Letos je res bolj blaga zima, vendar jutranje temperature okoli ničle vseeno predstavljajo določen napor za zagon predvsem dizelskega motorja. Nekoliko me čudi, da v Sloveniji praktično nihče ne vgrajuje ali kako drugače zagotavlja električnih grelcev za motor, ki so v nekaterih državah (Slovaška, Poljska, Avstrija, Nemčija) precej razširjeni.
Treba je vedeti, da hladen zagon, preden avto doseže delovno temperaturo, predstavlja obremenitev za motor in okolje.
V luči prizadevanj zmanjševanja izpustov bi električni grelec zmanjšal količino izpušnih plinov in porabo v primerjavi z neogretim motorjem.
Pri dizelskih motorjih, kjer je čas ogrevanja daljši kot pri bencinskem motorju, bi učinkovitost in ekonomičnost tudi pozimi ostala v okvirih, ki jih uporabniki poznamo v toplejših mesecih.
V Sloveniji je veliko nadstreškov, ki delno ščitijo površino avtomobila pred vremenskimi vplivi, na strojne elemente pa ti nimajo posebej ugodnega vpliva. V kolikor bi se zavest o koristi takega grelca razširila, bi vozniki z uporabo le tega ugodno vplivali tako na okolje kot na stroške v zvezi z uporabo vozila.
Zanima me, če ima kdo izkušnje z električnim ogrevanjem motorja, ki je v primerjavi z nam poznanimi sistemi Webasto precej cenejši.
LP
- lada2103
- Novinec
- Prispevkov: 155
- Pridružen: Ne feb 17, 2013 1:21 pm
-
Fan - Konstruktiven svetovalec
- Prispevkov: 6396
- Pridružen: So avg 16, 2008 9:36 pm
- Kraj: Ljubljana
Re: Električno ogrevanje motorja
Tudi v SLO se lahko vgradi električni grelec ( Tolmin/google ), vendar tak poseg predstavlja določen strošek, ki pa se ga lastniki vozil otepajo. Pri tem, pa se ne sme pozabiti, da so obremenitve akumulatorja kar velike. Torej je potrebno dovajati zunanji tok, kar pa spet nima vsak možnosti.
Vse je lepo, če vidijo prave oči.
-
Firediver - Mojster foruma
- Prispevkov: 4340
- Pridružen: Če dec 09, 2004 5:59 pm
Re: Električno ogrevanje motorja
Slovenija tudi leži južneje (topleje) od teh naštetih držav, v katerih se bolj množično vgrajujejo grelce.
Brez dvoma koristi motorju vozila (tudi potnikom povrhu), ampak marsikomu cenovno ne znese niti pošteno poservisirat vozila, kaj šele, da bi naknadno vgrajeval to opremo...serijsko niti nisem zasledil da bi obstajala pri popularnih dosegljivih vozilih..
Brez dvoma koristi motorju vozila (tudi potnikom povrhu), ampak marsikomu cenovno ne znese niti pošteno poservisirat vozila, kaj šele, da bi naknadno vgrajeval to opremo...serijsko niti nisem zasledil da bi obstajala pri popularnih dosegljivih vozilih..
Človek brez problema, to strašna je stvar!
-
ModraW - Novinec
- Prispevkov: 230
- Pridružen: Po dec 07, 2015 9:01 pm
Re: Električno ogrevanje motorja
Jst mam na g7 1.6 tdi opcijo nekega dodatnega električnega segrevanja v setup-u klime, nisem prebral še navodil ampak mislim da je v g7 to namenjeno samo za kabino, ne me pa držat za besedo ker ne vem in je lahko je tudi za motor čeprav dvomim...
Sem pa na novejših dizlih že večkrat opazil elektronsko nadzorovane lamele pred hladilnikom, ki so v mrazu zjutraj zaprte in preprečujejo dovod hladnega zraka, da se motor hitreje segreje. To ima tut moj.
Sem pa na novejših dizlih že večkrat opazil elektronsko nadzorovane lamele pred hladilnikom, ki so v mrazu zjutraj zaprte in preprečujejo dovod hladnega zraka, da se motor hitreje segreje. To ima tut moj.
- lada2103
- Novinec
- Prispevkov: 155
- Pridružen: Ne feb 17, 2013 1:21 pm
Re: Električno ogrevanje motorja
V Sloveniji ni tak problem z električnimi vtičnicami. Imamo velik delež hiš, veliko vozil pred hišami v nadstreških. Cena okrog 100 eur se hitro povrne z manjšo porabo. Omeniti velja še povečano udobje in varnost. O vplivu na okolje niti ne govorim, ker vem,da posameznika običajno to ne zanima...na žalost.
