Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
ModraW
Novinec
 
Prispevkov: 230
Pridružen: Po dec 07, 2015 9:01 pm

Re: Volkswagen TDI afera Slovenija

Napisal/-a ModraW Sr dec 23, 2015 12:33 pm

Serijsko bi rezervoar sečnine montiral pa mogoče do afere ne bi prišlo, tako so jih pa še za nazaj dobil in še tisti avti, ki so imel dodaten rezervoar sečnine je SW izključil kroženje. Ne morš bit tko smotan da to nardiš? Bo pa pri teh vozilih enostaven vpoklic, ko bodo samo cikel nazaj vključili.
Mislim da sem nekje bral da pri g7 bi bil strošek tovarne nekih 150$ po vozilu za rezervoar sečnine in vse kar sodi zraven, samo bi jih tudi dobili, ker kot sem napisal v ZDA so to določeni modeli imeli pa je bil cikel elektronsko izključen, da so se lahko hvalili da pri vw in audi se sečnina menja 2x redkeje kot pri konkurenci. Čisto prevaranstvo,
pa eni redkih proizvajalcev so, ki prodajajo vozila še z petstopenjskim menjalnikom v razredu golfa.
 
Uporabniški avatar
ModraW
Novinec
 
Prispevkov: 230
Pridružen: Po dec 07, 2015 9:01 pm

Re: Volkswagen TDI afera Slovenija

Napisal/-a ModraW Pe jan 08, 2016 7:49 pm

Rezultati goljufije se počasi kažejo tako v EU kot drugod... Bodo morali hitro še kak članek z robčkom naredit al pa članek da se jim prodaja zvišuje. Ovce bodo hitr zagrable. Dokler so uporabljali programske bližnjice jim je prodaja lepo rastla, sedaj pa to:

Volkswagen branded sales drop for first time in 11 years

http://www.bbc.com/news/business-35267164
Sales of VW brand cars fell 4.8% in 2015 to 5.82 million cars from 6.12 million a year earlier.

Deliveries fell 7.9% in December.
Tudi Audi in Porsche prodaja padla prvič po 13 letih... Tudi v Sloveniji se je decembra že poznalo po zadnjih statistikah. Žemljice se ohlajajo. No črički in okvare v mojem vw ne popuščajo.

Mimogrede Renaultu so delnice zrastle skoraj za 2× in novi modeli še niti niso zunaj in motorji delujejo kot po maslu brez serijskih napak. Kdor drugemu jamo koplje... Morm kozarc vode spit da ne bo mogoče kako diplomirano strojno teslo iz foruma po pomoti na mojem domačem naslovu iskalo garažo, ker je tukaj ni.
Lp
 
Uporabniški avatar
ModraW
Novinec
 
Prispevkov: 230
Pridružen: Po dec 07, 2015 9:01 pm

Re: Volkswagen TDI afera Slovenija

Napisal/-a ModraW Pe jan 08, 2016 11:28 pm

http://www.bbc.com/news/business-34519184

zanimiv intervju ameriškega inženirja iz ekipe, ki je odkrila vw goljufijo in pove, da so pred afero volkswagnu leta 2014 dali možnost da popravijo izpuste pa pri vw niso znali. Ni čudno da so še potem v vozila 2015 to vgrajevali. Jetta je imela od 15 do 35x več izpustov kot je dovoljeno.
 
Uporabniški avatar
RedBaron
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2185
Pridružen: Ne okt 27, 2002 11:56 am
Kraj: Med Velenjem in Slovenj Gradcem

Re: Volkswagen TDI afera Slovenija

Napisal/-a RedBaron Ne jan 10, 2016 1:13 pm

ModraW je napisal/-a:..., da so se lahko hvalili da pri vw in audi se sečnina menja 2x redkeje kot pri konkurenci. ....



Sečnina se ne menja, ampak dolije...
 
