Nasveti in triki - kako kupiti dober avto, napišite pohvale in kritike prodajalcev
 
Uporabniški avatar
pskoda
Mojster foruma
 
Prispevkov: 7524
Pridružen: Če jun 26, 2008 2:48 pm
Kraj: Dolenska

Re: Leon 2.0 TDI 140hp ali Golf 1.4 TSI 160hp

Napisal/-a pskoda Po okt 08, 2012 9:20 pm

nejko307 je napisal/-a:papi-chulo- vedi da polovica uporabnikov tukaj gor zadev sploh še ni probala niti videla od blizu, verjetno jih velika večina sploh nima avtomobila(se opravičujem tistim ki veste kaj pišete :D ...)

kar se tiče motojrev ...edina prednost tdi-ja je poraba...razlika njemu v prid od 1 l do 1,5 litra...ostalo v prid tsi-ju..(prožnost od nižjih obratov, razporejen navor, tiho delovanje, kultiviranost...itd...

...kar se tiče samih vozil...leon je dve stopnici nižnje v primerjavi z golfom(izdelava, materiali, zvočna izoliranost, šum pri višjih hitrostih, počutje v kabini...itd..
sicer so imeli 1.2,1.4 tsi nekaj težav..(izvzeta sta 1.8 tsi in 2.0 tsi)...1.8 tsi ima v praksi enako porabo kot 1.4 tsi ( med njima skoraj ni razlik le da prvi "uporablja " le turbino slednji še kompresor...

..čipan 1.8 tsi na cca 210 km gre malenkostno bolje kot čipan leon fr tdi (cca 205km)...
gre malenkostno bolje kot a6 3.0 tdi 233 original
enako kot golf 6 gti
enako kot 330xd touring 232
itd....

povprečna poraba mešane vožnje(po predpisih)...je cca 7.2 litra...9 je že divjanje...maximalna možna (1,2,3-ja pestava) ovinki-vzpon na rakitno-13.3l... :lol:

..bodi pozoren tudi na velikost platišč pri dajanju podatkov porabe določenih vozil(primerjava- vozilo z 16 col popije min cca 0,5-0,8 manj goriva kot enako vozilo z 18 col..)- in pa sam način vožnje...

Sigurno pa bo najbolje da pa oba vozila preizkusiš, le tako se boš 100% prepričal kaj ti odgovarja in kaj v resnici velja... :D

lp


Seveda je šum pri višjih vrtljajih manši, ker jih sploh ne moreš dosečt, če te že prej servis kliče...hehe :mrgreen:
Lp
 
Uporabniški avatar
Fenix_
Novinec
 
Prispevkov: 212
Pridružen: Če apr 21, 2005 10:05 am
Kraj: Obala

Re: Leon 2.0 TDI 140hp ali Golf 1.4 TSI 160hp

Napisal/-a Fenix_ Po okt 08, 2012 9:33 pm

WMB je napisal/-a:Ne eno ne drugo!!!
Vzami Golf 2.0 tdi...pa bo....je pa res, da bo treba še 2-3 jurčke prislonit zraven...

lih zato gledam Leona ki je 3.000€ cenejši in imam enak motor ( po tihem upam še na kak dodaten popust :) )
 
nejko307
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 509
Pridružen: Ne mar 26, 2006 9:39 pm

Re: Leon 2.0 TDI 140hp ali Golf 1.4 TSI 160hp

Napisal/-a nejko307 Po okt 08, 2012 10:13 pm

pskoda: - zaradi takih kot si ti in podobnih komentarjev, forumi propadajo on so polni dezinformacij...

...jaz govorim in prve roke in navajam jasne podatke...ne pa polovica , ki niti vozniškega dovoljenja nima...

...jasno je da imajo nekateri tsi-ji probleme , in to kaže tudi na to, da bodo imeli novi tsi-ji (npr. v golf 7) jermen...vendar se problemi pojavljajo le v 1.2 in 1.4 tsi pri večjih teh napak ni 8) ...

...ne misliti da so tudi 2.0 tdi čisto brez napak...verjetno je pri vseh malo odvisno od sreče :) ...

