Čeprou je malo OFF, bi še enkaj pripomnil glede končne hitrosti. Pri tako velikih hitrostih igra kotalni upor zanemarljivo vlogo v primerjavi z zračnim uporom. Mislim, da sem zasledil (bom poskusil najti link), da je kotalni upor celo neodvisen od hitrosti=konstanten. Medtem ko sila zračnega upora pa narašča praktično s kvadratom hitrosti, moč pa s kubikom! Torej za2x večjo hitrost rabiš 8x večjo moč.

EDIT: Tukaj je nekaj zanimivih izračunov, med drugi tale formula za kotalno trenje: f=f0*(1+0,00005*v2)
Torej se koeficient kotalnega trenja in s tem tudi sila ne spreminja skoraj nič s hitrostjo, sila zračnega upora pa s kvadratom hitrosti, kar da pri velikih hitrostih ogromno razliko.

EDIT2: še boljši linki:
kotalni upor

zračni upor

Torej tu je primer za 1000kg osebni avto - ima cca. 300N kotalnega upora, ne glede na hitrost.
Izračunal sem tudi zračni upor povprečnega avta pri 300km/h in znaša cca. 2200N! Torej tudi če se teža avta 2x poveča, je kotalni upor še vedno majhen v primerjavi z zračnim. Tako, da ne bo več dileme o tem. Zdj pa nazaj na temo.

Če je teža res tako pomembna, potem mi razložite tole:
Russiawhatever: 300Km, 950kg, 320km/h
ariel atom: 300km, 450kg, 250km/h

Hm, če vaša teorija drži in je teža res tako zelo pomembna, potem bi moral ariel požret kalašnika... hm...

drugmirko je napisal/-a:

Mick Jerry je napisal/-a:

dBAss je napisal/-a:

Mick Jerry je napisal/-a:

AutoVAZ je napisal/-a:

modri D. je napisal/-a:Večja masa = večja sila kotalnega upora. Večja sila kotalnega upora = manjša sila na voljo za premagovanje zračnega upora. Manjša sila na voljo za premagovanje zračnega upora = manjša končna hitrost, saj sila zračnega upora narašča s kvadratom hitrosti in se tako sistem uravnoteži pri nižji končni hitrosti. Jasno?

bravo !

Samo nabijanje! Še dobro da se Veyron ne uravnoteži pri 200!

Poglej si kakšna je sila upora zraka in kakšni so kotalni upori, skoraj zanemarljivi napram zračnim.


O čem ti govoričiš AutoVAZ? ''spremeni gibanje'' Nismo govorili o tem kako hitro pospeši, pač pa kako visoka je konča hitrost. Večja masa ima opazen vpliv na pospeške, na končno hitrost pa ne.

Zakaj ima potem SSC Thrust, tisti, s katerim so prebili zvočni zid po tleh, okoli 8 ton, če imam pravilno številko v glavi?

Nazaj v 8. razred osnovne šole in ponoviti Fiziko!

Po tvoji fiziki bi imel avto neskončno prestav in bi po neskončno dolgi progi pospeševal v neskončno hitrost (seveda po tvoji fiziki neglede na težo)

Kotalni upor lih ni zanemarljiv ker se prav tako s hitrostjo povečuje in ko ga na koncu sešteješ ugotoviš da na vsa štiri kolesa nanese kar veliko in prav ta upor ti pobere še tisto silo in moč ki bi bila potrebna da bi še malo dlje časa premagoval zračni upor, se prav če bo avto lažji bo tega upora manj in bo šel še malo hitreje .... Zraven pa prištejemo še izgube v transmisiji

Po moji in po fiziki vseh ostalih bi se zgodilo točno to, če ne bi bilo zračnega upora in kotalenga upora itd itd.

Sicer pa, ne da se mi več preganjat. Razlagajte si sami.

evo, tak laično... bi pa mogoče lahko kak strojnik razložu kej bolj konkretnega. sam

Pa saj sem strojnik!

No, lepo da ste prišli do enakega zaključka vsi skupaj.

metallic je napisal/-a:Če je teža res tako pomembna, potem mi razložite tole:
Russiawhatever: 300Km, 950kg, 320km/h
ariel atom: 300km, 450kg, 250km/h

Hm, če vaša teorija drži in je teža res tako zelo pomembna, potem bi moral ariel požret kalašnika... hm...

mogoče ma nižje število obratov motorja, drugačna prestavna razmerja, slabšo aerodinamiko... vse te stvari so pomembne in po moje pomembnejše od -od teže vozila odvisnega- kotalnega upora, ki pa tudi ma svojo pomembnost. hell... mogoče ma tud manjša kolesa! :P

Vsekakor je za končno hitrost predvsem važno, da so prestavna razmerja taka, da razvije motor največjo moč ravno pri tisti hitrosti, ki jo določata ravno ta najvišja moč in aerodinamika. Malo zapletena enačba, ampak se da to lepo določiti.
Teža vozila in kotalni upor imata tu bolj postransko vlogo. Pri pospeških pa ravno teža igra veliko vlogo. Pri končni pa praktično nič.