Uporabniški avatar
ModraW
Novinec
 
Prispevkov: 230
Pridružen: Po dec 07, 2015 9:01 pm

Re: Volkswagen TDI afera Slovenija

Napisal/-a ModraW Ne jan 10, 2016 2:46 pm

Vredu verjetno si razumel point. Do afere ni bilo potrebno (skoraj) nobenega dolivanja sečnine, ker so vw inženirji iznašli tako "napreden" sistem, ki je omogočal veliko bolj poredko nalivanje kot ga ima konkurenca. Niso pa povedali da je prepovedan program izklopil njen cikel in je bil tisti rezervoar sečnine za okras, ker ni krožila in je avto spustil preveč plinov zaradi tega.
Podobno zavajajo ko prodajajo dsg in pri nekaterih pravijo menjava olja ni potrebna(life time), klinca ni potrebna.

Kdor ima dlje časa volkswagne in je vsaj malo objektiven... in je že imel kakšno reklamacijo, je lahko opazil da so imeli nasploh zelo nepošten sistem. Začne se pri inženiringu konča pa pri končni stranki. Za nenormalne stvari prepričujejo da so normalne, konstrukcijska napaka bla bla bla, da bi prišparali pri menjavi rezervnih delov na njihove stroške. Ko je pa garancije mimo pa kar naenkrat ista stvar ni več normalna in moraš menjati...
Jaz ko sem se z golfom 5, ko še ni bil star dve leti, peljal čez ležeči policaj je cel zadnji most škripal da so ljudje ki so čakali na prehodu za pešce gledali za mano kaj je z avtom. Misliš da so odobrili menjavo? Figo, to ni pasat so mi rekli- potem je pa tako pretekla garancija.
 
Uporabniški avatar
RedBaron
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2185
Pridružen: Ne okt 27, 2002 11:56 am
Kraj: Med Velenjem in Slovenj Gradcem

Re: Volkswagen TDI afera Slovenija

Napisal/-a RedBaron Ne jan 10, 2016 5:22 pm

Ja, seveda sem razumel point :)

Jaz gledam na tole afero nekako takole, seveda ne podpiram takšnega načina, kot so se ga šli, ampak nekako se mi zdi manj problematičen, kot je bila afera z Takatinimi AirBagi - pa tam ni bilo toliko prahu.

Meni se poraja dvom, ali bodo 2.0 TDI-ji po modifikaciji SW. res ohranili vse lastnosti - kaj storiti, če ne.... Porsche na to nima pravega odgovora...
Ko jih povprašaš, če obstaja kakšna možnost kakšne odškodnine, kot v USA, odgovorijo, da ne, ker tam so čisto drugačni avti, nimajo z EU nič skupnega... ko jim pojasniš, da to nima veze, ker ni bistvo v tehniki, ampak v zavajanju oz. goljufiji.... in da bi rad menjal avto za novejšega (enak model, ampak z EU 6 motorjem), če je kakšna možnost v tej smeri (ugodna ocenitev...) tudi nočejo nič slišati...

Čeprav nisem pristaš ameriškega načina (tožbe za vsako, še tako banalno zadevo), ga pa tukaj kar malo pogrešam... ker zelo očitno gre za dvojna merila. Američani bodo dobili $$, ker pač zakonodaja to omogoča, v EU pač ne, ker je zakonodaja drugačna... in jim ni treba.

BTW.: Avto (škoda yeti) je OK, smo zadovoljni z njim (vozi ga žena), poraba je mala, za sneg je super (4×4), če bodo lastnosti po remapu ostale enake, bo super (ker kaj drugega mi po zakonodaji ne pripada, ker je avto starejši od dveh let).
 