..ja pa sigurno pravilna trditev da je veliko težav pri tsi-jih prišlo zaradi uporabe nepravilnega olja,ki ga razni janezki kupujejo v leclerku da prišparajo nekaj evrov...in pa sama uporaba vozila...kar dosti procentov ljudi ne ve, da ima tsi turbino :roll:

Gleda na to da ne kupuješ avta za "majhen " denar, pred nakupom oba probaj..bo odločitev sigurno lažja...

Dober nakup ti želim...
 
Uporabniški avatar
ban
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3607
Pridružen: Po nov 15, 2004 10:37 am

Re: Leon 2.0 TDI 140hp ali Golf 1.4 TSI 160hp

Napisal/-a ban To okt 09, 2012 6:57 am

A golfa VI se še sploh da naročit? Ker v konfiguratorju je že VII, VI pa nič več. Imaš pa na vw strani, rubrika takoj dobavljiva vozila, ogromno raznoraznih golfov po zelo ugodnih znižanih cenah. Mal si poglej, mogoče najdeš kaj zase.
 
Uporabniški avatar
Fenix_
Novinec
 
Prispevkov: 212
Pridružen: Če apr 21, 2005 10:05 am
Kraj: Obala

Re: Leon 2.0 TDI 140hp ali Golf 1.4 TSI 160hp

Napisal/-a Fenix_ To okt 09, 2012 7:02 am

ban je napisal/-a:A golfa VI se še sploh da naročit? Ker v konfiguratorju je že VII, VI pa nič več. Imaš pa na vw strani, rubrika takoj dobavljiva vozila, ogromno raznoraznih golfov po zelo ugodnih znižanih cenah. Mal si poglej, mogoče najdeš kaj zase.


Na Porsche Koper pravijo da Golfa 6 s tem motorjem se ne da več dobit in treba čakat na 7

bom pogledal hvala.
 
Uporabniški avatar
tristan01
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2673
Pridružen: Če apr 15, 2004 5:28 pm
Kraj: Štajerska

Re: Leon 2.0 TDI 140hp ali Golf 1.4 TSI 160hp

Napisal/-a tristan01 To okt 09, 2012 8:48 am

MRV je napisal/-a:tsi nima navora. šele ko odpre turbino se pol premakne. za klance je dizel veliko boljši


TSI nima navora???? Kje pa ti živiš? Si že kdaj kakšnega vozil?

Ravno pri TSI imaš že pri 1500 RPM dovolj navora za normalno vožnjo in prometu tekoče slediš brez pretikanja v nižje prestave (preden vprašaš govorim iz izkušenj, saj je en tak avto pri hiši). Res pospeški iz nizkih vrtljajev pri TSI niso tako brutalni kot pri TDI vseeno pa je moči v vsakdanjem prometu dovolj. Poraba TSI ni velika, dokler se izkorišča ugodna krivulja navora - pretikanje v relativno nizkih vrtljajih za bencinarja. Povsem druga pesem pa so ti motorji v zgornji polovici vrtljajev. Takrat motor postane požrešen in poraba se z lahkoto podvoji, ampak prave potrebe po priganjanju v vsakdanjem prometu ni, saj so ti motorji podprti z dobro preračunanimi menjalniki ki omogočajo ves čas vožnjo z nizkimi vrtljaji.

Kaj na koncu izbrati? Na mestu avtorja teme bi oba avtomobila preskusil in se odločil za tistega ki mi bolj odgovarja.

LP Tristan01
Iskalec resnice in modrosti. Lahko si videl svojo prihodnost. Ostali so te dojemali kot idealista, ki jim sveti pot do lepše prihodnosti.
Naloga, ki si jo prinesel iz prejšnjega življenje:
Dovršitev tvoje naloge s pomočjo starejšim in otrokom. V prejšnje življenje si prišel z namenom pomagati ubogim in nemočnim.
 
Badzo
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 581
Pridružen: Če jan 27, 2011 6:17 pm

Re: Leon 2.0 TDI 140hp ali Golf 1.4 TSI 160hp

Napisal/-a Badzo To okt 09, 2012 1:28 pm

tristan01 je napisal/-a:
MRV je napisal/-a:tsi nima navora. šele ko odpre turbino se pol premakne. za klance je dizel veliko boljši


TSI nima navora???? Kje pa ti živiš? Si že kdaj kakšnega vozil?