Nekdo naj najde tisti video od Top Gear, ko si Bugatti Veyrona testirali (maksimalno hitrost). In tam se mi zdi da pove kolikšno moč potrebuje avto do 270 km/h (ali do 300km/h; nevem točno) in kolikšno moč potrebuje od 300km/h do 400km/h.

No, glih pri Veyronu se super vidi, kako teorija drži.
Moč se veča s kubikom končne hitrosti (formula za zračni upor).
Če ima npr. Polo 1,4 60KM končno 160km/h, ima po teoriji Veyron s 1000KM končno hitrost 409km/h, kar praktično identično tovarniškim podatkom za oba avta. Seveda so manjše variacije zaradi aerodinamike, ampak izračun je presenetljivo točen.
Glede kotalnega trenja in teže: Veyron ima 2 toni, Polo Classic pa dobro tono - 2x razlikav teži in kotalnem trenju, ampak vidimo, da na končno hitrost teža praktično ne vpliva.

kaj jim pa ni blo jasn pri volanu da so pravokotnega dal notr??!!

cruiser1 je napisal/-a:

vugy je napisal/-a:Notranjost enega športnega avtomobila:



[/url]

Kje si pa tega najdu?? Ta je pa res kool! he,he

google ga je ven vrgo...pod tiger bear ....ker ko sem pogledo notranjost mi je to bila takojšnja asociacija tigrasti medvedek

vugy je napisal/-a:

cruiser1 je napisal/-a:

vugy je napisal/-a:Notranjost enega športnega avtomobila:



[/url]

Kje si pa tega najdu?? Ta je pa res kool! he,he

google ga je ven vrgo...pod tiger bear ....ker ko sem pogledo notranjost mi je to bila takojšnja asociacija tigrasti medvedek

Tale bi pasal k meni v avto! He,he,he,he! Pa ne zdaj vsi povprek komentirat notranjost avta, ker vem, da je vsem grdo!! In prav je tako! Imam pač svojevrsten smisel za humor.

http://www.avtomobilizem.com/forum/view ... highlight=

Tu je malo več podatkov + link do vira. LADA MAN je spregledal, da tema že obstaja.

Bojo se Rusi mal zbudil. Drugega jim ne preostane. Sicer bi pa jim jaz priporočal malo več pozornosti na ljudske avtomobile, kar je biol za vladujoče Ruse vedno velik problem. V Rusiji se sicer že dolgo dela avtomobile, GAZ bolj znan po modelih asebnih vozil Volga obstaja že od 30 ih prejšnjega stoletja. Potem je bilo vse do ustanovitve VAZ-a (1968), ki izdeluje Lade, kjer proizvodnja še vedno v največji meri temelji, ali kar 2/3 na redizajnih Fiata 124 iz leta 1966 (lade z zadnjim pogonom) in Samare iz 1984 sploh ni bilo avtomobila za širše množice. In te širše množice bi se tudi rade vozile še v čem drugem kot v zgoraj omenjenih modelih, od katerih pa je odvisno ogromno delovnih mest. Ruska vlada je to končno spoznala.

Ampak bo za podporo domači avtomobilski industriji treba narediti še kaj druga kot dvignit carine za uvožene za dodatnih 30 %.
Lada s ceno okoli 2000-3000 EUR dražje v EU kot v RUS tudi ne bo naredila kakšnega večjega preboja. Treba gledat realno vrednost vozila (ki jim sicer nič ne manjka) ne pa povprečno ceno konkurentov in pol avto prodajat za isti keš (mogoče kak evro manj, to ni biznis). Res pa je da bi se lahko ruska politika tudi kaj zavzela za njim boljšo carinsko politiko s strani EU, čemur pa zadnja dejanja ruske vlade nič ne prispevajo. Sicer so obljubili, da bodo ponovno spustili carine za 25 %, ko jih bodo sprejeli v WTO, ampak bodo carine še vedno večje kot so bile lani. Dobro, pogajalski prostor si je treba tudi zagotoviti.

LP

NAJ ŽIVI RUSKA AVTOMOBILSKA INDUSTRIJA

Ma kdo bo to tukaj vozil, mi smo preveč napredovali kot trg za te zadeve.

INFINITI je napisal/-a:Ma kdo bo to tukaj vozil, mi smo preveč napredovali kot trg za te zadeve.

Ma ja pa kaj še. Problem je samo politika cene. RUS avti sploh niso slabi, vse je načeloma na dobrem nivoju, samo cene niso konkurenčne. Je pa res, da pri nas 1000 EUR dražji avto za povprečnega slovenca zaenkrat še ne predstavlja problema, marsikje pa ga.

( če pustimo ob strani ekstravaganco)

1.)No pokaži mi na lestvici prodajanosti znamk oz številu registracij
-Kje se tile vaz-i , lade itd nahajajo pri nas

2.) Pokaži mi naše teste, kjer so ti avtomobili zmagali v primerjavi z konkurenco v svoji klasi

Ja, itak kot da imamo uvoznika Ne vem kakšei poznavalci trga ste. Rusi se tu ne prodajajo zato, ker ni uvoznika. Pa enih kompliciranih politik cen, ki ne vzdržijo tistega kar je za to ponujeno. Pa ne da so tega krivi samo naši, to je največ Ruska krivda.

