Nova vozila v prodaji, konceptna vozila in vsa vozila, o katerih lahko (zaenkrat) le sanjamo...
 
Uporabniški avatar
De_Tomaso
Uporabnik
 
Prispevkov: 963
Pridružen: Pe mar 12, 2004 1:02 am

Napisal/-a De_Tomaso To maj 13, 2008 1:54 pm

Zdajle ti lahko iz glave naštejem vsaj 7 ljudi samo iz mojega kroga, ki imajo Porscheje in nimajo ter nikoli niso imeli Ferrarijev. Tako, ad ne tralala kako imajo vsi oboje.

In tvoje posta sem pa dojal, da me niti slučajno nisi razumel kaj sem hotel povedati.


Ferrari je igrača in vsak trenutek ko si v njem se tega zavedaš. Zaradi tega se ga tudi ne navadiš nikoli tako daleč, da bi ti bil vsakdanji in niti v sanjah ne moreš nikoli pozabiti, da sediš v superšportnem avtomobilu. (pa ne mislim glede hitrosti)

V Porscheju pa lahko pozabiš na trenutke, da sediš v superšportnem avtomobilu. V bistvu dokler ga ne tiščiš na polno niti ni tako drugačen kot večina običajnih avtomobilov.


In tu je moj argument. Ni stvar v navajanju na hitrost, zmogljivosti, lego in ni stvar v dejanski tehniki v teh avtomobilih. Gre za občutek med njihovo uporabo. Ferrarija pač odpelješ na zrak ob posebnih priložnosti, ko je osnovni namen vožnja sama. In takrat se vsak trenutek zavedaš, da sediš v igrači. S Porschejem pa se lahko voziš vsak dan in pozabiš, da je kao superšportnik. Z njim lahko greš celo po pomoti v trgovino in se tolažiš kako je uporaben.
Vprašanje podnebnih sprememb zaradi naše potrošnje ni vprašanje stroškov, ampak vprašanje naše morale.
 
Uporabniški avatar
lizard
Moderator foruma
 
Prispevkov: 2569
Pridružen: Po maj 14, 2007 11:34 pm

Napisal/-a lizard To maj 13, 2008 2:02 pm

FBR drugič vsaj 2-krat preberi predno odgovarjaš, ker je tvoja replika skregana s celotnim bistvom De_tomasovega posta ;)

Sam se tudi popolnoma strinjam z njim.
 
Uporabniški avatar
3furious
Novinec
 
Prispevkov: 119
Pridružen: Sr maj 25, 2005 9:13 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a 3furious To maj 13, 2008 2:35 pm

Uradne slike (klikni za galerijio)
Slika
link
Prvi ferrari z trdo zložljivo streho in menjalnikom z dvema sklopkama.
Mazda 3 G165
 
Uporabniški avatar
FBR
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1768
Pridružen: So sep 03, 2005 12:40 pm

Napisal/-a FBR To maj 13, 2008 2:46 pm

Dejstvo ostaja, da sem jaz popolnoma dobro razumel kaj hočeš povedat. Ravno tako je dejstvo, da se naveličaš tudi Ferrarija. Ne vem, zakaj se ga ne bi?! In če ni fora v občutku vožnje, v čem pa je potem? Marsikdo si privošči pri 50 letih Imprezo, pa se bo veliko boljše vozil v njej, pomenila mu bo 10 Ferrarijev in čistil jo bo vsak dan... Ferrarija rabiš ravno za hitrosti in zmogljivosti, ki jih ponuja. In ravno tukaj ne ponuja nič kar Porsche ne bi, razen mogoče F1 avtomatski menjalnika, ki pa ga sam, ne bi nikoli hotel imeti pri takih avtomobilih.

Bistvo je tudi, da vsak ki ima denar za Ferrarija ima ponavadi tudi Porscha doma. Verjetno z razlogom.