Uporabniški avatar
ModraW
Novinec
 
Prispevkov: 230
Pridružen: Po dec 07, 2015 9:01 pm

Re: Volkswagen TDI afera Slovenija

Napisal/-a ModraW Ne jan 10, 2016 5:44 pm

Glede Takate se strinjam, zelo huda napaka in veliko zavanje dobavitelja. Proizvajalci vozil tukaj niso nič krivi in to ne zmanjšuje škode ki jo je storil VW z plini.
Vsak normalen se izogiba sodiščem in se dogovori, ampak pri nas to izkoriščajo da nočejo nič slišat za menjavo, popust... Če bi bila SW prava rešitev in to ne bi na nič vplivalo na ostale lastnosti motorja, potem bi tudi pri 2.0 TDI v ZDA to naredili, pa ne bodo... Softwarsko bodo lahko rešili samo vozila, ki imajo rezervoar sečnine.
V Evropi bodo kupci bolj oškodovani, ker Nemčija ima velik vpliv na EU, na kongres ZDA pač ne. V ZDA, Avstraliji... sem bral da bodo vzeli vozila nazaj, potem bodo pa ponudili večji popust pri nakupu novega, ali pa vrnitev denarja plus odškodnino. Prav tako bodo plačali odškodnino njihovim vladam zaradi goljufije in kršenja okoljskih predpisov...

V Evropi bodo prišli skozi z mrežico in SW v ZDA pa ne:
Volkswagen engineers have come up with a catalytic converter that could be fitted to around 430,000 cars in the United States as a fix for vehicles capable of cheating emissions tests, German daily Bild am Sonntag reported. The fix would need to be approved by the U.S. Environmental Protection Authority, and Volkswagen CEO Matthias Mueller hopes to convince EPA officials at a meeting on Wednesday in Washington, Bild am Sonntag further added.

The lawsuit alleges VW violated the Clean Air Act by installing illegal devices to impair emission control systems in nearly 600,000 vehicles in the U.S. Volkswagen could face fines in theory exceeding $90 billion - or as much as $37,500 per vehicle per violation of the law, based on the complaint.

Bo Angelca vse zrihtala, vw se ji dopade- tudi če je kak vw bančni račun viška v Luxemburgu. Manjši davki pa to, Junker vse zrihta.
Slika

Volkswagnovci bodo pa šli na kolena bodo malo zmolili in vzeli še kakšnega prebežnika pa bo. Bodo še Katarci kot drugi največji lastniki VW zadovoljni. p.s. še dobro da ni motor vžgan ko kleči, ker bi gospod malo omotičen vstal.
Slika
Zadnjič spremenil ModraW, dne Ne jan 10, 2016 6:15 pm, skupaj popravljeno 5 krat.
 
Uporabniški avatar
lancia hf
Uporabnik
 
Prispevkov: 4669
Pridružen: Ne jun 29, 2008 11:17 am

Re: Volkswagen TDI afera Slovenija

Napisal/-a lancia hf Ne jan 10, 2016 5:47 pm

Težko verjamem, da bojo lastnosti ostale iste saj, če bi bila stvar tako enostavna nebi toliko let goljufali.
Glede € zaradi odškodnin v evropi pa VW sigurno niti ne razmišlja saj ni dosti razlike med njim v EU ali Janšo v SLO ........... 10x lahko ovčke pelje žejne čez vodo pa mu bodo še vedno zvesti privrženci :lol:
SlikaSlikaSlikaSlikaSlika
 
blaze11
Novinec
 
Prispevkov: 128
Pridružen: Ne okt 24, 2010 8:23 pm

Re: Volkswagen TDI afera Slovenija

Napisal/-a blaze11 Ne jan 10, 2016 7:31 pm

verjetno je šla tehnika v teh 5 letih toliko naprej da bodo lahko rešili z dodelavami ki so jih ponudili. Ne predstavljam si da bi še enkrat zabluzili ker potem jih je treba zapret. Mislim da bodo vsi pozorni in bodo merili ali so dodelave ustrezne.
kot primer nov passat 150km nima scalnice vsaj ne da bi jo sam dotankal.

Kar se pa tiče zakonodaje in velikosti vw pa mislim da se bo ponovno pisala zgodovina kot se bo s šengenom. Očitno v eu še ni pripravljen na tako afero. Če bodo avte popravili, da bodo skladni z zakonodajo, se strinjam da jih ni potrebno odkupit. V primeru da predelava ne bo učinkovita bi pa morali take avte odstraniti iz prometa saj niso skladni z homologacijo in zakonodajo.
 
Bucko99
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 771
Pridružen: Če apr 13, 2006 9:14 pm
Kraj: Around Ljubljana

Re: Volkswagen TDI afera Slovenija

Napisal/-a Bucko99 Ne jan 10, 2016 7:34 pm

RedBaron je napisal/-a:če bodo lastnosti po remapu ostale enake, bo super (ker kaj drugega mi po zakonodaji ne pripada, ker je avto starejši od dveh let).


