A ni blo ful govora o tem, da bo ta alfa RWD ? Upam, da ne bojo italjani zamoril, pa bojo končno nardil spodobno konkurenco BMWju. Sicer nimam nič proti bimmerjem, ampak italjanska mašinca v RWD avtomobilu bi bla pa nora kombinacija. Sploh una 2.2 turbo

darwin je napisal/-a:

menjekul je napisal/-a:zanimivo, da avto industrija dela serijske vse močnejše avtomobile.

niso mi všeč 1000+ krake felne. je zejaban prat :P . počakajmo pa bomo videli. mater ta industrija drvi. ne moreš ustavit. vsak dan pride ven nov avto

Aja, pa tle feltne so sam 20 krake, tko, da so ti še všeč, ane?

pol je pa majka

Žal bo samo 4X4, no ampak vedno bo šlo na zadnji kolesi med 58 in 80% moči.

De_Tomaso je napisal/-a:Žal bo samo 4X4, no ampak vedno bo šlo na zadnji kolesi med 58 in 80% moči.

Uau

Tega nisem vedel. A mogoče lahko napišeš kakšno je to razmerje pri Audi Quattro, BMW X ali Mercedes 4 Matic? Tolko za primerjavo

LP,
don CONSIGLIO

Quatro je ime pod katerim se skiva več različnih pogonov. A4 recimo ima Torsen diff. in ima 50/50 dokler kolesa ne zdrsnejo. Nevem pa kolk lahko maximalno prenese moči na zadnja kolesa. Tisti s haldex sklopko (TT) pa so ubistvu FWD avtomobili, ki priklopijo še zadnji pogon ko sprednji zdrsnejo.

Jaz bi drugač še vseen raje imel RWD varjanto Alfe z možnostjo 4x4 za doplačilo.

pa kaj sm šou to temo odperat...jaooo zdj pa spat ne bom mogu...


LP

rok46 je napisal/-a:pa kaj sm šou to temo odperat...jaooo zdj pa spat ne bom mogu...


LP

Kaj si odpru

LP,
don CONSIGLIO

Če bo res uredu(dober...skoraj zadnji ) 4-pogon in bo VDC končno spet izklopljiv ...potem se obeta BMW-ju dobra konkurenca...samo na povsem zadnji pogon bi lahko res prešaltal
Za moj okus no ops:
Drugač pa nora armatura, o zunanjosti in designu Alf pa tako ni za dvomiti

LP, Slide

don CONSIGLIO je napisal/-a:

De_Tomaso je napisal/-a:Žal bo samo 4X4, no ampak vedno bo šlo na zadnji kolesi med 58 in 80% moči.

Uau

Tega nisem vedel. A mogoče lahko napišeš kakšno je to razmerje pri Audi Quattro, BMW X ali Mercedes 4 Matic? Tolko za primerjavo

LP,
don CONSIGLIO

Audi Quatro ima na sredi običajen Torsen diferencial, konstrukcija A ali B, odvisno od letnika pač. Navor razporeja ob normalnih pogojih 50/50, v vseh ostalih situacijah pa dodeljuje več navora osi, ki ga lahko več prenese na cesto. Navor razporeja po razmerju BIAS, ki je odvisno od njegove zgradbe (od razmerja med polži). Razliko navorov na obeh oseh, pomnoženo z BIAS prenese na os z več oprijema. (problem se pojavi, ko je na eni osi navor 0, takrat Torsen ne deluje tako kot ostali samozaporni diferenciali). Je pa sistem s sredinskim Torsnom A ali B dvorezen meč. Sistem je zelo dober na spolzkih podlagah, a slabši na asfaltu. Na asfaltu se zgodi, da ena os popolnoma izgubi oprijem, nato pa je na njej nič navora in takrat Torsen dodeli tej osi preveč navora, kar zadevo še poslabša. Tipičen primer je podkrmarjenje pri vseh Audijih na asfaltu. So pa zato dobri v snegu.

Vsak Torsen diferencial pa razporeja navro že pred zdrsom in tako preventivno preprečuje le tega.

BMW X je podoben sistem kot sistemi z viskozno sklopko. Navor se primarno prenaša na zadnjo os, del moči pa se lahko s pomočjo verige in variabilnih jermenic prenaša na prednjo os. Sistem z verigo (v vlogi jermena) in jermenicami je podoben kot v brezstopenjskem menjalniku v Audijih (mislim, da multitronik). Količino navora, ki se prenaša na prednjo os določa elektronika. Mislim, da normalno gre na prednjo os 20% v kriznih situaciah pa 50%. Nisem pa popolnoma prepričan, tako da lahko da so razmerja drugačna.

4matic, pa se doslej nisem še poglabljal.

Torsen C pa omogoča favoriziranje določene osi in tako odpravlja hibo dosedanjih Torsnov, predvsem v trenutkih popolnoga zdrsa posamezne osi. Predvidevam, pa da je v blatu in snegu malo slabši kot Torsna A ali B. Pa saj alfe (ki jih uporabljajo), niso nikoli bile namenjene drugim podlagam kot asfaltu.