Sej tukaj med Ferrarijem in Porschom je vedno disput... nikol ga ne bo konc. Definitivno je tudi Ferrari vreden svojga denarja.
 
faceless
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 99
Pridružen: Pe feb 15, 2008 10:08 am

Napisal/-a faceless To maj 13, 2008 3:19 pm

BIstvo ferrarija je obcutek obcutka drugih.

De_tomaso: iz tvojih postov bi razumen clovek razbral da je porsche bolsi. Supersportnik ko je treba daily driver ko ni treba. :D

Ferrari igraca? Porsche ni igraca? Je ce hoce bit ane?

Teh tvojih "7 znancev" ce ni ravno raje kot za fasado dalo za avto ali ce niso imeli ravno porscheje 924, bi pomoje lahko komot kupilo tudi ferrarija a se jim zdi to slaba nalozba. Tako je pri lastnikih porschejev ki jih jst poznam.

itd. itd.

Ferrarije ljudje kupujejo zarad drugih in potem se ONI tolazijo da so kupila ferrarija zaradi sebe. Sploh pa ne razumem te tvoje besedne zveze v zadnjem stavku: "Z njim lahko greš celo po pomoti v trgovino in se tolažiš kako je uporaben." Tudi iz konteksta mi popolnoma pade... :?
 
Dr.M3
Uporabnik
 
Prispevkov: 1409
Pridružen: Sr dec 19, 2007 12:28 pm

Napisal/-a Dr.M3 To maj 13, 2008 3:39 pm

Fantje, mešate hruške pa jabolka. Že dolgo je brezpredmetno primerjati Porscheja in Ferrarija, ki se mu je v zadnjem desetletju dobesedno odlepil (Porscheju namreč)!
Medtem ko je price tag pri Porschejih tak, da so precej bolj dostopni, kakor tudi s strani vzdrževanja. Tako da ja, Porsche je precej bolj navaden avto. Ferrari je ekskluziva. Da ne omenjamo tudi možnosti nakupa novega Ferrarija - ne vem koliko letna čakalna doba... 8)

Tako da zame:
Ferrari za ob nedeljah in za užitek.
Za vsakodnevno rabo pa nekaj hrbtenici (in vztopanju ter izstopanju) bolj prijazno (kakšen limo).

Sploh sedaj v času Porschejevih pionirskih korakov v price tag okrog 50k EUR je primerjava s Ferrarijem že malce zgrešena.

Saj se dobro ve, kakšna je hierarhija v Nemčiji:
VW,Audi,BMW,Mercedes,Porsche

Pri teh športnih avtomobilih (bolj masovno proizvajanih) pa takole
Porsche, ...(lambo,...), Ferrari

Da ne omenjamo ko Ferrarija pogledaš na cesti...
Z nakupom ferrarija dobiš: superšportnik, legendo, zijala mimoidočih, slinjenje sosedov (bolj kot s katerikoli drugim avtom), ...

Tako da v splošnem:
Ferrari>Porsche
V nasprotnem primeru bi Porsche prodajal po ceni podobni Ferrarijem. Tako pač je dečki. ;) Da ne omenjamo cene dodatne opreme. Samo tista črta pobarvana na havbi pri F430 Scuderii, če se prav spomnim je blizu 10k EUR. Drug svet.

ps: za veleume foruma. Je kakšen porsche uporabnejši od F612 Scaglietti? 8)
 
faceless
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 99
Pridružen: Pe feb 15, 2008 10:08 am

Napisal/-a faceless To maj 13, 2008 3:42 pm

Nevemkolikoletna cakalna doba za novega ferrarija je popolna laz in ce malo bolje pomislis tudi nesmisel. Vsaj ce ne govorimo o nekih posebnih serijah.
 