Tudi če je mlajši od dveh let, si lahko z zakonodajo pri nas samo tazadnjo obrišeš ;)
 
Uporabniški avatar
ModraW
Novinec
 
Prispevkov: 230
Pridružen: Po dec 07, 2015 9:01 pm

Re: Volkswagen TDI afera Slovenija

Napisal/-a ModraW Ne jan 10, 2016 7:38 pm

verjetno je šla tehnika v teh 5 letih toliko naprej da bodo lahko rešili z dodelavami ki so jih ponudili

Očitno že ni, če v ZDA ne bodo mogli reševati samo z programsko modifikacijo in nekimi mrežicami. Za to ne rabiš bit inženir da primerjaš enako z enakim. Samo tiste z rezervoarjem sečnine bodo v ZDA lahko "rešili" z SW.

blaze11 je napisal/-a: V primeru da predelava ne bo učinkovita bi pa morali take avte odstraniti iz prometa saj niso skladni z homologacijo in zakonodajo.


Nekdo je na forumu napisal da še njegova škoda z 1.9 TDI ima ta program notri, mislim da je rekel da je letnik 05-06. Torej ogromno vozil ima trenutno homologacijo ki ni veljavna, in če jih ne bodo popravili bi morali proizvajalec vsaj plačat kazen in homologacijo spremenit v nižji euro razred. Škoda bi bilo takšne avte iz prometa odstranjevat, stari tovornjaki in avtobusi so po moje še veliko bolj kritični.
 
blaze11
Novinec
 
Prispevkov: 128
Pridružen: Ne okt 24, 2010 8:23 pm

Re: Volkswagen TDI afera Slovenija

Napisal/-a blaze11 Ne jan 10, 2016 8:15 pm

V Ameriki je predpisana bistveno nižja vrednost nox tako da je logično da ne gre z dodelavami. Tam bodo avte pač odkupili!

Po tvojem bi lahko tudi v ameriki plačali kazen in spremenili homologacijo. Tako to v usa ne gre in tudi tu nebi smelo it! Ampak kot sem že napisal se v eu piše zgodovina zakonodaje na novo
 
Uporabniški avatar
RedBaron
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2185
Pridružen: Ne okt 27, 2002 11:56 am
Kraj: Med Velenjem in Slovenj Gradcem

Re: Volkswagen TDI afera Slovenija

Napisal/-a RedBaron Ne jan 10, 2016 8:22 pm

Če se ne motim, so v ZDA strožji predpisi glede izpustov, zato sporna vozila v ZDA močneje presegajo standarde kot v EU.
Morda zaradi tega tam ne morejo tahko zlahka (samo SW) rešiti problema.

Ampak še vedno se pojavlja vprašanje, zakaj bi goljufal, če pa (očitno) lahko zadostiš (vsaj v EU) eko normam in ostalim lastnostim (poraba, moč...) hkrati na legalen način?!?
Če se izrazim bolj po domače, jaz bi po logiki pričakoval, da s temi komponentami ki so v teh motorjih, se pač (ob danih zmogljivostih in porabi) ne da doseči še teh eko norm. Ker so kupovali od dobaviteljev (recimo) šobe s takšnimi karakterisitkami, da to pač ne gre (ker so cenejše??) in so pač ta manjko nadomestili s to zloglasno programsko opremo, ki je poskrbela, da so izpusti "štimali".... in vsi so bili srečni.

Zdaj pa to ne gre več, ker so jih dobili in zdaj pa ta isti motor, s temi "poceni" komponentami, kar čez noč, lahko čudežno doseže eko norme in hkrati obdrži vse ostale lastnosti... Ne vem.... jaz jim ne verjamem najbolj, ampak pravijo, da so vse pristojne inštitucije požegnale njihovo rešitev in da je to to.
 