Sem že prej omenjal problematiko cene , ki mora vzdržat razmerje med ponujenim in ceno. Ne moraš se špilat in prodajat produkte po 1/3 višji ceni v tujini kot doma, s tem, da si tu brez prave kaj šele konkurenčne ponudbe servisov, garancije ipd. Končna cena vsega skupaj pa znaša toliko kot Megane s popustom, npr. No ja al pa kakšnega jurja ali dva manj, smo, jurja ali dva manj ni ravno problem za večino folka v SLO, na srečo, zaenkrat. Tako nekako to izgleda.

http://www.avtomobilizem.com/forum/view ... &start=320

Linkov do testov kolikor hočeš.
Poleg tega sem vozil Lado Prioro, Kalino pa vem kako stvari stojijo... in tudi še kakšen drug avto, saj ne živim na temni strani meseca, saj imam Lado samo še jaz. In nihče me ne bo prepričal v nasprotno mišlenje od tega, da mislim, da bi lahko z nekaj volje bila Lada prav konkurenčen avto. In to zato, ker ni slab.

Ni prodajalcev, servisne mreže... in očitno volje Rusov, da bi kaj spremenili oz. vsaj obnovili prodajo. Tega, da tukaj ni več Lade pa ni kriv samo uvoznik, to je zagotovo. Rusi bi se lahko kaj potrudili in naredili v svojo korist. Se jim očitno ne splača, ampak to je ekonomsko gledanje, dobiček danes, kaj bo pa jitri pa ne vemo, pričakujemo rast...v skrajnem primeru,bomo že meje zaprl ko bo zmankal keša za fotrat folk :P Ali pa policijo in vojsko poslali na ulice, da ne bo kdo ogrozil naših zakradenih žepov.... Samo, dolgoročno samo izvoz plina in nafte tudi ne vzdrži.
To je to.

Lahko začnemo pri:

http://www.zr.ru

Jaz sem zaključil z oddaljitvami od začetne teme.

LP vsem.

Haha ročka za žmigavce je iz Cliota 2 Klima iz Lagune II. Smehi.

No vsaj motor je dobr

vazman je napisal/-a:Ja, itak kot da imamo uvoznika Ne vem kakšei poznavalci trga ste. Rusi se tu ne prodajajo zato, ker ni uvoznika.

No, in sedaj uporabi malo glavo ZAKAJ ni uvoznika; mogoče zato ker te drvarnice nimajo potenciala pri nas?

Ti kar bodi nek entuzijast za te znamke, ma avtomobili so predpotopni; vsak drugi kupec bo raje kupil magari nekaj 1-2 leti rabljenega iz koreje pa bo imel precej boljši in varnejši avto.
Rusi ne bodo nikoli naredili avtomobilov, ki bi jih tukaj občudovali. Tehnično so zastareli, slabi, kakovost je vedno bila na psu, pa grdi so kot smrtni greh.

Še enkrat pravim; lahko si ti entuzijast, ampak ni treba nam buče prodajat.

Sicer pa lej; sam si neverejeten ljubitelj in zagovornik teh avtomobilov in misliš da poznaš odgovor kako in zakaj bi se zadeva prodajala pri nas - probaj prodajati - bomo videli če bo kakšen tržni uspeh.

Glih o tem govorim.

Cena je previsoka, preberite vse. 2/3 vseh avtov narjenih v Rusiji bazira na Fiatu 124 iz leta 1966 in Samari iz 1984. Nisem bil jasen

Veseli me, da pride po propadu sovjetske avto industrije do tako lepih novic o novi znamki. Mimo grede lani je bil registriran Tagaz, ki izdeluje, pomoje zgrešeno, modele (mislim da skoraj propadlega) Ssansyonga, pač SUV-i so v Rusiji modni hit že lep čas.

Vendar pomeni premike. To je dobra novica. Poleg investiranja v evropske nogometne klube, kupovanje elitnih nepremičnin po vsem svetu za nepojemljive denarje, jaht, avijonov, medijev... in nenazadnje zapravljanje denarja po vseh svetovnih letoviščih v nenormalnih količinah. To pač državo ne bo daleč pripeljalo.

Se končno opazi premike v investiranju doma (v Rusiji) in tehnološko proizvodnjo, pač vseh avtomobilov tudi ni treba uvoziti.
Nasledna generacija Ladinih modelov bo v sodelovanju z renojem bazirala na Loganu II in Meganu. Kar je sigurno napredek v konkurenčnusti in kvaliteti na področju avtomobilov za širši sloj kupcev, tudi na trgu EU, da Lad zunaj Rusije ne bodo kupovali samo takšni vrjetno zaslepljeni friki kot sem jaz.

LP

Ha ha, no ja men je kr ušeč,cenovno bo po mojem kr poceni,ampak vprašanje je kako se bo avto obnašal?Končna hitrost je ,kr težko verjamem,ker je to nemogoče za toliko moči in ,teže Ariel je dober primer oz.,primerjava