Uporabniški avatar
FBR
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1768
Pridružen: So sep 03, 2005 12:40 pm

Napisal/-a FBR To maj 13, 2008 3:45 pm

Dr.M3 je napisal/-a:
ps: za veleume foruma. Je kakšen porsche uporabnejši od F612 Scaglietti? 8)



P SUV :P


Razlika očitna v ceni. V performansah in načinu vožnje na polni gas pa prej kontra obrnjena slika. Žal. Še vsakega ki sem ga videl v testu peljati oba, je rekel, da je daleč najtežje peljati z Porschom dober čas. Torej avto za prave voznike in ne invalidne pussyje, ki znajo samo gas do konca nabit in šaltat ob volanu.... žal moje mnenje.
 
Uporabniški avatar
Mick Jerry
Uporabnik
 
Prispevkov: 1259
Pridružen: So jan 08, 2005 8:41 pm
Kraj: okolica Lj.

Napisal/-a Mick Jerry To maj 13, 2008 3:47 pm

Čakaj malo, zakaj pa popolna laž? Če imajo naročil več, kot jih izdelajo(lahko bi jih več, pa nočejo) je čakalna doba realna.
Seveda so že pred leti rekli da več kot 5000 avtov na leto ne bodo naredili, lani pa so jih okoli 7000 kolikor vem, tko da sami pohodijo svoje besede.
Ampak s tem ohranjajo rariteto na cesti, pa tudi visoke cene rabljenih vozil.
Slika
 
faceless
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 99
Pridružen: Pe feb 15, 2008 10:08 am

Napisal/-a faceless To maj 13, 2008 3:49 pm

Dr.M3 je napisal/-a:Fantje, mešate hruške pa jabolka. Že dolgo je brezpredmetno primerjati Porscheja in Ferrarija, ki se mu je v zadnjem desetletju dobesedno odlepil (Porscheju namreč)!
Medtem ko je price tag pri Porschejih tak, da so precej bolj dostopni, kakor tudi s strani vzdrževanja. Tako da ja, Porsche je precej bolj navaden avto. Ferrari je ekskluziva. Da ne omenjamo tudi možnosti nakupa novega Ferrarija - ne vem koliko letna čakalna doba... 8)

Tako da zame:
Ferrari za ob nedeljah in za užitek.
Za vsakodnevno rabo pa nekaj hrbtenici (in vztopanju ter izstopanju) bolj prijazno (kakšen limo).

Sploh sedaj v času Porschejevih pionirskih korakov v price tag okrog 50k EUR je primerjava s Ferrarijem že malce zgrešena.

Saj se dobro ve, kakšna je hierarhija v Nemčiji:
VW,Audi,BMW,Mercedes,Porsche

Pri teh športnih avtomobilih (bolj masovno proizvajanih) pa takole
Porsche, ...(lambo,...), Ferrari

Da ne omenjamo ko Ferrarija pogledaš na cesti...
Z nakupom ferrarija dobiš: superšportnik, legendo, zijala mimoidočih, slinjenje sosedov (bolj kot s katerikoli drugim avtom), ...

Tako da v splošnem:
Ferrari>Porsche
V nasprotnem primeru bi Porsche prodajal po ceni podobni Ferrarijem. Tako pač je dečki. ;) Da ne omenjamo cene dodatne opreme. Samo tista črta pobarvana na havbi pri F430 Scuderii, če se prav spomnim je blizu 10k EUR. Drug svet.

ps: za veleume foruma. Je kakšen porsche uporabnejši od F612 Scaglietti? 8)


Noben ni reku da ferrari ni drazji. Govorimo samo to da je glavna razlika prav v ceni. In posledicno iz te razlike v ceni pride ekskluzivnost in naprej pride do tvojega slavnega stavka: "Da ne omenjamo ko Ferrarija pogledaš na cesti...
Z nakupom ferrarija dobiš: superšportnik, legendo, zijala mimoidočih, slinjenje sosedov (bolj kot s katerikoli drugim avtom), ..."