-
pskoda - Mojster foruma
- Prispevkov: 7522
- Pridružen: Če jun 26, 2008 2:48 pm
- Kraj: Dolenska
Re: Električno ogrevanje motorja
Novejši dizli imajo el grelec že vgrajen oz vsaj moj seat leon ga ima. Vgrajen ima 1000W grelec, zato je kabina veliko hitreje tola oz se hitreje segreje kot pri bencinarju.
Ne vem pa točno kje se ta grelec nahaja, ampak po moje nekje kjer se pretaka hladilna tekočina za motor
Ne vem pa točno kje se ta grelec nahaja, ampak po moje nekje kjer se pretaka hladilna tekočina za motor
Lp
- lada2103
- Novinec
- Prispevkov: 155
- Pridružen: Ne feb 17, 2013 1:21 pm
Re: Električno ogrevanje motorja
Nimajo vsi novih dizlov. Vem le, da pri oplu vgradijo električni grelec, ki ogreje le kabino. Očitno ta grelec ne potrebuje vtičnice, napaja se iz alternatorja v motorju, ko motor že deluje. Torej ne pripomore k lažjemu zagonu, prej dodatno obremenjuje akumulator. Itak so akumulatorji danes vedno bolj obremenjeni predvsem zaradi start stop sistemov...torej pričakujte menjavo akumulatorja v krajših intervalih...s ceno preko 200 eur (AGM aku).
-
RedBaron - Poznavalec foruma
- Prispevkov: 2184
- Pridružen: Ne okt 27, 2002 11:56 am
- Kraj: Med Velenjem in Slovenj Gradcem
Re: Električno ogrevanje motorja
Mislim,da je to bolj v uporabi v skandinaviji in kanadi.
Pri nas ni tako nizkih temperatur, da bi dizlom povzročale težave, če so le grelne svečke in filtri vredu, ter zimska nafta v tanku.
Tako da se iz teh razlogov redko kdo odloči za takšno investicijo - pa tudi zima ni tako dolga kot je v severnih deželah.
Pri nas ni tako nizkih temperatur, da bi dizlom povzročale težave, če so le grelne svečke in filtri vredu, ter zimska nafta v tanku.
Tako da se iz teh razlogov redko kdo odloči za takšno investicijo - pa tudi zima ni tako dolga kot je v severnih deželah.
- lada2103
- Novinec
- Prispevkov: 155
- Pridružen: Ne feb 17, 2013 1:21 pm
Re: Električno ogrevanje motorja
To je jasna stvar...nihče ne dvomi o tem, da je zima tam daljša in nekoliko nižje temperature. Vendar pri komplikacijah, ki so danes na avtomobilu, da bi prihranil kak deci goriva, to res ne predstavlja omembe vreden vložek. Dejstvo je, da zmanjša porabo goriva, obrabo motorja in še kaj. Tudi če je temperatura okoli ničle. Delovna temperatura motorja je v letošnji zimi okrog 80 stopinj višja od temperature ozračja, v Skandinaviji je ta razlika približno 5 stopinj višja. Tu je govora o 5 % razliki, ki ne more biti dober argument o tem, da je to dobro le za Skandinavijo, pri nas pa nepotrebno.
-
pskoda - Mojster foruma
- Prispevkov: 7522
- Pridružen: Če jun 26, 2008 2:48 pm
- Kraj: Dolenska
Re: Električno ogrevanje motorja
Če se servisi redno delajo in vgrajujejo kvalitetni materiali ni potrebe po nekih grelcih.
To je največji problem, ker ne delajo redne servise.
El. ogrevanje je za mene en bedarija, ker če hočeš mašino vsaj malo ogreti pred zagonom rabiš zunanji vir energije, da boš pa zdaj nekaj v el. vtičnico rinil in čakal, da se segreje je živa bedarija. Osebno še zmeraj stojim za tistim kar sem napisal v 1 odstavku
To je največji problem, ker ne delajo redne servise.
El. ogrevanje je za mene en bedarija, ker če hočeš mašino vsaj malo ogreti pred zagonom rabiš zunanji vir energije, da boš pa zdaj nekaj v el. vtičnico rinil in čakal, da se segreje je živa bedarija. Osebno še zmeraj stojim za tistim kar sem napisal v 1 odstavku
Lp
- lada2103
- Novinec
- Prispevkov: 155
- Pridružen: Ne feb 17, 2013 1:21 pm
Re: Električno ogrevanje motorja
No ja, saj tudi ni potrebe po dizlih in ni potrebe po tem, da avto porabi manj goriva, ni potrebe po tem, da se usedeš v ogret avto, kot ni potrebe, da imaš električni grelec v avtu, da ti dizelski avto sploh začne ogrevati prej kot v po 5 km vožnje....Sploh ni nobene potrebe po tem, na vse se lahko navadiš in zato ni potrebe po kakršnikoli izboljšavi, po kakršnemkoli razmišljanju. Enostavno, kajne?
