Stran 1 od 2

tuning znanega 1.8T motorja iz koncerna VW...

Objavljeno: Po nov 15, 2004 11:09 pm
Napisal/-a bridgestone
ma kdo kej praktičnih nasvetov in napotkov pri tunanju znanega motorja 1.8T iz koncerna VW. omenjeni motor ki se nahaja tudi v seat leonu ponuja 180KM moči. Z samo optimizacijo delovanja ECUja se nekako lahko dobi (po zagotovilih mikrotehnike in rsr motosporta), od 210-225KM(?).
pa me zanima kako je z nekim srednjim posegom v motor ki bi vključeval samo menjavo: vseh štirih injektorjev, turbine, wastegate ventila, izpušnega kolektorja, ter nato predelava ECUja. koliko bi omenjeni poseg stal, kašne rezultate bi predelava pokazala na valjih? zanima me tudi kako je z samimi ecuji v teh avtih, ker sem slišal da imajo nekateri modeli v samem ecuju blokado, ki preprečuje velik dvig nadtlaka turbine in da je potrebno menjat celotno motorno elektoniko?

Objavljeno: Po nov 15, 2004 11:44 pm
Napisal/-a CupraR
Jah kao se čipa na 210 ps, je pa res da bo diverter valve zihr puščal (treba forge 007p nabavt-cca 35-40000). Kolektorja se ne menja, če ne menjaš trubine, nardi se konkretn downpipe (70mm) pa cev do konca z sredinskim loncem, pa brez katalizatorja seveda (cca 100 kosov) :lol: Fajn je pol še 4 barni regulator bencina motirat (cca 20.000), mogoče tudi koleno pr turbini (sam je kr drago). Seveda sledi delo na vlajih. To je tak bl cenovno min tunig z orginal K03s turbino, nekako bi lahko prilezel tm na max 240 ps (seveda da vse štima, vključno z LMM). Injektorje se skor ne splača ker je zadeva svinsko draga.

Drugo je pa pol turbino menjat+intercooler+vse ostalo kar potegne kr velke stroške. K04 od CupreR se da tm do 270ps spravt. Kar se tiče elektronke, je edino jeb.. z modeli (novejšimi) ki majo dve lambda sonde in pol ko daš katalizator dol javla napako. Vendar so tut to fantje poštimal.
Morš pa vedt da tut če boš šel min čez 200 ps treba že podvozje mal porihtat, kkšne 4 batne brembo bi tut sedle. Tok od mene :P sm zaenkat bl teoretik, leona zaenkat še ne rihtam tok, zato ma bogi revež samo cca 210 ps :lol:
Za vse informacije kar se VAG turbo tiče je pravi naslov mobisux in sicer uporabniki Cicero, BleuGTI, SurferD. Fantje so pravi norci, en se z 360ps pod havbo fura, druga dva sta pa tut že visok :twisted: Čeprov so tut tle pravi znlaci: uporabnik 1.8T recimo :twisted:

Objavljeno: To nov 16, 2004 12:04 am
Napisal/-a bridgestone
hvala ti za odgovore, sej poznam cicera, pa surferja sam oni so za moje pojme too much. glede brembo zavor, a veš kok pridejo original brembo zavore ki jih ma cupra r gor? :shock: - en disk 56.000 sit, ena čeljust + ploščice 114.000 sit, se prav za sprednje brembo zavore bi dal 340.000sit, too much for me.

drugače pa sami injektorji niso tako dragi, od cupre r original so 24.000 sit po kosu, pa men je na srs reku da jih je potrebno obvezno menjat skupaj z turbino in kolektorjem če hočem več kot 210Hp. podvozje bom poštimu to je mala malca, treba najprej tudi ene ornk feltne pa gume kupt.

drugače pa te preveč nism razumu. diverter valve bo zihr puščal (treba forge 007p nabavt) :?: :?: :?: to je kao t.i. wastegate oziroma blow off ventil.
nardi se konkretn downpipe (70mm) :?: :?: a to misliš da se naredi alternativno rešitev da grejo plini direkt iz turbine ven brez da bi potovali čez ostali izpušni sitem?

ti maš pol svoj avto samo čipan? nameravaš še kašne predelave delat? a si morda tudi član kakšnega kluba kot recimo STC ali seat klub slovenije?