Kar se pa tiče porabe mislim, da je BMW X najboljši, s tem, da ponuja malce slabše obnašanje na asfaltu. Mislim, da se elektronika ne more tako hitro prilagajati spremembam na kolesih kot mehanski samozaporni diferenciali. Sicer pa bodo najboljši BMWji še dolgo le RWD, Ferrariji in Maseratiji pa tudi.

don CONSIGLIO je napisal/-a:

rok46 je napisal/-a:pa kaj sm šou to temo odperat...jaooo zdj pa spat ne bom mogu...


LP

Kaj si odpru

LP,
don CONSIGLIO

ni blo mišleno tko kukr je napisano,zajebu sm...mislu sm kaj sm šou pogledat to temo ops:

LP

Kar se tiče dizajna so zopet zadeli v črno. Za motorje bom pa raje počakal, da jih vidim v seriji. So že prevečkrat obljubljali in potem pozabili na obljube.

De_Tomaso: Hvala, to je bilo res izčrpno in strokovno Spraševal sem zato, ker večkrat vozim A4 1.9 TDI Quattro od kolega in sem bil enkrat prav presenečen. V dolgem zaprtem ovinku sem odprl plin do konca v drugi, pri tem pa sem imel popolnoma enak občutek kot bi vozil RWD. Zdaj vsaj vem zakaj

Kar se pa snega tiče je ta pogon skoraj neverjeten. Hvala še enkrat za natančne informacije.

rok46: Nisem hotel bit strog do tebe, ali te zajebawat. Brez zamere.

LP,
don CONSIGLIO

upam, d je to sam slaba photoshop predelava

don CONSIGLIO je napisal/-a:De_Tomaso: Hvala, to je bilo res izčrpno in strokovno Spraševal sem zato, ker večkrat vozim A4 1.9 TDI Quattro od kolega in sem bil enkrat prav presenečen. V dolgem zaprtem ovinku sem odprl plin do konca v drugi, pri tem pa sem imel popolnoma enak občutek kot bi vozil RWD. Zdaj vsaj vem zakaj

Kar se pa snega tiče je ta pogon skoraj neverjeten. Hvala še enkrat za natančne informacije.

rok46: Nisem hotel bit strog do tebe, ali te zajebawat. Brez zamere.

LP,
don CONSIGLIO

Hočeš rečt FWD...quattro se na NEspolzkem cestišču obnaša kot FWD ali Sprednji pogon in ne kot zadnji ali RWD
PA še težak nos ma Audi, kar je tudi velik problem za podkrmarjenje...

Ne. Sem mislil prav RWD. Mogoče zaradi polnega pospeševanja. V tem primeru ima po mojem večji oprijem zadnji par koles. Pa ni bilo niti kaj dosti občutka težkega nosu...

Tko da ne vem, kaj si imel v mislih.

LP,
don CONSIGLIO

Čudno se mi zdi, da ti je pri Audiju odneslo zadek, sploh na A4, ki je kar precej precej podkrmarjen, kar pomeni da mu sprednji konec ven nese...pa najsi bo to quattro ali pa FWD, tak da ne vem kako to da je tebi zadek opletal...ne rečem da ni, samo hudo čudno
Težek nos pa pomeni, da ta sili ven z ovinka, ker je recimo pri A4 precej naprej postavljena mašina, vzdolžno, zato je posledično še mnogo težje izzvati zadek k drsenju, saj nos hoče v ovinku naravnost
To sm hotu povedat...da mi ni jasno, kako je lahko zadek ušel...

Slide je napisal/-a:Čudno se mi zdi, da ti je pri Audiju odneslo zadek, sploh na A4, ki je kar precej precej podkrmarjen, kar pomeni da mu sprednji konec ven nese...pa najsi bo to quattro ali pa FWD, tak da ne vem kako to da je tebi zadek opletal...ne rečem da ni, samo hudo čudno
Težek nos pa pomeni, da ta sili ven z ovinka, ker je recimo pri A4 precej naprej postavljena mašina, vzdolžno, zato je posledično še mnogo težje izzvati zadek k drsenju, saj nos hoče v ovinku naravnost
To sm hotu povedat...da mi ni jasno, kako je lahko zadek ušel...

Ok. Nisem rekel, da mi je odneslo zadek (tudi zato, ker sem imel vklopljen ESP).

Hotel sem samo povedat, da je bil precej drugačen občutek kot sem ga imel svoj čas z našim Passatom, ki pa je imel sprednji pogon in praktično isto podvozje. Passat je imel zelo težek nos, medtem ko ta Audi tega pojava skoraj ne pozna. Iz te primerjave sem izhajal

LP,
don CONSIGLIO

Upam ,da bo tale alfica res ala Breira protoip!!! Samo notranjost naj bolj kvalitetno nardijo pa malo spremenijo ,pa še res ,ki alfista postanem!!!

Koberneti: alfist ne postnemo, alfisti se rodimo

Hecam se, da ne boš resno mislil.

Glede občutka pe je tako kot je don_Con. napisla popolnoma mogoče, saj se Torsen obnaša ne glede na osi vedno enako. Če bi bil avto v osnovi zgrajen tako, da bi bil nagnjen k prekrmarjenju potem pa bi Torsen v trenutku popolne izgube oprijema na zadnji osi lahko tudi to situacijo potenciral.


So pa audiji večinoma nagnjeni k podkrmarjenju.