Uporabniški avatar
chan
Moderator | Naj pisec
 
Prispevkov: 1592
Pridružen: Pe sep 05, 2008 11:15 am

Re: Michelin Cross Climate – test pnevmatik

Napisal/-a chan To feb 14, 2017 9:44 pm

@Energetik81: sicer se povsem strinjam, da pri varnosti ne smemo sklepati kompromisov, pri čemer ravno pnevmatike predstavljajo edini stik avtomobila s cestiščem, zaradi česar moramo biti še toliko bolj previdni pri izbiri le teh.

A pri Michelinovih vsevremenskih Cross Climate pnevmatikah nikakor ne morem govoriti o katastrofalno slabšem obnašanju na snegu, primerjalno z (najboljšimi!) zimskimi gumami. Nikakor ne! In če sem povsem iskren, se povprečen voznik, ki se vozi vsakodnevno zgolj v mestu in naredi malo km na leto, zelo redkokdaj sreča s pravimi zimskimi razmerami na cesti (sneg in plundra). V vseh ostalih zimskih razmerah (suha in mokra podlaga) pa se CC izkaže dovolj dobro, kar kažejo tudi testi (npr: https://www.amzs.si/motorevija/pnevmati ... se-razmere). Še posebej na mokrem cestišču, kjer se ponaša z najboljšo oceno pri zaviranju, s čimer se pač - roko na srce - še največkrat srečujemo pozimi. Kogar pa skrbijo razmere ob močnejšem sneženju, pa lahko tiste (čedalje bolj redke =P ) dni še vedno uporabi drug prevoz. In če sem povsem iskren, lahko iz lastnih izkušenj (malce provokativno) trdim, da imam pozimi raje na avtomobilu CC kot pa recimo Savino S3. A kot že rečeno, to lahko trdim zgolj za voznike, ki se pozimi redkeje srečujemo s snegom in ne živimo v hribovitih predelih.
"Quidquid latine dictum sit, altum viditur."
 
Uporabniški avatar
sonic
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2380
Pridružen: To okt 14, 2003 10:26 am
Kraj: Ljubljana

Re: Michelin Cross Climate – test pnevmatik

Napisal/-a sonic Sr feb 15, 2017 11:05 pm

Energetik81 je napisal/-a: nima veze kje in koliko voziš. Zavirat v sili boš moral ali 5km iz LJ pri 5000km/leto ali pa 500km iz LJ pri 50.000km/leto. Obakrat bo situacija lahko enako kritična/usodna.
Še vedno so te gume le kompromis.


V teoriji imaš prav in pravilno je imeti najboljše možne gume. Ampak če so Michelin CC na snegu menda v rangu srednje lige pravih zimskih gum, je to še vedno dovolj OK za povprečnega Ljubljančana o kakršnem je govoril @chan in kakršen sem tudi jaz. Ker dejansko je glavni in najpogostejši problem ravno vlaga na cesti in če tukaj Michelin CC blestijo, je to to.
Če živiš v Ljubljani ipd, imaš itak možnost da v primeru res hudega snega avto doma pustiš, pač moraš biti toliko pameten da ne rineš v sranje, če ni nujno. Če pa živiš nekje v hribih, pa včasih nimaš druge izbire, kot da vsak dan plezaš v zasnežen klanec do doma, in tukaj pa res rabiš najboljše možne zimske gume.

Pa ne pozabit še na en vidik varnosti: zimske in letne gume so specialisti za posamezno sezono; v vmesnih obdobjih pa so lahko razmere zelo spremenljive, ker zima ne traja točno od 15.11. do 15.3., poletje pa tudi ne v ostalem obdobju. Dobre celoletne so morda kompromis, ampak verjetno da bodo v povprečju bolj kos vsakovrstnim različnim razmeram v prehodnih obdobjih.