5cenic
Novinec
 
Prispevkov: 465
Pridružen: Sr feb 11, 2015 1:23 am

Re: Volkswagen TDI afera Slovenija

Napisal/-a 5cenic Po jan 11, 2016 8:25 am

RedBaron je napisal/-a:Če se ne motim, so v ZDA strožji predpisi glede izpustov, zato sporna vozila v ZDA močneje presegajo standarde kot v EU.
Morda zaradi tega tam ne morejo tahko zlahka (samo SW) rešiti problema.

Ampak še vedno se pojavlja vprašanje, zakaj bi goljufal, če pa (očitno) lahko zadostiš (vsaj v EU) eko normam in ostalim lastnostim (poraba, moč...) hkrati na legalen način?!?
Če se izrazim bolj po domače, jaz bi po logiki pričakoval, da s temi komponentami ki so v teh motorjih, se pač (ob danih zmogljivostih in porabi) ne da doseči še teh eko norm. Ker so kupovali od dobaviteljev (recimo) šobe s takšnimi karakterisitkami, da to pač ne gre (ker so cenejše??) in so pač ta manjko nadomestili s to zloglasno programsko opremo, ki je poskrbela, da so izpusti "štimali".... in vsi so bili srečni.

Zdaj pa to ne gre več, ker so jih dobili in zdaj pa ta isti motor, s temi "poceni" komponentami, kar čez noč, lahko čudežno doseže eko norme in hkrati obdrži vse ostale lastnosti... Ne vem.... jaz jim ne verjamem najbolj, ampak pravijo, da so vse pristojne inštitucije požegnale njihovo rešitev in da je to to.

Gre z manjšo močjo motorja in večjo porabo. To bodo tudi lastniki kmalu po "servisu" ugotovili.
 
Uporabniški avatar
Firediver
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4342
Pridružen: Če dec 09, 2004 5:59 pm

Re: Volkswagen TDI afera Slovenija

Napisal/-a Firediver Po jan 11, 2016 8:29 am

To bo en velik naval 5-10 let starih VW v Bosno in druge južne kraje..pa se oni tam doli najbrž še vedno ne bodo želeli ločiti od 30 let starih Golfov &co.
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
Uporabniški avatar
sašo5
Mojster foruma
 
Prispevkov: 5034
Pridružen: Po sep 10, 2007 4:29 pm
Kraj: Brežice

Re: Volkswagen TDI afera Slovenija

Napisal/-a sašo5 To jan 12, 2016 8:44 pm

lancia hf je napisal/-a: Janšo v SLO ........... 10x lahko ovčke pelje

j*** te Janša in to ne 1x
 
Uporabniški avatar
ModraW
Novinec
 
Prispevkov: 230
Pridružen: Po dec 07, 2015 9:01 pm

Re: Volkswagen TDI afera Slovenija

Napisal/-a ModraW To jan 12, 2016 10:18 pm

Janša ni nič drugačen od levakov sicer pa tudi evropski politiki imajo komolce v marmeladi.
Kako se v Evropi sprejemajo zakoni so pa Thaler in drugi eu poslanci lepo demonstriral, ko so od novinarjev prejemali podkupnino kar v gostilni. V zameno bi glasoval kot so jim naročil. Smradi eni. Merklova stranka pa tudi ni brezmadežna, velike donacije je njena stranka od največjih nemških avtomobilskih proizvajalcev prejemala ravno v času pred glasovanjem o izpustih v EU parlamentu...

Velikodušna donacija in izpušna koncentracija
VečerPETEK, 18. OKTOBER 2013 OB 00:00
Nemška Krščansko demokratska unija (CDU) kanclerke Angele Merkel je te dni, le dva tedna po parlamentarnih volitvah, od glavnih delničarjev bavarskega avtomobilskega proizvajalca BMW prejela velikodušno donacijo v vrednosti 690.000 evrov. Podjetnica Johanna Quandt ter njena dva otroka Stefan Quandt in Susanne Klatten so bili stranki 9. oktobra nakazali vsak po 230.000 evrov...

Junkerju Janša in Jankovič ne sežeta do kolen. Globje dregač bolj smrdi, tudi za vw vgrajevanje naj bi vedeli nekateri eu politiki. V ZDA jih bodo dobil po prstih, v Evropi bi jih pa mogoče mogli po glavi, da bi iz goljufanja preklopili v transparentnost in človečnost.

