→ 2010 Škoda Superb TDI → 2008 Renault Laguna Coupe GT 2.0T → 2016 KIA Sportage CRDi → 2021 KIA Xceed 1.5 T-gdi
 
maniaxxx
Uporabnik
 
Prispevkov: 7338
Pridružen: To avg 15, 2006 7:36 pm
Kraj: Celje

Re: Ali sploh potrebujem zimske pnevmatike?

Napisal/-a maniaxxx Če okt 25, 2012 4:27 pm

ostani na letnih, bo najboljše.
Podpis je besedilo, ki se samodejno doda na koncu vsake vaše objave. Dolžina besedila je omejena na 355 znakov.
 
Gasper`
Novinec
 
Prispevkov: 317
Pridružen: Po okt 18, 2004 5:11 pm

Re: Ali sploh potrebujem zimske pnevmatike?

Napisal/-a Gasper` Če okt 25, 2012 5:15 pm

Sonic, ko bom zvozil zimske pnevmatike, jih sigurno ne bom več kupoval. Letne + verige v prtljažnik.

Sem bral 2 različna nemška testa (mislim, da iz različnih obdobij), ko so testirali zavorno pot in vodljivost. Test je bil izveden pri nizkih temp. in tako na suhi kot mokri podlagi se je bolje obnesla letna pnevmatika (tako v krajši zavorni poti kot vodljivosti). Na snegu pa logično da je zmagala zimska pnevmatika.

Vendar, lansko leto nisem niti enkrat zapeljal na sneg (v preteklih zimah pa lahko v najslabšem primeru zasneženo cestišče preštejem na prste ene roke), če me bo pa že presenetilo sneženje, bom pa ketne že namestil na kolo.

Lp
Lp, Gašper
 
Uporabniški avatar
~toMmy~
Mojster foruma
 
Prispevkov: 5806
Pridružen: Sr dec 07, 2005 3:19 pm
Kraj: Vinica

Re: Ali sploh potrebujem zimske pnevmatike?

Napisal/-a ~toMmy~ Če okt 25, 2012 9:31 pm

Če bi se jaz vozil izključno po Ljubljani, bi resno razmislil o tem, da bi imel zimske celo leto. Na določenih res zlizanih odsekih (pa jih ni tako malo), sem že doživel, da pri bremzanju tako po suhem, kot po mokrem Turanza ER300, Turanza T001 in OptiGrip niso imele praktično nič oprijema, z UltraGrip 7 in 8 pa tako ekstremnega pomanjkanja oprijema na istih odsekih še nisem začutil (to šteje tudi za pospeševanje). Podobno ugotavlja tudi kolega (P6 in Dunlop letne vs. UG7 in Fulda zimske), kar lahko tudi sam potrdim kot njegov sopotnik v več primerih.

P.S.: Raje pa nove T001 letne, kot tako stare zimske, sploh če si že prej čutil pomanjkanje oprijema.
Slika
"Deutschen sind vielleicht nicht die Humorvollsten, aber wer will schon ein lustiges Auto?"
 
Uporabniški avatar
black
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1595
Pridružen: Ne jul 13, 2003 8:50 pm

Re: Ali sploh potrebujem zimske pnevmatike?

Napisal/-a black Če okt 25, 2012 9:51 pm

Tretje leto vozim na mojem avtu letne gume pozimi, pa nisem imel še nobenega problema s tem. Ko je sneg ali poledica, pač vzamem kakšen drug avto pri hiši z zimskimi gumami.
 
Uporabniški avatar
abbe
Mojster foruma
 
Prispevkov: 7898
Pridružen: Ne maj 07, 2006 7:48 pm
Kraj: Jesenice

Re: Ali sploh potrebujem zimske pnevmatike?

Napisal/-a abbe Če okt 25, 2012 11:12 pm

black je napisal/-a:Tretje leto vozim na mojem avtu letne gume pozimi, pa nisem imel še nobenega problema s tem. Ko je sneg ali poledica, pač vzamem kakšen drug avto pri hiši z zimskimi gumami.


kaj pa ce nimas te moznosti?
sicer pa je vse odvisno od samega voznika.tut jaz sem eno leto se vozil pozimi z letnimi pnevmatikami,pa sem delal v kranjski gori.sam vedno k sm sel na pot sem mel v glavi da mam letn egume in sem se temu primerno vozil.tut po frisnem snegu se da pelat,samo res previdno.
predvsem je vazno kje se ti vozis in koliko,pa seveda kolk mas soli v glavi...
Ni vse res kar napišem
 
Dj Big
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 787
Pridružen: Če apr 02, 2009 6:52 pm
Kraj: LJ-Polje

Re: Ali sploh potrebujem zimske pnevmatike?