@chan: hvala za poročilo, sedaj sem takorekoč odločen da se bo na Tourana novembra montiralo 16" Michelin CrossClimate. Ne glede na to, kakšna bo naslednja zima, bodo tedaj najbrž kvečjemu boljše kot trenutne prave zimske Goodyearke, ki imajo sicer še veliko profila, a bodo stare 5 let..
1997 Chevrolet Tahoe LT 5.7 V8
2010 VW Touran 1.4 TSI DSG

"Everything in life is somewhere else, and you get there in a car." (E. B. White)
 
Uporabniški avatar
4vale6
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 564
Pridružen: So apr 28, 2007 4:56 pm
Kraj: Notranjska

Re: Michelin Cross Climate – test pnevmatik

Napisal/-a 4vale6 Po apr 10, 2017 10:09 pm

Še nekaj mojih opažanj glede Cross Climate. V prehodnem obdobju iz zime v pomlad je bilo kar nekaj deževnih dni, in vseeno me vedno znova "mišelinke" presenetijo na mokri in spolzki podlagi z oprijemom. Parkrat sem tudi malo pretiraval, pa je zdrs progresiven in predvidljiv. Recimo zanimivo mi je tudi, da tudi v teh toplejših dneh, ko je asfalt že malo bolj ogret dobro držijo po nekaterih zavojih po LJ kjer je podlaga vse drugo kot groba.

Skratka spet - zelo zadovoljen z nakupom. Nevem, če sem že omenil, razočarala me je malenkost poraba goriva (sem pričakoval malo občutnejšo razliko v minus -> cca. 1-2dcl v povprečju, dejansko pa je celo višja) v primerjavi z prejšnjimi celoletnimi gumami (Pirelli Scorpion STR). In pa prihaja še glavni test, kako se bodo obnesle po prvi letni sezoni in kakšni bodo občutki po dveh ali treh sezonah.

lp!
Aus liebe zum automobil...
 
Uporabniški avatar
sašo5
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4680
Pridružen: Po sep 10, 2007 5:29 pm
Kraj: Brežice

Re: Michelin Cross Climate – test pnevmatik

Napisal/-a sašo5 To apr 11, 2017 2:56 pm

me zanima, kako si to izmeril??? - je skoraj nemogoče...
 
Uporabniški avatar
4vale6
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 564
Pridružen: So apr 28, 2007 4:56 pm
Kraj: Notranjska

Re: Michelin Cross Climate – test pnevmatik

Napisal/-a 4vale6 To apr 11, 2017 5:12 pm

A porabo misliš?

Vedno iste relacije in daljše časovno obdobje. Imam "traso" za katero lahko dobro predvidim in merim porabo in odstopanja.
Preračunano pa na roke in vnešeno v Spritmonitor. Dejstvo je, da je šlo povprečje malenkost gor od kar sem premenjal na CrossC, vpoštevajoč tudi temperature. Delno je lahko res, da so imele prejšnje gume zaradi izrabljenosti in DOT-a manjši kotalni upor, vseeno pa bi morale bit CrossC glede na EKO nalepke maljo boljše, sam tukaj gre verjetno spet za marketing (isto kot z porabo goriva pri avtih)...
Aus liebe zum automobil...
 
luka11
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 7
Pridružen: Pe okt 10, 2008 10:31 am

Re: Michelin Cross Climate – test pnevmatik

Napisal/-a luka11 Sr apr 26, 2017 11:43 am

Zgleda, da bo treba nabavt. Kdo ve, kje jih najceneje dobiti 215/55/R16, ker so kar drage?


edit mod
Oglaševanje v postih je strogo prepovedano!
 