In tako si sam povedal resnico o ferrariju. Kupujes ga da bi impresioniral druge.
 
faceless
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 99
Pridružen: Pe feb 15, 2008 10:08 am

Napisal/-a faceless To maj 13, 2008 3:52 pm

Mick Jerry je napisal/-a:Čakaj malo, zakaj pa popolna laž? Če imajo naročil več, kot jih izdelajo(lahko bi jih več, pa nočejo) je čakalna doba realna.
Seveda so že pred leti rekli da več kot 5000 avtov na leto ne bodo naredili, lani pa so jih okoli 7000 kolikor vem, tko da sami pohodijo svoje besede.
Ampak s tem ohranjajo rariteto na cesti, pa tudi visoke cene rabljenih vozil.


Ker poznam lastnika ferrarija ki ga je kupil novega in ga ni cakal niti vec kot leto. Bo uredu? Pa ne mi zdj z nekimi posebnimi zahtevami ali serijami. Govora je bilo o novem ferrariju.


Ubistvu ga je v prej kot v "nevemkolikoletih" in kupil in prodal. Rekel je, da je naredil napako sploh pa je zacel to mocno poudarjati ko je avto prodajal. Tako da o drzanju cene in podobno lahko sanjas. Ti avti se od 1. do zadnjega prodajajo za eno ceno prodajo pa za cisto drugo :D
 
Dr.M3
Uporabnik
 
Prispevkov: 1409
Pridružen: Sr dec 19, 2007 12:28 pm

Napisal/-a Dr.M3 To maj 13, 2008 4:05 pm

To ratuje čedalje bolj kr neki. Lej faceless. Dokazal si da si Porsche fanboy. Smo doumeli tvojo poanto...sploh tisto z prodajo (saj ne da lastniki 911 nimajo kakšnih agonij - od sodelavca stari jo je imel več na servisu kot v garaži - pač eden izmed tistih par 911 na tisoč avtov ki so tovarniško slabo zgrajene).

In tako si sam povedal resnico o ferrariju. Kupujes ga da bi impresioniral druge.

Dobro faceless. Priznaj, pri nakupu avtomobila za 100k+ EUR je notri tudi malce samovšečnosti (ter tudi osebna potrditev dobre kariere za dodatek) - tako ali drugače. Ali ga boš vozil po dirkališčih - 911 namreč? :roll: Poglej koliko oguljenih Audijev se proda ... če ne bi imeli klime serijsko bi jih bilo večina brez klime. A to ni draženje sosedov? Ker jaz se pojem premiuma (tudi Audi sam verjetno) predstavlja kot avto obložen z opremo. Zakaj pa folk kupuje P911 turbo ali navadno 911? Da bo impresioniral po autobahnu? Pa človek poslušaj se. Ferrari je pač zasluženo le še en klas višje tudi po tem vidiku. Če že hočeš malce zlobno: Porsche je prikaz samovšečnosti za reveže, Ferrari pa za bogataše. :P


Kaj točno ima to pregovarjanje veze s samo temo?

ps: to da si Ferrarija ne kupiš lahko samo zase je pa še en od faceless-likeness. Eden bolj znanih ljubiteljev Ferrarijev je Carmack (ID software - Doom... - če se ne motim je bil že prvi Testarossa) - in si je že prvega kupil izključno zase in ne za poziranje. Na drugi strani imaš MS Billa (on prisega že od vedno na Porscheje).

edit:
Zakaj kupuje folk Patekove ure za 50k EUR+? Dvomim da so vsi strastni urarji... Pač še ena igračka za prepolne žepe. Zakaj folk hodi v Dubaj v hotel s 7 zvezdicami. če se podobno počutiš v tistem za 5? Zakaj delajo bajte s po 10 sobanami in 6 kopalnicami za 3 člansko družino? Zato ker si lahko privoščijo! In takega ki si to lahko privošči to niti ne impresionira tako. Sem pa prepričan da se bo precej bolj ven metal tisti, ki bo nakupu recimo Porša namenil 30% svojih mesečnih prihodkov. :-P

Brez zamere faceless. Ampak tvoja poanta "ferrarija kupiš zaradi drugih " je zgrešena oz. no, pomanjkljiva.