Napisal/-a Dj Big Če okt 25, 2012 11:15 pm

Moje mnenje, za vožnjo po ljubljani je neumnost imeti zimske gume... snega itak ni... če pa že zapada je to takoj čez noč zrihtano... Sam sem lansko zimo vozil na Audi A3 tudi bridgestone turanza letne... in ni bilo problema... tudi po zaledeneli cesti oz. pod 0 stopinj je bila vodljivost odlična in nisem niti za trenutek pogrešal zimskih gum ki sem ih prej dajal gor.... Druga stvar je če si doma v vasi oz. hribih ker je večja nadmorska višina... tam pridejo prav zimske gume zaradi nesplužene oz. neposipane ceste... Po lj pa itak ves čas posipajo in tistih 5-10cm snega ki pade 1x sploh ni panike... Pri hiši imamo 3 vozila in v primeru da se gre na daljšo pot... v tujino se pa vzame vozilo z zimskimi gumami...
Je pa odvisno tudi od dimenzije gum... če imaš klasično dimenzijo 195 ali 205 ni panike.. zdaj če imaš letne neke široke 235 potem nekaj razlike seveda je... Jaz imam letne 225/40 r18 bridgestone potenza.. imam pa še original 16 col feltne z bridgestone turanza 205/55 r16 in mi je neumno dajat zimske gor ko so te letne dobre cca 5mm profila letnik gum pa 2011.. guma je dobra ni široka.. tako da samo ketne vržem v prtljažnik zarad policije...
 
Uporabniški avatar
cruiser1
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2681
Pridružen: Pe avg 12, 2005 5:46 pm
Kraj: Ljubljana

Re: Ali sploh potrebujem zimske pnevmatike?

Napisal/-a cruiser1 Pe okt 26, 2012 1:46 am

Moje mnenje:
Pri avtomobilih s pogonom spredaj, se dobre letne gume, ki niso pretirano široke, lahko pozimi čisto v redu obnesejo in ni potrebe po zimskih gumah.

Pri avtomobilih s pogonom zadaj pa raje priporočam zimske gume.
 
Uporabniški avatar
adis
Uporabnik
 
Prispevkov: 8095
Pridružen: To jan 30, 2007 1:47 pm
Kraj: Ljubljana

Re: Ali sploh potrebujem zimske pnevmatike?

Napisal/-a adis Pe okt 26, 2012 9:29 am

da odgovorim iz prve roke, torej podajam informacije v zvezi z zimskimi pnevmatikami katere sem imel moč tudi spoznati v Latviji ( Riga Michelin event).

Micheli priporoča zimske pnevmatike zaradi temperatur in sicer, ko se povprečna temperatura spusti pod mejo 8 stopinj letne pnevmatike ne glede na svoj profil izgubijo svoje lastnosti, ki so sicer izdelane za povprečne temperature nad 10+ stopinj.

sama struktura pnevmatike se drastično spremeni, izgubi se prožnost materialov kaj šele "grip" oz. oprijem letne pnevmatike na samem cestišču.
 
Uporabniški avatar
sonic
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2393
Pridružen: To okt 14, 2003 9:26 am
Kraj: Ljubljana

Re: Ali sploh potrebujem zimske pnevmatike?

Napisal/-a sonic Pe okt 26, 2012 10:21 am

adis je napisal/-a:Micheli priporoča zimske pnevmatike zaradi temperatur in sicer, ko se povprečna temperatura spusti pod mejo 8 stopinj letne pnevmatike ne glede na svoj profil izgubijo svoje lastnosti, ki so sicer izdelane za povprečne temperature nad 10+ stopinj.
sama struktura pnevmatike se drastično spremeni, izgubi se prožnost materialov kaj šele "grip" oz. oprijem letne pnevmatike na samem cestišču.

Hja kaj pa sedaj. Michelin pravi tako, nemški testi (malo zgoraj pisal @Gasper` » 25 okt 2012 17:15) pa pravijo da je letna tudi pri nizkih temperaturah boljša, če ni snega/ledu...

Zdaj pa, Michelin ima interes da proda čimveč gum in je njihove argumente treba gledati tudi v tej luči...