V Nemčiji druga najbogatejša familija lastniki bmwja, v Avstriji najbogatejša familija lastniki vw... vw revčki pa jamrajo da za sendvič nimajo, tisti ki pa res hodijo na karitas so pa tiho in ne jamrajo niti besede. :roll:
Zadnjič spremenil ModraW, dne To jan 12, 2016 10:46 pm, skupaj popravljeno 1 krat.
 
Gosic
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2045
Pridružen: To jan 27, 2009 9:35 pm

Re: Volkswagen TDI afera Slovenija

Napisal/-a Gosic To jan 12, 2016 10:44 pm

Nikakor nisem pristaš, da se podkupuje, da si ljudje nakazujejo pač različne zneske, ampak a ni to vse skupaj začaran krog?
Jaz stavim, da bi 97% uporabnikov tega foruma storilo enako, kot vsi ti politiki, tajkuni in podobni. Problem je le v tem, da ni prostora za vse pri koritu.
Dejansko pa vemo, da že med prijatelji ali za prijatelje delamo/te usluge, takšne ali drugačne. Mislim, da na višjih področjih ni nič kaj drugače, saj v končnem smo vsi ljudje in da se nekaj stori v lokalu, se mi ne zdi prav nič čudnega. Osebno v družini, se je šlo za višji položaj - dogovori so potekali po 'maši' v bližnjem lokalu.
Plevel od zrna pa se po mojem mnenju še vedno loči po zvestobi ( predvsem samemu sebi), časti in poštenosti. Ampak vemo koliko je ponavadi na njivi plevela in koliko možnosti ima zrnje, da vzklije.
 
Uporabniški avatar
ModraW
Novinec
 
Prispevkov: 230
Pridružen: Po dec 07, 2015 9:01 pm

Re: Volkswagen TDI afera Slovenija

Napisal/-a ModraW To jan 12, 2016 10:59 pm

Pol sem js v 3% ker če bi mi dal milijardo ko ne bi storil kar je v nasprotju z mojo vestjo. Kar se pa tiče vez in poznanstev imam jaz drugačne izkušnje

Primer ko sem drugega golfa kupoval sem dobil pri xy avtohiši večji popust(čeprav sem se moral trdo pogajati) in so se trikrat bolj potrudili kot pri v prijateljsko avtohiši kjer smo hodili 15 let. Tam sem moral jaz spraševat kdaj ima gospod čas da se oglasim po ponudbo, dvakrat prestavil termin, potem ko sem pa prišel je pa jamral da nima za sendvič da je tak popust. Dobesedno.

Ko sem treniral za plavalski maraton me je takrat popoln neznanec učil tehnike plavanja 3x na teden zastonj, ker je vedel da nisem imel denarja, dolgoletni znanec prav tako učitel plavanja je hotel 30€ na uro. Veliko takih primerov sem že doživel ko se znanci, prijatelji niso izkazali za dobro opcijo.
Pošteni ljudje imajo dober odnos in posluh ne glede na poznanstvo, ker so takšni do vseh, hinavc je pa hinavc če ga poznaš al pa ne. Slednje je boljše v tem primeru.
Jaz sem pa isti, komurkoli bi pomagal če bi lahko, ne glede na poznanstvo. Lp
 
Uporabniški avatar
ModraW
Novinec
 
Prispevkov: 230
Pridružen: Po dec 07, 2015 9:01 pm

Re: Volkswagen TDI afera Slovenija

Napisal/-a ModraW Sr jan 13, 2016 1:27 am

EPA zavrnila Volkswagnov načrt za popravilo defektnih vozil v ZDA.

http://www.bbc.com/news/business-35297961

Slabo se jim piše, to je hud udarec za vw. Če bi v ZDA ponudili rešitev mrežice in SW bi se jim še krave smejale. Očitno v ZDA še menjavo katalizatorjev zavračajo.
Da bi v EU menjali katalizatorje pa ne...predrago, mi lahko goltamo svinjarijo.
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 42 gostov