Za bolj pregledno situacijo bi morali tudi podati številko o mrtvih/prevožen km.
Pa potrebno bi bilo tudi opredeliti koliko jih preživi na račun varnejših avtomobilov, koliko na račun varnih cest, koliko na račun kampanije "Varnost v prometu" in koliko na račun VVVVEEEELLLLLIIIIKKKIIIHHHH kazni.
Zanima metudi kakšen procent je mrtvih tistih, za katere bi lahko rekli: " Ta je itak celo življenje to prosu z načinom vožnje!"

Točno tako... statistika je pra... in vsak jo vedno obrne po svoje.


Najnatančnejši podatek je seveda št. smri na število motornih vozil. Torej po tvojih podatkih se realna smrtnost zaradi prometnih nesreč drastično zmanjšuje.

Statistika je veda,s katero je možno početi neverjetno veliko. Dopušča (dokler so pravilne) neomejeno število kombinacij,poskusov,...Je zelo povezana z matematiko,fiziko, šahom,... Neuporabna postane le ob napačnem koriščenju, oz. tolmačenju. Zato statistika ni pras...

Meni ni toliko pomembno, kaj je bilo pred 7 leti, zanima me predvsem, kaj je danes oz je bilo lani. In lani se je število smrtnih žrtev drastično povečalo glede na predlani. Seveda zgodovinsko znanje ne škodi - v Slo se že dalj časa zmanjšuje število smrti, šele z Janševo vlado se je trend preobrnil.

Kurb ne bi bilo, če ne bi bilo strank zanje. Isto je s statistiko. Če ima stranka težave z dojemanjem/življenjem realnosti oz jo prireja, za to ni kriva statistika.


Na linku je tabela - Smrtne žrtve na 100 milijonov prevoženih km od 1975 do 2005 za 30 držav, vključno s Slovenijo.
http://www.avtomobilizem.com/forum/view ... 312#848312

Preveri, koliko je bilo lani mrtvih motoristov in koliko avtomobilistov v primerjavi z letom nazaj. Morda bos presenecen.

ja predvsem vlada je kriva za smrtne žrtve- ne ga srat
lp

nekje se zasledil da smo (če se ne motim) slovenci v letu mislim da 1996 prevozili približno 18.000 na leto.

zanima me od kod pride številka ?

a ma kdo kako idejo ?

a izvajajo ankete al kako ?

kljukec je napisal/-a:ja predvsem vlada je kriva za smrtne žrtve- ne ga srat
lp

Zakaj ne? Kaj tu ni jasno?

Normalno je, da pride do smrtnih žrtev! A vlada oz njene institucije in nekatere "nevladne" org. (Žlender itd), nad katerimi je JJ vlada uspešno (za vlado, ne za Slo) prevzela nadzor, imajo vse vzvode in moč, da na stvari vplivajo - torej da vplivajo tudi na število smrtnih žrtev. To je tudi med njihovimi direktnimi zadolžitvami. In če je prejšnja leta (desetletja) število upadalo, zdaj pa narašča, hkrati pa vsi vidimo neustrezno (ne)delovanje institucij, za katere je odgovorna politika (predvsem vlada), je račun jasen - za kar nekaj smrti je kriva vlada. Ne primerjaj nekaterih nepotrebnih žrtev z vremenom - tam je "vlada je kriva" lahko vic - tu žal ne.

super ja, za vse je kriva vlada... men je en pokrovčke na ventilčkih spizdu... a dam na trenja a 24ur?

Nejko87 je napisal/-a:super ja, za vse je kriva vlada... men je en pokrovčke na ventilčkih spizdu... a dam na trenja a 24ur?

Se lahko vzdržite debilnih primerjav vsaj v tako občutljivih temah, kot so smrtne žrtve na cestah? Morda iz pietete?

Kot sem že rekel - za nekaj žrtev nosi odgovornost tudi vlada!

lp

Najbolj hudo izkrivljanje resnice in pakiranje v statistiko je kategorizacija nesreč po vzrokih. Govorimo o tem, da obstajo primarni vzrok, kjer so navedene neprimerna!! hitrost, napačna stran in smer vožnje, napačno prehitevanje, izsiljevanje prednost, itd.