No, pa še tole. O tehle zadevah sem začel razmišljati zadnjič, ko sem na forumu Finance (kjer se z avtomobilizmom sicer ne ukvarjajo pogosto) zasledil komentar pri neki novički o zimskih gumah in sicer je nekdo zelo hvalil celoletne gume, konkretno Goodyear Vector 4Seasons. Sicer sem (bil) skeptičen do celoletnih gum, ampak po malo brskanja po internetu se menda zadeva (tele konkretne Goodyearke) res obnese.
Bi bilo bolje, če bi pred par meseci (ko sem kupoval nove letne) raje vzel navedene celoletne in imel sedaj mir?
1997 Chevrolet Tahoe LT 5.7 V8
2010 VW Touran 1.4 TSI DSG

"Everything in life is somewhere else, and you get there in a car." (E. B. White)
 
Uporabniški avatar
nevermind
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2836
Pridružen: To jun 16, 2009 2:49 pm

Re: Ali sploh potrebujem zimske pnevmatike?

Napisal/-a nevermind Pe okt 26, 2012 11:01 am

To pod 8°C je larifari. Noben me ne prepriča! To je marketinška fora. Vsako leto pred zimo smo debatirali o teh famoznih 8°C in nikoli nismo prišli skup. Izkušnje voznikov govorijo drugače.
Letna guma je po mojih izkušnjah tudi po zimi OK, ampak le ko ni snega na cesti! Če je led tudi zimska ne pomaga veliko.
 
Uporabniški avatar
=swen=
Uporabnik
 
Prispevkov: 810
Pridružen: To okt 14, 2008 3:04 pm
Kraj: gorenjska

Re: Ali sploh potrebujem zimske pnevmatike?

Napisal/-a =swen= Pe okt 26, 2012 11:25 am

sonic je napisal/-a:
adis je napisal/-a:Micheli priporoča zimske pnevmatike zaradi temperatur in sicer, ko se povprečna temperatura spusti pod mejo 8 stopinj letne pnevmatike ne glede na svoj profil izgubijo svoje lastnosti, ki so sicer izdelane za povprečne temperature nad 10+ stopinj.
sama struktura pnevmatike se drastično spremeni, izgubi se prožnost materialov kaj šele "grip" oz. oprijem letne pnevmatike na samem cestišču.

Hja kaj pa sedaj. Michelin pravi tako, nemški testi (malo zgoraj pisal @Gasper` » 25 okt 2012 17:15) pa pravijo da je letna tudi pri nizkih temperaturah boljša, če ni snega/ledu...

Zdaj pa, Michelin ima interes da proda čimveč gum in je njihove argumente treba gledati tudi v tej luči...


No, pa še tole. O tehle zadevah sem začel razmišljati zadnjič, ko sem na forumu Finance (kjer se z avtomobilizmom sicer ne ukvarjajo pogosto) zasledil komentar pri neki novički o zimskih gumah in sicer je nekdo zelo hvalil celoletne gume, konkretno Goodyear Vector 4Seasons. Sicer sem (bil) skeptičen do celoletnih gum, ampak po malo brskanja po internetu se menda zadeva (tele konkretne Goodyearke) res obnese.
Bi bilo bolje, če bi pred par meseci (ko sem kupoval nove letne) raje vzel navedene celoletne in imel sedaj mir?


Tudi jaz sem razmišljal da bi vzel vsesezonske Goodyear 4Season. Namreč v reviji Avtobild (slovenska edicija), ki je ravno sedaj na prodajnih policah je test, kjer testirajo celoletne gume. Primerjajo različne proizvajalce med seboj, kot tudi celoletne proti zimskim in proti letnim pnevmatikam. Testirali so na ledu, snegu, pri temperaturah pod ničlo, pri 30°C... Vse vse vse.
Pri tej primerjavi celoletnih gum je zmagala Goodyear 4Season, druga je pa bila Sava Adapta. Vse gume so testirali v dimenziji 175/65 r14.
No in sem bil že čisto zagret da si naslednjič pa celoletne kupim, potem pa naletim na tale filmček- TEST. Problematično se mi je zdelo predvsem TOLE.
Po ogledu tega filmčka me je pa minilo. :) Če te res zanima nakup pnevmatik, si kupi revijo in poglej ta test. Se splača! ;)

Moja filozofija je taka.
Če se voziš celo leto z zimskimi gumami, reskiraš veliko večjo obrabo in poleti izgubiš nekaj oprijema, ne moreš pa nikoli na cesti obstat in ovirat promet na kakšnem zaledenelem klancu, snegu.
Če se pa voziš celo leto z letnim, jih pa obrabljaš veliko počasneje, vendar pa se lahko naredi da kdaj pozimi obstaneš in oviraš promet, morda celo poškoduješ vozilo, sebe.