Objavljeno: To nov 16, 2004 12:47 am
Napisal/-a CupraR
Ja forge je da rihta wastgate, orginal nej bi kao zihr puščal :shock: (se ga dobi celo pr RSR-u) Mah ne vem no men je Blue lepo razložu da injektorji za nas bl nezahtevne uporabnike (beri mal danrja za investiranje) :lol: niso niti potrebni nujni je regulator bencina (4 bari) ki se montira pr čipanju. Sej veš injektor 24 po kosu, množiš kose, pa se nabere :lol:

Lej na kratko izpuh pr turbaču, komkretno 1.8T, maš blok motorja pride gor kolektor nato turbina in nato se začne: downpipe ki gre z turbine pod avto, nato je katalizator ( z eno oz 2-ma sondama), srednji lonc (za zadušitev zvoka itd) in zadnji lonec. Lahko ti dam tut fotke da si lažje predstavljaš.
Orginal zadeva je ful zadušena, (premer cevi od izpuha), že če daš katalizator dol se ful pozna (si ne bi mislu pr 180 ps). Nej bi se tak izpuh kr konkretno poznal (cca 20-30 ps), je mal drgač kot pr NA avtih. Je pa kriza z emisijima seveda. :lol:

Ja bremze, je drago samo je najcenej varjanta da pridš do takega sistema da ga uzameš kot rezervni del. Sicer so serijske bremze men že tko hude, mogoče bi mogu probat ploščice menjat (karbonske od sintarja).

Kar se predelavn tiče; vizualno so 17 col pride pa komplet odbijači od R varjante, tuning je pa bl na nuli :lol: čip pr senici, eibachi, remus pa katalizator v garaži.

Glede nadaljih predelav: če ne prej se bo vse poštimal ko ga jst dobim v roke :lol: zaenkat sm še na hondi, sicer pa Leona tut kr dost furam. Fotr je bl len, enkat bi ful rihtu enkat se mu ne da :lol: sam mislm da se bo spomlad kej štimal, vsaj izpuh, ker sej sam veš hitr se nabere stroškov če vse zračunaš kaj morš poštimat.
Aja nism v nobenem seat klubu, sm pa v GAStunig-u :P

Objavljeno: To nov 16, 2004 9:48 am
Napisal/-a 1.8T
Wastegate-a ne rabis menjati, DV zamenjaj in daj noter unega, katerega prodaja RSR, ker ti bo original puscal (ce ti ze ne), kakor ti je CupraR ze povedal. Kolektorja nima smisla menjati, saj kot sem razumel ne bos menjal turbine... K Jemcu pejdi, da ti izdela avspuh, kot je vsem nam, ki imamo masine malenkost porihtane, pa ce mislis delati samo genericen chip-tuning (ne custom tuning na valjih), potem zamenjaj tudi N75 ventil z kaksnim N75J ali N75H, kateri z zakasnitvijo krmilijo wastegate in imajo precej bolj agresivno krivuljo regulacije (visji overboost).

V primeru custom-chipa pa ne rabis N75 menjat, saj ti bo RSR nastavil to krivuljo.

Jaz sem dodatno se zmontiral konicni filter, naredil airbox ter luknjo v havbi z zajemom zraka direkt na filter... mucho better, tudi do 20 stopinj nizja temperatura vsesanega zraka. Up to you :)

Vse ostalo je pa ze CupraR tudi predlagal: podvozje, bremze & stuff.

/jan

Objavljeno: To nov 16, 2004 1:08 pm
Napisal/-a CupraR
No sej to sm mislu DV menjat :lol: mal se še lovim glede izrazov :lol:

Objavljeno: So nov 20, 2004 3:58 am
Napisal/-a bridgestone
kaj je N75 ventil?
kaj so eibachi?
kaj točno je DV?
sej je slišat bedno samo pač nisem v tem fohu!