Kje v tej statistiki je alkohol. Ni ga in to zato ker je "samo" kot sokrivec nesreč?!?! Aja, pametne buče so torej pogruntale, da bi se karambol itak zgodil al je voznik alkoholiziran ali ne. Noro.

To je zavajanje brez primere saj je vsakemu jasno, da se je nesreča zgodila zato, ker je bil voznik za volanom pijan in če ne bi bil bi bila verjetnost nesreče tam nekje okrog 1% pri isti situaciji s treznim za volanom.

Najbolj šokantno v vsej te zgodbi je to, da torej statistiki vodijo iste smrtne žrtve na dveh koncih tako recimo pod rubriko neprimerna hitrost, kot pod rubriko alkohol - torej 2x in še dodatno meglijo situacijo in ker nihče ne preveri, da na koncu ni seštevek 100% ampak 140% izgleda situacija pač grozljivo.

Da, lani smo imeli zelo veliko mrtvih (skoraj 300) in kar 40% (ne ni napaka) je bil povzročitelj alkoholiziran in to pri povprečju kar 1,56 promila.


Torej, če ne bi manipulirali s podatki in bi alkohol postavili med primarne vzroke (kamor absolutno sodi) se razmerje poglavitnih vzrokov za smrtne žrtve drastično spremeni.

- alkohol 40%
- neprilagojena hitrost "samo" še 28% (zdaj prikazujejo kot 48%) - pri tem, da vsi verjetno vemo, da neprilagojena hitrost pomeni tudi hitrosti, ki so pod omejitvami.
- itd

Zakaj je tako izkrivljanje? Logično, predstaviti je treba hitrost kot glavni faktor nesreč in upravičiti drastično povečanje kazni, ki bodo polnile račun.

Zakaj pa ne demoniziramo do skrajnosti alkohola? Predvsem zaradi težavne preventivne kontrole. Hitrost merimo na daleč in imamo vedno 100% izplen ustavljenih voznikov saj smo že na radarju lahko ugotovili, da je voznik v prekršku. Po drugi strani pa je treba za kontrolo alkota ustavljati na slepo.

Pri tem se je lani izkazalo , da je bilo "le" cca 8% ustavljenih nad dovoljeno mejo alkohola in to kljub temu, da se največ takih kontrol vrši v petkih in sobotah zvečer, ko je možnost takih prekrškarjev največja. Izplen je torej katastrofalno majhen v primerjavi s količino vloženega dela (ustavljanje, kontrola podatkov, pihanje, ustniki) saj je 92% ustavljanj bilo zastonj in ni bilo potalanih nobenih kazni.

Torej, a kdo še vedno dvomi, da statistika ni k****a in da jo tudi v tem primeru nesramno izkoriščajo v trenutne potrebe vladnih služb in ministerstev?


A hočete še kakšen bombonček? Število žrtev na naših cestah, ki so jih povzročili tujci od kar je postala Slovenija tipična tranzitna država. Podatki so šokantni saj so samo tujci povzročili ali bili sokrivi za cca 20-25% smrtnih žrtev v Sloveniji
In kje je objavljena ta statistika? Nikjer, ker se zadeva namensko skriva, Slovenijo in Slovence pa strašijo kaki balkanci smo v vožnji in da smo veliko slabši od skandinavcev in britancev in da nas je treba strogo kaznovat.

Velika britanija, Finska, Švedska in Norveška pa so v svetu res znane kot prave tranzitne države, a ne dragi Žlender, Zajc & Co.

Se povsem strinjam. Novi predlog temelji na zamegljenih, zgrešenih in zavajajočih analizah, zato bi moral pasti tudi, če bi imel same super rešitve (žal je resnica marsikje obratna). Najbolj očiten primer je "neprilagojena hitrost", s katero povsem zakrijejo resnične vzroke. Kot če bi rekli, da ljudje umirajo zaradi alkohola (na razne načine!), ker ga imajo v krvi.

tole kaj je BBoss napisal (ce je) bi lahko malo razposlali po mailu.. mislim, da bo hitro prislo na TV. Naj vsak poslje vsaj 10im.. jaz ze posiljam

@BBoss: Dej še te statistične podatke nalimaj, prosim, s kjer si jih prebral.