Govorimo samo to da je glavna razlika prav v ceni.

in konji pod pokrovom + kakšen 12 valjnik. :D
 
Uporabniški avatar
RAPMAN
Uporabnik
 
Prispevkov: 1232
Pridružen: Če okt 23, 2003 6:20 pm
Kraj: Ljubljana - Trnow

Napisal/-a RAPMAN To maj 13, 2008 4:23 pm

ok fantje eno prašanje samo da se zavedate o čemu govorite


če bi vam dal avto zastonj kaj bi raje vzeli ferrari ali kaj drugega ....


velika večina bi najbrž odgovorila ferrari zakaj

to je luksuzni avto katera znamka pomeni nekaj kar je v avtomobilski industriji zelo znano vsem še moja babica k nikol ni vozila ve kaj je ferrari pa ne zarad formule ali česa podobnega...

ampak enostavno Ferrari je pač Ferrari in vedno bo ravno zato .... 8)
>>ZIDEK<<
Slika
 
faceless
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 99
Pridružen: Pe feb 15, 2008 10:08 am

Napisal/-a faceless To maj 13, 2008 4:23 pm

Ti svojo samovsecnost hranis z materialnimi dobrinami? Precej zalostno.


Fak sam bolj ko se kregate bolj potrjujete teorijo da je ferrari uspesen predvsem zaradi mita ki ga ima med tistimi ki ga ne morejo imeti. Se pravi je orodje za takojsnjo locevanje od raje in kot je rekel dr.m3 viagra za mozgane sibkih.

AMPAK, to ne govorim za npr. 10% lastnikov ki so pravi ljubitelji!
Zadnjič spremenil faceless, dne To maj 13, 2008 4:27 pm, skupaj popravljeno 1 krat.
 
Uporabniški avatar
FBR
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1768
Pridružen: So sep 03, 2005 12:40 pm

Napisal/-a FBR To maj 13, 2008 4:26 pm

RAPMAN je napisal/-a:ok fantje eno prašanje samo da se zavedate o čemu govorite


če bi vam dal avto zastonj kaj bi raje vzeli ferrari ali kaj drugega ....


velika večina bi najbrž odgovorila ferrari zakaj

to je luksuzni avto katera znamka pomeni nekaj kar je v avtomobilski industriji zelo znano vsem še moja babica k nikol ni vozila ve kaj je ferrari pa ne zarad formule ali česa podobnega...

ampak enostavno Ferrari je pač Ferrari in vedno bo ravno zato .... 8)



Sorry. Samo direkt, brez pomisleka bi rekel Porsche CGT. Na kraj pameti mi ne bi padlo kaj drugega.
 
Dr.M3
Uporabnik
 
Prispevkov: 1409
Pridružen: Sr dec 19, 2007 12:28 pm

Napisal/-a Dr.M3 To maj 13, 2008 4:32 pm

Ne dečko. Ne razumeš poante. Ti si rekel da je Ferrari izključno za "kazati se okoli".
Kaj sedaj nekaj obračaš besede? Po tvojem je tako, da je Porsche pač ekonomičen nakup, Ferrari pa viagra za utrjevanje kurcev in širjenje vagin. Ferrari je le še eno stopnjo nad Porschejem v tem vidiku.
Doumi da je ogromno lastnikov Ferrarijev, ki ima avto ZASE, ne za druge. Svojo uspešnost potrjujejo z delom (recimo Carmack). So seveda tudi taki, ki si ga kupijo zaradi že naštetih razlogov.
Sam ga zagotovo ne bi kupil za druge ampak zase. Lahko bi se naokoli sprehajal v Hugo Boss oblekah ampak ne. V prostem času me drugače kot v suskavi trenirki sploh ne vidiš - udobno. :D

Fak sam bolj ko se kregate bolj potrjujete teorijo da je ferrari uspesen predvsem zaradi mita ki ga ima med tistimi ki ga ne morejo imeti.