LP
LP
- Miha_Trdenjak
- Nov uporabnik
- Prispevkov: 22
- Pridružen: So okt 30, 2010 2:14 pm
Re: Električno ogrevanje motorja
Če bi po eni strani privarčevali z gorivom, bi pa po drugi strani plačali več elektrike. Če bi zmanjšali izpuste na avtomobilih, bi povečali izpuste v termoelektrarnah, ki proizvajajo električno energijo. Pač začaran krog.
- lada2103
- Novinec
- Prispevkov: 155
- Pridružen: Ne feb 17, 2013 1:21 pm
Re: Električno ogrevanje motorja
Tukaj se govori o prihrankih v času ogrevanja motorja. Elektrarne delajo pri bistveno višjem izkoristku, zato je elektrifikacija vozil tudi upravičena...največje breme pri tem so izgube v shranjevanju energije, česar pa v tem primeru ni. Ogrevanje motorja je napredek, ki na nek način zmanjšuje slabosti motorja z notranjim izgorevanjem v primerjavi z električnim motorjem. Vemo , da je učinkovitost motorja optimalne šele, ko doseže delovno temperaturo.
- lada2103
- Novinec
- Prispevkov: 155
- Pridružen: Ne feb 17, 2013 1:21 pm
Re: Električno ogrevanje motorja
Kratek izračun bi lahko izgledal takole. Grelec z 1kwh ( 0,10 EUR) ogreje motor na delovno temperaturo. Torej to pomeni mesečni strošek okrog 2 EUR.
V kolikor vožnja dizelskega motorja pri nižji zunanji temperaturi ogreje motor na delovno temperaturo po 5 kilometrih zmerne vožnje, je poraba na tej razdalji po BC okrog 6l/100km. Po tej razdalji se poraba približa normalni vrednosti okrog 4l/100km. V enem mesecu voženj samo v službo je to 100km z zvišano porabo za 2 litra. V enem mesecu se torej porabi za 2 do 3 evre goriva na račun ogrevanja motorja. Stroškovno torej elektrika niti ne doseže stroška, ki ga po drugi strani prihranimo z manjšo porabo.
Ostanejo samo še plusi. Manjše težave ob zagonu, večje udobje, manjši hrup, večja varnost, daljša življenjska doba akumulatorja in manj težav z vzdrževanjem vozila.
V kolikor vožnja dizelskega motorja pri nižji zunanji temperaturi ogreje motor na delovno temperaturo po 5 kilometrih zmerne vožnje, je poraba na tej razdalji po BC okrog 6l/100km. Po tej razdalji se poraba približa normalni vrednosti okrog 4l/100km. V enem mesecu voženj samo v službo je to 100km z zvišano porabo za 2 litra. V enem mesecu se torej porabi za 2 do 3 evre goriva na račun ogrevanja motorja. Stroškovno torej elektrika niti ne doseže stroška, ki ga po drugi strani prihranimo z manjšo porabo.
Ostanejo samo še plusi. Manjše težave ob zagonu, večje udobje, manjši hrup, večja varnost, daljša življenjska doba akumulatorja in manj težav z vzdrževanjem vozila.
-
Fan - Konstruktiven svetovalec
- Prispevkov: 6396
- Pridružen: So avg 16, 2008 9:36 pm
- Kraj: Ljubljana
Re: Električno ogrevanje motorja
lada2103 je napisal/-a:V Sloveniji ni tak problem z električnimi vtičnicami. Imamo velik delež hiš, veliko vozil pred hišami v nadstreških. Cena okrog 100 eur se hitro povrne z manjšo porabo.
Aha, to vsoto pomnožite s 3, pa je marsikateremu hitro jasno, zakaj se za takšne vgradnje lastniki vozil ne odločajo.
Vse je lepo, če vidijo prave oči.
-
PogachnyK - Stalni uporabnik
- Prispevkov: 741
- Pridružen: Sr maj 27, 2009 6:39 am
Re: Električno ogrevanje motorja
Na garazo se noben ni pomislu? Ne le da imas sedeze tople; se celo podvozja ne zebe.. fantje dejte ga srat sej avto ni narejen iz kartona ter ojacan s lepenko.. na koncu v vseh primerih porabis enako kplicino energije za ogrevanje. Ali pride iz premoga ali pa iz nafte. Je pa izguba el. Energije , da pride do vase vticnice tako na grobo receno 1/3. Izkoristek gretja iz motorja pa skoraj 90 procentni. Ce se ti gre za ekologijo rajsi zajahi kolo sem pa tja namesto avtomobila ter ne moralizeri s ekologijo vseh po vrsti...