Novanaportalu
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 1
Pridružen: To avg 29, 2017 9:52 am

Re: Michelin Cross Climate – test pnevmatik

Napisal/-a Novanaportalu To avg 29, 2017 2:08 pm

Po 6 mesecih uporabe Michelinovih CrossClimate gum je bila povrsina na pogonskih gumah mocno poskodovana, kanalci portgani, z roko je bilo mozno odtrgati nacete dele gume.
Vozila sem samo po asfaltu od novembra do aprila na obali. Ob nakupu so bile gume zelo sveze (stare le 1 teden), proizvedene v Spaniji.
Dobra plat zgodbe je ta, da je Michelin po reklamaciji v dobrem mesecu poslal nove gume, enak model vendar izboljsano verzijo Plus.
Bomo videli kako se bodo te obnesle.....
 
flea
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 44
Pridružen: Pe jan 13, 2012 8:08 pm

Re: Michelin Cross Climate – test pnevmatik

Napisal/-a flea Če okt 05, 2017 11:16 am

Tudi jaz razmišljam, da bi ubral taktiko, da bi imel celoletne pnevmatike, in jih vsako tretje leto zamenjal, po potrebi še prej. Tako bi imel vedno dokaj sveže gume. V oči so mi padle predvsem te CrossClimate, ker so povsod precej dobro ocenjene. Po nekih zasneženih bregovih se nimam namena voziti, sneg me lahko preseneti morda na avtocesti, če začne močno snežiti. Jih je kdo že konkretno stestiral v kakšni zimi? So velik kompromis? Ali se res obnaša kot zimska guma, in ni opaziti nekih velikih razlik?
 
Uporabniški avatar
sonic
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2380
Pridružen: To okt 14, 2003 10:26 am
Kraj: Ljubljana

Re: Michelin Cross Climate – test pnevmatik

Napisal/-a sonic So nov 04, 2017 12:06 am

Evo, na Touranu namontirane CrossClimate Plus v 205/55 R16 94V. Prvi vtis zelo pozitiven, v trenutnih razmerah vsestransko odlične, čakamo kak sneg da vidimo kako bo dejansko...
1997 Chevrolet Tahoe LT 5.7 V8
2010 VW Touran 1.4 TSI DSG

"Everything in life is somewhere else, and you get there in a car." (E. B. White)
 
limas
Uporabnik
 
Prispevkov: 989
Pridružen: Ne avg 18, 2013 9:01 pm

Re: Michelin Cross Climate – test pnevmatik

Napisal/-a limas So nov 04, 2017 12:57 pm

Trakcija v snegu je malenkost slabša od zimskih gum premijskega razreda in še vedno boljša od zimskih gum spodnjega razreda.
Za voznike,ki niso v hribih, je dobra rešitev. Saj imamo le kakšen dan ali dva zasnežena dneva, zato je nakup kakšnih premijskih zimskih gum metanje denarja.
Predlog s/z
Predlog S postavljamo pred nezvenečene nezvočnike (p, f, t, s, š, c, č, k, h). Pred vsemi drugimi črkami stoji predlog Z.
 
DX5050
Novinec
 
Prispevkov: 272
Pridružen: Pe jun 24, 2011 12:09 pm

Re: Michelin Cross Climate – test pnevmatik

Napisal/-a DX5050 Ne nov 05, 2017 12:10 pm

limas je napisal/-a:Trakcija v snegu je malenkost slabša od zimskih gum premijskega razreda in še vedno boljša od zimskih gum spodnjega razreda.


:lol: :lol: :lol:
Če pogledaš od blizu profil zimske gume in cross climate, ti bo hitro jasno, da prodajaš buče...
Ne naredi vseh napak sam, daj priložnost za to tudi drugim.
 
 
nejc1
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1501
Pridružen: Ne maj 30, 2010 10:39 am

Re: Michelin Cross Climate – test pnevmatik

Napisal/-a nejc1 Ne nov 05, 2017 2:02 pm

limas je napisal/-a:Trakcija v snegu je malenkost slabša od zimskih gum premijskega razreda in še vedno boljša od zimskih gum spodnjega razreda.


Marsikatera zimska guma nižjega cenovnega razreda gre po snegu primerljivo, ali pa celo boljše od kakšne premium gume (ko pa smo na dežju je pa seveda druga stvar), tako da to še zdaleč ne drži... Boš kar težko našel pravo zimsko gumo, ki bo po snegu vlekla slabše od Crossclimate (mogoče kakšni ta poceni kitajčki, po možnosti s tistim profilom zelo podobim letnim gumam)...
 