Isto za Porsche kajne... :D

Sorry. Samo direkt, brez pomisleka bi rekel Porsche CGT. Na kraj pameti mi ne bi padlo kaj drugega.

Pagani Zonda :P
 
faceless
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 99
Pridružen: Pe feb 15, 2008 10:08 am

Napisal/-a faceless To maj 13, 2008 4:40 pm

Tukaj se ne gre za dojet point. Ti ne bos nikoli dojel mojega jst pa ne tvojega.

Za tebe ki si ljubitelj avtov celo verjamem da bi ga mel zase, vendar bi bil v veliki manjsini.


Porsche CGT ali 911 turbo ni samo drazji hyundai coupe ane? :idea:

Tako da ta tvoja "lestvica" ne drzi vode pomoje.


In se nekaj, jst celo ne mislim samo da ferrarije ljudje kupujejo zarad drugih, jst mislim da je bil ferrari NAREJEN zato da ga ljudje kupujejo zarad drugih. Je statusni simbol in tako bo pisalo tudi v uradni brosuri. In nic ni narobe s tem. Dandanes. Samo ne zame hvala.
 
Dr.M3
Uporabnik
 
Prispevkov: 1409
Pridružen: Sr dec 19, 2007 12:28 pm

Napisal/-a Dr.M3 To maj 13, 2008 4:47 pm

Kdo je že dal titulo F599 Fioranu za najboljši supercar leta? 8)

faceless: ne samo da je statustni simbol, je jebeno odličen avto. Kateri porsche je dorasel F430 Scuderia (ki je glede na teste še razred ali dva višje glede na "osnovno" verzijo). Glede na en review, ki sem ga bral je to čista igračka, za užitek, za nedeljo.
 
Uporabniški avatar
Mick Jerry
Uporabnik
 
Prispevkov: 1259
Pridružen: So jan 08, 2005 8:41 pm
Kraj: okolica Lj.

Napisal/-a Mick Jerry To maj 13, 2008 4:52 pm

faceless je napisal/-a:Tukaj se ne gre za dojet point. Ti ne bos nikoli dojel mojega jst pa ne tvojega.

Za tebe ki si ljubitelj avtov celo verjamem da bi ga mel zase, vendar bi bil v veliki manjsini.


Porsche CGT ali 911 turbo ni samo drazji hyundai coupe ane? :idea:

Tako da ta tvoja "lestvica" ne drzi vode pomoje.


In se nekaj, jst celo ne mislim samo da ferrarije ljudje kupujejo zarad drugih, jst mislim da je bil ferrari NAREJEN zato da ga ljudje kupujejo zarad drugih. Je statusni simbol in tako bo pisalo tudi v uradni brosuri. In nic ni narobe s tem. Dandanes. Samo ne zame hvala.


Ampak dokler imajo v zgodovini zapisano, da so zmagali malodane vse dirke, ki se jih je dalo dobiti, potem ne moreš reči da je samo statusni simbol.
Tudi stvari iz F1 se mnogokrat prenašajo direktno v njihove avte. Koliko ostalim izdelovalcem se to dogaja?
Slika
 
Uporabniški avatar
Tattoo-
Uporabnik
 
Prispevkov: 1318
Pridružen: Če dec 16, 2004 10:33 pm
Kraj: Circuit de la Sarthe

Napisal/-a Tattoo- To maj 13, 2008 5:03 pm

Dr.M3 je napisal/-a:Kateri porsche je dorasel F430 Scuderia (ki je glede na teste še razred ali dva višje glede na "osnovno" verzijo).

Porsche GT3 / GT3 RS
There are only three sports: bull fighting, car racing and mountain climbing. The rest are mere games! - Ernest Hemingway
Vrni se na Vozila prihodnosti

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 17 gostov