Hočem reči, če imaš na vozilu celo lete ene gume, žrtvuješ oprijem z zimskimi poleti, pri letnih pa pozimi.
A če primerjam izgubo oprijema med obema scenirajima lahko z gotovostjo rečem, da z zimskimi poleti ni nikjer panike, da se ne bi ustavil, speljal ovinka (če voziš normalno);
medtem ko pri poletnih pozimi, pa je izguba oprijema po mojem mnenju večja in je že nevarno (ogrožaš sebe in okolico).

Zato sem jaz celo leto na zimskih, saj mi tako nikoli ni neprijetno in vozim s strahom ali bom lahko kam prilezel, se ustavil... Zavedam pa se, da se zaradi tega pnevmatike veliko bolj obrabljajo in da se hitreje plastificirajo. Pri mojem načinu vožnje tako komplet gum obrabim v 3h letih, kar je ravno prav, saj potem gume že izgubljajo na elastičnosti.
Če bi le bile tele celoletne gume malo boljše na ledu, snegu; bi se pa verjetno res odločil za njih!
Zadnjič spremenil =swen=, dne Pe okt 26, 2012 11:39 am, skupaj popravljeno 1 krat.
 
Uporabniški avatar
chan
Moderator | Naj pisec
 
Prispevkov: 1611
Pridružen: Pe sep 05, 2008 10:15 am

Re: Ali sploh potrebujem zimske pnevmatike?

Napisal/-a chan Pe okt 26, 2012 11:31 am

Seveda je dokaj odvisno, kje se voziš in v kolikšni meri uporabljaš avtomobil. Ob kakšnih rednih odhodih na smučišča / visokogorske vikende / ipd. seveda ne bi smelo biti dileme. Je pa tudi veliko voznikov (predvsem SUV / terencev), ki se celo leto vozi naokrog s celoletnimi gumami (menda) brez težav - tudi po zimsko neprijetnih cestiščih. Po lastnih izkušnjah pa je bila v snežni plundri opazna na istem avtomobilu drastična razlika med celoletno SUV gumo ter klasično zimsko gumo (oprijem, vodljivost ter posledično splošni občutek varnosti).

A kljub temu, da bi se uporabljal avtomobil z letnimi pnevmatikami (potencialno) le in samo v mestu, pa lahko kljub temu pride do precej nevšečnih razmer, ko nas pričaka po koncu službenega časa / predavanj / pouka kup novozapadlega snega in kaos neočiščenih ulic, s kakšno 20cm snežno podlago, saj je zimsko službo ZOPET presenetila vremenska napoved. Še hujša posledica uporabe le in samo letnih gum pa se zna izkazati v kakšnem manevru, ko neprimerno obut avto povzroči zastoj na cestišču (kar sploh ni redkost sredi snežnega meteža tudi v samem središču našega glavnega mesta!!!) ali pa pri kakšni (bog ne daj) prometni nesreči, kjer je na koncu ugotovljeno, da je bil udeleženec nesreče opremljen z "neprimerno" zimsko opremo. Ter seveda temu primerno kaznovan. Rizik ob odločitvi voznika pa na koncu itak nosi vsak sam.
"Quidquid latine dictum sit, altum viditur."
 
Uporabniški avatar
black
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1595
Pridružen: Ne jul 13, 2003 8:50 pm

Re: Ali sploh potrebujem zimske pnevmatike?

Napisal/-a black Pe okt 26, 2012 12:18 pm

abbe je napisal/-a:
black je napisal/-a:Tretje leto vozim na mojem avtu letne gume pozimi, pa nisem imel še nobenega problema s tem. Ko je sneg ali poledica, pač vzamem kakšen drug avto pri hiši z zimskimi gumami.


kaj pa ce nimas te moznosti?


Pač daš zimske :)
 
Uporabniški avatar
adis
Uporabnik
 
Prispevkov: 8095
Pridružen: To jan 30, 2007 1:47 pm
Kraj: Ljubljana

Re: Ali sploh potrebujem zimske pnevmatike?