Uporabniški avatar
Energetik81
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3062
Pridružen: To mar 13, 2007 8:13 pm
Kraj: Ljubljana

Re: Michelin Cross Climate – test pnevmatik

Napisal/-a Energetik81 Po nov 06, 2017 1:35 pm

limas je napisal/-a:Trakcija v snegu je malenkost slabša od zimskih gum premijskega razreda in še vedno boljša od zimskih gum spodnjega razreda.
Za voznike,ki niso v hribih, je dobra rešitev. Saj imamo le kakšen dan ali dva zasnežena dneva, zato je nakup kakšnih premijskih zimskih gum metanje denarja.
Sicer ne vem, kje živiš, ampak tale 1-2 dneva snega je postalo že malce zlajnano.
Morda je res ornk snega 10cm+ res samo 2 dni/leto na cesti, ampak jaz (pa živim tik ob LJ v nižini) vidim vsako zimo vsaj 20-30 dni, ko je na cesti odpadli sneg/žled z dreves, pomrznjena cesta, industrijski sneg, plast gnilega listja, par vikendov se gremo tudi sankat in smučat. In takrat hočem trakcijo dobre zimske gume, ne pa kompromis celoletne.
Glede na izkušnje bi raje vozil celo leto na zimski, kot pa celoletni.
Slika
Slika
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9777
Pridružen: Ne mar 27, 2005 7:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Re: Michelin Cross Climate – test pnevmatik

Napisal/-a esem Po nov 06, 2017 1:51 pm

Izkušnje so koristne, če jih lahko s čem primerjamo, a tu ni tako. Dajte prebrat tiste tri teste na tyre review. Dejstvo je, da so celoletne v zadnjem letu naredile ogromen napredek in so večinoma enakovredne, v nekaterih primerih celo boljše od "specializiranih". Tu so še čakanja in stroški pri vulkanizerjih, predvsem pa to, da celoletno izrabiš v povprečju v manj kot treh letih in imaš stalno "nove/sveže". To pa morda pomeni več kot tistih par procentov slabših lastnosti, kar je najpomembneje. Na mokrem so že tam tam, če ne boljše.
 
Uporabniški avatar
sonic
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2380
Pridružen: To okt 14, 2003 10:26 am
Kraj: Ljubljana

Re: Michelin Cross Climate – test pnevmatik

Napisal/-a sonic Po nov 06, 2017 3:53 pm

Energetik81 je napisal/-a:Morda je res ornk snega 10cm+ res samo 2 dni/leto na cesti, ampak jaz (pa živim tik ob LJ v nižini) vidim vsako zimo vsaj 20-30 dni, ko je na cesti odpadli sneg/žled z dreves, pomrznjena cesta, industrijski sneg, plast gnilega listja, par vikendov se gremo tudi sankat in smučat. In takrat hočem trakcijo dobre zimske gume, ne pa kompromis celoletne.
Glede na izkušnje bi raje vozil celo leto na zimski, kot pa celoletni.


Hja vidiš, glede na moje izkušnje bi pa pri nas doma lažje pri Touranu shajali celo leto (tudi pozimi) z letno gumo kot da bi ves čas imel zimsko.
Res pa imamo specifično situacijo, ko v primeru res težke vremenske p*zdarije komot pustimo Tourana pri miru in gremo v sneg (če je sploh potrebno se kam peljati, saj živimo v LJ znotraj obvoznice in komot kak dan preživiš brez avta) brez skrbi z mojim 4WD Chevy Tahoejem (ki ima BTW tudi celoletne gume, All Terrain profil).