Objavljeno: So nov 20, 2004 9:48 am
Napisal/-a CupraR
DV: Vloga ventila je da skozi celo krivuljo drži moč (uravnava pritisk v turbini in pesežek odvaja) . Pr čipanem avtu nej bi baje 100% puščal.

N75 pa odpira luputo turbine kdaj se spusti pritisk v izpuh. "H" varianta N75 ventila loputo odpre malo kasneje in skrbi da je krivulja lepša in malenkost boljši boost

Eibachi :lol: zelo znana firma fedrov in tut zelo kvalitetna roba.

Objavljeno: So nov 20, 2004 10:16 am
Napisal/-a ANTHRAX2
Do kolk konjev se da pri tem motorju prid samo s čipanjem,zdej sem čul podatek da se da povečat konje samo od 25-30%, aje to res? kaj pa več

Objavljeno: So nov 20, 2004 10:22 am
Napisal/-a CupraR
Tm okoli 20% se poveča (kar je vsaj zame velik :lol: ), se pravi na cca 210. Za kej več sm napisal kaj treba zamenjat

Objavljeno: So nov 20, 2004 10:41 am
Napisal/-a bridgestone
se pravi če menjam DV, n75 ventil, naredim downpipe 70mm in odstranim katalizator, ter poštimam preostal del izpuha, menjam tlačni regulator bencina, mogoče še koleno turbine, menjam zračni filter in uredim dotok hladnega zraka in opimiziram ECU, bi lahko prišel za 0.5 mio sit na 240KM.

kaj pa tist LMM (luft masen meter), a tist ostane serijski. to je senzor za pretok zraka ne? tlačni regulator bencina pa uravnava pritisk bencina v pumpi ne?
a sama črpalka za gorivo pa injektorji pa majo še tolk rezerve da bi omogočil takšno povečanje pritiska? pa če mi lahko poveš kašna je razlika med serijskim kolenom turbine in novim. v materijalih, obliki?

sej težim, ampak bi se rad mal poduču preden se lotim predelave.pa hvala za odgovore.

Objavljeno: So nov 20, 2004 11:40 am
Napisal/-a CupraR
bridgestone je napisal/-a:se pravi če menjam DV, n75 ventil, naredim downpipe 70mm in odstranim katalizator, ter poštimam preostal del izpuha, menjam tlačni regulator bencina, mogoče še koleno turbine, menjam zračni filter in uredim dotok hladnega zraka in opimiziram ECU, bi lahko prišel za 0.5 mio sit na 240KM.

kaj pa tist LMM (luft masen meter), a tist ostane serijski. to je senzor za pretok zraka ne? tlačni regulator bencina pa uravnava pritisk bencina v pumpi ne?
a sama črpalka za gorivo pa injektorji pa majo še tolk rezerve da bi omogočil takšno povečanje pritiska? pa če mi lahko poveš kašna je razlika med serijskim kolenom turbine in novim. v materijalih, obliki?

sej težim, ampak bi se rad mal poduču preden se lotim predelave.pa hvala za odgovore.


N75 ti sploh ne terab menjat če delaš custom čip (kar itak pride v poštev ker bi vse menjal). Jah recimo da bi pršu na cca 230-240 ps, je spet odvisn od samga avta, sej veš 2 ne morš glih natunat :P

JA LMM je isti, vendar gre serijski hitr v pm in ti ful pobere moči, ni važn kolk km nardi po cca2-3 letih gre v pm. Jp močnejši tlačni regulator mal bl razprši bencin :lol: Glede injektorje je tut fajn menat sam so to že drage zadeve. Mah sej veš kako je vsak ti drgač pove :lol: tako da še sam dobr ne vem.
Glede kolena ti ne znam čist povedat, mislm da je v notranjem premeru razlika, bom probu kkšno fotko najdt.
Mal off topic, si slučajno Surferja na seat forumu tut o tem spraševal :P morm se enkat z temi fanti na piru dobit da mi mal bl razložijo kako pa kaj, tale turbo tuning me še mal j.. :lol: pr NA mi je bl jasn kako pa kaj :lol:

Objavljeno: So nov 20, 2004 11:52 am
Napisal/-a 1.8T
CupraR je napisal/-a:DV: Vloga ventila je da skozi celo krivuljo drži moč (uravnava pritisk v turbini in pesežek odvaja) . Pr čipanem avtu nej bi baje 100% puščal.