BBoss: bravo!

Saj ves, kako pravijo - ovce so zato, da se jih strize. Najlazje je manipulirat s podatki glede "neprilagojene hitrosti". To bo vsak razumel kot divjanje preko omejitev, ceprav ni to to. In eko - imamo dober razlog za povisanje kazni in nabiranje pik na volitvah.

Mocno sumim, da bodo zdaj dvignili kazni, tik pred volitvami pa spet malo zmanipulirali podatke po svoje in pokazali drasticen upad prometnih prekrskov na cestah.

Po drugi strani je tudi res, da je bilo lansko leto glede smrtnih zrtev katastrofalno. Ce bolje pogledamo podatke, vidimo, da je v primerjavi z letom prej bilo kar za 100% vec smrtnih zrtev med motoristi. Letos je velika verjetnost, da se to ne bo ponovilo in bodo tudi to zmanjsanje prikazali kot posledico novega zakona.

esem je napisal/-a:

Nejko87 je napisal/-a:super ja, za vse je kriva vlada... men je en pokrovčke na ventilčkih spizdu... a dam na trenja a 24ur?

Se lahko vzdržite debilnih primerjav vsaj v tako občutljivih temah, kot so smrtne žrtve na cestah? Morda iz pietete?

Kot sem že rekel - za nekaj žrtev nosi odgovornost tudi vlada!

lp

Se čisto strinjam z Nejkom87. Primerjava ni bila debilna, temveč dovolj bistroumna. Slovenci imamo to splošno vzhodnoevropsko-slovansko-tranzicijsko navado, da so sreča in nesreča, obstoj in neobstoj, življenje in smrt ter nasploh vse pore našega življena v rokah politikov. Tudi prometna varnost. Ne! Politika uredi ceste, sestavi zakone, postavi kazni, mentaliteta pa je v nas samih. Zakaj imajo Nemci tako malo smrtnih žrtev, zaradi politike? Ne, zaradi ziheraške mentalitete in ničesar drugega.

Včasih smo kot 13-letniki, ki za vso svojo nesrečo krivijo učitelje in jih imajo za največje debile na svetu.

Esem, kandidiraj in spremeni svet!

esem!!!!!!!!!!
trosiš neumnosti in obtožuješ vlado, katere ne podpiram niti jaz, toda vsak je odgovoren za svoja dejanja, pa neglede zakaj gre. Za divjanje po cestah, pijani vozniki in temu podbno so ljudje sami krivi, krivo pa je tudi sodstvo ker odreja premale kazni. Ampak nič ljudi ne izuči, ne kazni, ne finančne, niti moralne posledice. Ve se pa kdo najbolj divja po cestah in kdo se meče ven, kdo hoče vzbujati pozornost. Seveda pa je tema neumna in povpraševati po mrtvih. Da bo čim manj nesreč pa moramo kot posamezniki poskrbeti sami zatoin paziti nase in na druge in okolico.

@PureTNT:

-Vožnji po napačni strani ne pomaga nobena kazen
-Med divjanjem ponavadi ne telefoniramo
-Privezujemo se zaradi kazni? Če te ne prepriča zavest, da je neuporaba pasu smrtno nevarna, potem ti ne pomaga nobena kazen.

Slovenci bomo morali najprej začet razmišlat, da je neka stvar nevarna in da zanjo JE kazen, ne pa KOLIKŠNA je...
Stvar nikakor ni v vladi, ampak v mentaliteti. Avstrijske kazni so nižje, pa je manj nesreč.

ja vlada je kriva...
s zato pa je tko... k nuben ne pogleda nase ampak tapruga možnga k bi biu lohk kriu... u velikih primerih pa vlada