Tako da čisto verjamem da se ti glede na tvojo specifično situacijo bolje počutiš s premium zimsko gumo (čeprav bi kvalitetno celoletno verjetno tudi prišel skozi), zato pa je na voljo opcija za vsakogar.


esem je napisal/-a:Tu so še čakanja in stroški pri vulkanizerjih, predvsem pa to, da celoletno izrabiš v povprečju v manj kot treh letih in imaš stalno "nove/sveže". To pa morda pomeni več kot tistih par procentov slabših lastnosti, kar je najpomembneje. Na mokrem so že tam tam, če ne boljše..


Točno to. Meni gre tudi na jetra da moraš dvakrat na leto čakati pri vulkanizerju (zlasti pred zimo je gužva). pa tudi ni ravno zastonj to prekladanje gum/koles gor in dol, hitro si ob 40-80 EUR letno (odvisno ali imaš vedno iste feltne ali zimske na posebej feltnah). In pri naši kilometrini guma (zlasti zimska) prej postane prestara kot se profil obrabi...


Vsak naj pri sebi premisli svojo situacijo in se potrebam primerno opremi.
1997 Chevrolet Tahoe LT 5.7 V8
2010 VW Touran 1.4 TSI DSG

"Everything in life is somewhere else, and you get there in a car." (E. B. White)
 
Uporabniški avatar
Energetik81
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3062
Pridružen: To mar 13, 2007 8:13 pm
Kraj: Ljubljana

Re: Michelin Cross Climate – test pnevmatik

Napisal/-a Energetik81 Po nov 06, 2017 4:12 pm

sonic je napisal/-a:Točno to. Meni gre tudi na jetra da moraš dvakrat na leto čakati pri vulkanizerju (zlasti pred zimo je gužva). pa tudi ni ravno zastonj to prekladanje gum/koles gor in dol, hitro si ob 40-80 EUR letno (odvisno ali imaš vedno iste feltne ali zimske na posebej feltnah). In pri naši kilometrini guma (zlasti zimska) prej postane prestara kot se profil obrabi...
4 komade malo rabljenih feltn sem dobil za skupaj 50€... Kolesa zamenjam na dvorišču, ko mi zapaše, za 1 kolo pa porabim ~3min vključno s prenašanjem dvigalke okoli avta in zategovanjem z moment ključem...


Vsak naj pri sebi premisli svojo situacijo in se potrebam primerno opremi.
S tem se vsekakor strinjam.
Slika
Slika
 
čara
Novinec
 
Prispevkov: 200
Pridružen: Po okt 12, 2009 6:10 pm
Kraj: SG

Re: Michelin Cross Climate – test pnevmatik

Napisal/-a čara To nov 07, 2017 9:59 am

Kdaj pride pa na vrsto centriranje, če sam menjaš? Pelješ ekstra centrirat pred montažo? Daš na centriranje pred vsako menjavo al samo prvič (če maš dvojni komplet felgn)?
 
Uporabniški avatar
Firediver
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2323
Pridružen: Če dec 09, 2004 6:59 pm

Re: Michelin Cross Climate – test pnevmatik

Napisal/-a Firediver To nov 07, 2017 10:10 am

Centrira se po potrebi, če pa gumo na platišču menjaš je pa obvezno.
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
Uporabniški avatar
Energetik81
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3062
Pridružen: To mar 13, 2007 8:13 pm
Kraj: Ljubljana

Re: Michelin Cross Climate – test pnevmatik

Napisal/-a Energetik81 To nov 07, 2017 1:14 pm

čara je napisal/-a:Kdaj pride pa na vrsto centriranje, če sam menjaš? Pelješ ekstra centrirat pred montažo? Daš na centriranje pred vsako menjavo al samo prvič (če maš dvojni komplet felgn)?
Centriram jasno samo takrat, če(ko) začne tresti. Zakaj bi to počel vsako leto?
Kakšen komplet mi zdrži tudi 4-5 let brez potrebe po centriranju, samo 2x sem šel v življenjski dobi gum dodatno centrirat.
Slika
Slika
Vrni se na AKTUALNO: Letne pnevmatike

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 4 gostov