Napisal/-a adis Pe okt 26, 2012 12:30 pm

skratka mi smo strokovne test opravili na zelo zelo zasneženih/ledenih podlagah, kjer so se zimske pnevmatike obnesle odlično seveda narejene izpod rok michelina.

testirali smo tudi drugo pnevmatiko konkretno pirelli in je ta bila za mene osebno veliko bolj zabavna za vozit ( beri: avto je poplesaval kot bi bil na extaziju; porsche carrera 911 2012).

poleg marketinga in poleg velikih gumarskih lobijev je tu vpeta tudi politika, saj se kar nekaj denarja ( davka od prodaje) steče v državno blagajno na račun "zime", ki je pri nas zgolj še koledarska zima.

vsi smo priče vremenskih razmeram, kjer praktično snega ni no vsaj tam do decembra NE.

osebno raje imam zimske namontirane pa če me ob kontroli ustavijo mi vsaj kazni ne bodo mogli dat 8)
 
Uporabniški avatar
RedBaron
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2180
Pridružen: Ne okt 27, 2002 11:56 am
Kraj: Med Velenjem in Slovenj Gradcem

Re: Ali sploh potrebujem zimske pnevmatike?

Napisal/-a RedBaron Pe okt 26, 2012 2:26 pm

Če si dnevno odvisen od avta (služba) in če nisi doma na obali, potem vsekakor zimske gume!! Predvidevam da nisi doma kje v višjeležečih krajih, ker potem ne bi imel takšnih dilem :)
 
Uporabniški avatar
zuzek
Uporabnik
 
Prispevkov: 1354
Pridružen: Sr sep 13, 2006 6:14 pm

Re: Ali sploh potrebujem zimske pnevmatike?

Napisal/-a zuzek Pe okt 26, 2012 3:30 pm

dejstvo:

letna guma rata trda v hladnejših temperaturah in ne drži več, medtem ko zimska ki je bolj mehka in odporna drži

jaz na tvojem mestu bi imel zimske, edino če bi živel na primorskem potem ne bi razmišljal o zimskih gumah
Alergičen na rjo
 
Uporabniški avatar
adis
Uporabnik
 
Prispevkov: 8095
Pridružen: To jan 30, 2007 1:47 pm
Kraj: Ljubljana

Re: Ali sploh potrebujem zimske pnevmatike?

Napisal/-a adis Pe okt 26, 2012 3:50 pm

zuzek je napisal/-a:dejstvo:

letna guma rata trda v hladnejših temperaturah in ne drži več, medtem ko zimska ki je bolj mehka in odporna drži

jaz na tvojem mestu bi imel zimske, edino če bi živel na primorskem potem ne bi razmišljal o zimskih gumah



nekaj postov višje sem ravno o tem razlagal.

sonic je napisal/-a:No, pa še tole. O tehle zadevah sem začel razmišljati zadnjič, ko sem na forumu Finance (kjer se z avtomobilizmom sicer ne ukvarjajo pogosto) zasledil komentar pri neki novički o zimskih gumah in sicer je nekdo zelo hvalil celoletne gume, konkretno Goodyear Vector 4Seasons. Sicer sem (bil) skeptičen do celoletnih gum, ampak po malo brskanja po internetu se menda zadeva (tele konkretne Goodyearke) res obnese.
Bi bilo bolje, če bi pred par meseci (ko sem kupoval nove letne) raje vzel navedene celoletne in imel sedaj mir?


kar nekaj debat na temo celoletnih pnevmatik smo že imeli na a.com-u in pri teh temah ni bilo nekega zaključka ker obstaja več razlag za "celoletno pnevmatiko" ( beri: pravilna oznaka celoletne pnevmatike).
 
maniaxxx
Uporabnik
 
Prispevkov: 7338
Pridružen: To avg 15, 2006 7:36 pm
Kraj: Celje

Re: Ali sploh potrebujem zimske pnevmatike?

Napisal/-a maniaxxx Pe okt 26, 2012 3:53 pm

zuzek je napisal/-a:dejstvo:

letna guma rata trda v hladnejših temperaturah in ne drži več, medtem ko zimska ki je bolj mehka in odporna drži

jaz na tvojem mestu bi imel zimske, edino če bi živel na primorskem potem ne bi razmišljal o zimskih gumah



To dejstvo je navaden larifari, letno so VEDNO boljše od zimskih, razen ko je sneg na vozišču, torej kak dan na leto.....lahko pa kak test naredim zdaj čez praznike, ko bo mrzlo baje, sam imam še vedno letne gor :mrgreen: .

Se pa nikakor ne bi vozil z zimskimi čez poletje, čeprav je to precej razširjena praksa, to je nevarna zadeva po mojem mnenju
Podpis je besedilo, ki se samodejno doda na koncu vsake vaše objave. Dolžina besedila je omejena na 355 znakov.
Vrni se na Zimske pnevmatike

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 15 gostov