DV nic ne uravnava. Ima samo dve nalogi:

1. drzati ventil zaprt, ko je sistem pod pritiskom
2. spustiti odvecni pritisk iz cevi med turbino in loputo, ko se ta zapre (recimo ko menjas).

/jan

P.S: Bom zvecer malo bolj obsirno napisal okrog ostalih stvari.

Objavljeno: So nov 20, 2004 3:02 pm
Napisal/-a CupraR
1.8T je napisal/-a:
CupraR je napisal/-a:DV: Vloga ventila je da skozi celo krivuljo drži moč (uravnava pritisk v turbini in pesežek odvaja) . Pr čipanem avtu nej bi baje 100% puščal.


DV nic ne uravnava. Ima samo dve nalogi:

1. drzati ventil zaprt, ko je sistem pod pritiskom
2. spustiti odvecni pritisk iz cevi med turbino in loputo, ko se ta zapre (recimo ko menjas).


sej spusti odvečni (presežek :lol: ) pritisk-sm napisal :D, isto stvar se da ne več načinov opisat :lol:

Objavljeno: So nov 20, 2004 4:20 pm
Napisal/-a bridgestone
CupraR je napisal/-a:Mal off topic, si slučajno Surferja na seat forumu tut o tem spraševal :P morm se enkat z temi fanti na piru dobit da mi mal bl razložijo kako pa kaj, tale turbo tuning me še mal j.. :lol: pr NA mi je bl jasn kako pa kaj :lol:


dons ob 5h se baje dobimo pred kolosejem v BTC pa bi moral tud surfer_D pridet.

Objavljeno: So nov 20, 2004 4:22 pm
Napisal/-a 1.8T
CupraR je napisal/-a:sej spusti odvečni (presežek :lol: ) pritisk-sm napisal :D, isto stvar se da ne več načinov opisat :lol:


To si prav napisal, narobe si pa napisal to, da uravnava pritisk v turbini. To ne pocne DV ampak wastegate, katerega krmili N75.

/jan

Objavljeno: So nov 20, 2004 5:42 pm
Napisal/-a CupraR
Hm a ni vloga N75 da odpira luputo turbine kdaj se spusti pritisk v izpuh.
Forge pa uravnava (drži enakomerni pritisk) pritisk v turbini-da skozi celotno krivuljo drži moč.
Je to to al mam čist zmešane pojme, ker pr teh stvareh hitr kkšno besedo narobe obrnš pa se čudn pol sliš vse skupaj :lol:

Objavljeno: So nov 20, 2004 7:16 pm
Napisal/-a 1.8T
CupraR je napisal/-a:Hm a ni vloga N75 da odpira luputo turbine kdaj se spusti pritisk v izpuh.
Forge pa uravnava (drži enakomerni pritisk) pritisk v turbini-da skozi celotno krivuljo drži moč.
Je to to al mam čist zmešane pojme, ker pr teh stvareh hitr kkšno besedo narobe obrnš pa se čudn pol sliš vse skupaj :lol:


Pravilno. N75 uravnava wastegate, kdaj spusti izpusne pline mimo turbine in s tem uravnava pritisk - vec plinov skozi turbino, vecji pritisk na kompresorski strani.

DV pa ima nalogo ob boostu samo to, da drzi zaprt sistem. Nic drugega. Ce ne drzi popolnoma zaprt sistem - pusca.

/jan

Objavljeno: So nov 20, 2004 7:31 pm
Napisal/-a CupraR
No važn da je bistvo da DV ne sme puščat :lol: Thnx za dodatna pojasnila, sej počas bo :P BTW: maš ti tut kej v planu kej bolj divjega dat pod havbo :twisted:

Objavljeno: So nov 20, 2004 10:29 pm
Napisal/-a bridgestone
mašina je eno, kaj je pa pol s prenosom, a sklopka zdrži tistih 230-240KM, pa če maš spreden pogon je verjetno pametno nabavt še delno zaporo diferencila?