...
...
-
pskoda - Mojster foruma
- Prispevkov: 7522
- Pridružen: Če jun 26, 2008 2:48 pm
- Kraj: Dolenska
Re: Električno ogrevanje motorja
lada2103 je napisal/-a:No ja, saj tudi ni potrebe po dizlih in ni potrebe po tem, da avto porabi manj goriva, ni potrebe po tem, da se usedeš v ogret avto, kot ni potrebe, da imaš električni grelec v avtu, da ti dizelski avto sploh začne ogrevati prej kot v po 5 km vožnje....Sploh ni nobene potrebe po tem, na vse se lahko navadiš in zato ni potrebe po kakršnikoli izboljšavi, po kakršnemkoli razmišljanju. Enostavno, kajne?
LP
Ne vem kaj sploh jambraš? Pojdi v trgovino kupi webasto in montiraj (mi ti ga ne bomo) ali pa pojdi na pooblaščenca če imaš novejši avto in ti ga naj priklopijo. Rešen problem.
Še najceneje bo, da se vsedeš na bicikl in gasa pa še takoj ti bo toplo če boš šel v hrib
Zame ni potreben. Moj dozel ima že grelec, da je skoraj takoj toplo v kabini in to je to.
Lp
-
Firediver - Mojster foruma
- Prispevkov: 4340
- Pridružen: Če dec 09, 2004 5:59 pm
Re: Električno ogrevanje motorja
Imam občutek, da bi nekateri za vsak denar svoj avto "rajcali" do onemoglosti...ker pač nimajo družine ali pa vsaj hišnega ljubljenčka jim ostaja čas (in denar), pa poskrbijo, da se jim nemara avto ne bi obrabil ali pa prehladil.
Človek brez problema, to strašna je stvar!
- danci1973
- Uporabnik
- Prispevkov: 1155
- Pridružen: Pe jun 25, 2010 7:10 am
- Kraj: Maribor
Re: Električno ogrevanje motorja
Električno (pred)ogrevanje motorja je super zadeva in tudi jaz razmišljam o vgradnji...
Brez (slike so sposojene iz UK foruma):
Z:
V Kanadi in severnih predelih USA je tak grelec standardna oprema mnogih vozil oz. se dobi kot originalen del (30 USD).
Jaz osebno bi ob tem v avto vgradil še polnilec akumulatorja, tako da bi se ob gretju motorja polnil akumulator, idealno pa bi bilo, če bi lahko še aktiviral ventilator v kabini, da bi se še ta segrela in stopila sneg.
Poleg udobja pa ima takšno predgretje tudi pozitiven vpliv na življenjsko dobo motorja, akumulatorja, zaganjača, ...
Skratka super stvar, če le nisi potem prelen, da bi avto priklopil...
Brez (slike so sposojene iz UK foruma):
Z:
V Kanadi in severnih predelih USA je tak grelec standardna oprema mnogih vozil oz. se dobi kot originalen del (30 USD).
Jaz osebno bi ob tem v avto vgradil še polnilec akumulatorja, tako da bi se ob gretju motorja polnil akumulator, idealno pa bi bilo, če bi lahko še aktiviral ventilator v kabini, da bi se še ta segrela in stopila sneg.
Poleg udobja pa ima takšno predgretje tudi pozitiven vpliv na življenjsko dobo motorja, akumulatorja, zaganjača, ...
Skratka super stvar, če le nisi potem prelen, da bi avto priklopil...
- lada2103
- Novinec
- Prispevkov: 155
- Pridružen: Ne feb 17, 2013 1:21 pm
Re: Električno ogrevanje motorja
Končno nekdo, ki razmišlja izven okvira. Okvir pri večini pa je, kolikor sem zasledil tukaj samo en: Če bi kaj rad, pelji k pooblaščencu, da ti zmontira to pa to, če pa tega ni tam, potem pa ne tikaj....a to naj bi bil nekdo, ki se ima za mojstra. Menda je tu na forumu ena rubrika SAM SVOJ MOJSTER 
...
Pa če ste že ravno pri tem, da je to nepotrebna navlaka, prav zanima me, če tako imenujete vso navlako, ki vam jo pooblaščenec prijazno proda , ko kupiš novega golfa, leona,....
lp
...Pa če ste že ravno pri tem, da je to nepotrebna navlaka, prav zanima me, če tako imenujete vso navlako, ki vam jo pooblaščenec prijazno proda , ko kupiš novega golfa, leona,....
lp
Kdo je prisoten
Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 5 gostov