Ravno pri TSI imaš že pri 1500 RPM dovolj navora za normalno vožnjo in prometu tekoče slediš brez pretikanja v nižje prestave (preden vprašaš govorim iz izkušenj, saj je en tak avto pri hiši). Res pospeški iz nizkih vrtljajev pri TSI niso tako brutalni kot pri TDI vseeno pa je moči v vsakdanjem prometu dovolj. Poraba TSI ni velika, dokler se izkorišča ugodna krivulja navora - pretikanje v relativno nizkih vrtljajih za bencinarja. Povsem druga pesem pa so ti motorji v zgornji polovici vrtljajev. Takrat motor postane požrešen in poraba se z lahkoto podvoji, ampak prave potrebe po priganjanju v vsakdanjem prometu ni, saj so ti motorji podprti z dobro preračunanimi menjalniki ki omogočajo ves čas vožnjo z nizkimi vrtljaji.

Kaj na koncu izbrati? Na mestu avtorja teme bi oba avtomobila preskusil in se odločil za tistega ki mi bolj odgovarja.

LP Tristan01


O čem je to govora? Ker od TDIjev (pa sem vozil vse mogoče TDIje) noben ni brutalen (kvečejmu nasprotno - TSI se pod 2000 obrati precej bolje pelje), o nekaj malega brutalnosti bi lahko govorili šele pri 2.0 170KM. Seveda je tu govora o TDIjih znotraj golfa pustimo raznorazne 3.0 v audiju itd.
Če pa s tem misliš na obrate okoli 2000-2500 pa je to neprimerljivo kajti delovno območje dizla med 2000-2500 obrati je primerljivo z bencinskim območjem nekje 1000-1500 obratov višje..

Ni mi pa čisto jasno kake stroje bi vi to kupovali in imeli. Eni tako pišete (to ne leti nate tristan, ampak na MRV in podobne) kot da vam je vsakodnevno vozilo en porš ali ferari z 3.0+ motorjem in 450+ KM. Star megane 1.6 16v s 107KM iz leta 2000 je sposoben popolnoma normalno sledit toku našega debilnega prometa z visokimi prestavami (3 - 30km/h dalje, 4. 50km/h in 5. 60km/h), navora ima toliko da lahko v tretji spelješ večino križišč v Ljubljani, razen tistih ta najbolj ostrih.. Pa je navaden star euro3 atmosferc. In potem je govora da TSI nima navora v nizkih obratih pa čeprav večina novodobni turbomlinčkov (pa naj bo to TSI, TCe, THP ali pa kaj drugega) dosega največji navor pri 250-300vrtljajih (med 1400-1750) manj kot dizli (okoli 1700 obratov max navor), nekaj malega pa jih dosega največji navor ob enakih vrednostih. Mislim pa, da še nisem zasledil da bi kateri od teh sodobnih turbobencinarjev dosegel max navor višje od dizla.

Poraba pa je normalna na relaciji, ob pritiskanju ne gre v nobene višave (saj pri 1.8TSIju ne), edino malo nehvaležna je (kljub vsemu navoru) v mestu.
 
Uporabniški avatar
tristan01
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2673
Pridružen: Če apr 15, 2004 5:28 pm
Kraj: Štajerska

Re: Leon 2.0 TDI 140hp ali Golf 1.4 TSI 160hp

Napisal/-a tristan01 To okt 09, 2012 2:00 pm

Badzo je napisal/-a:O čem je to govora? Ker od TDIjev (pa sem vozil vse mogoče TDIje) noben ni brutalen (kvečejmu nasprotno - TSI se pod 2000 obrati precej bolje pelje), o nekaj malega brutalnosti bi lahko govorili šele pri 2.0 170KM. Seveda je tu govora o TDIjih znotraj golfa pustimo raznorazne 3.0 v audiju itd.
Če pa s tem misliš na obrate okoli 2000-2500 pa je to neprimerljivo kajti delovno območje dizla med 2000-2500 obrati je primerljivo z bencinskim območjem nekje 1000-1500 obratov višje..

Poraba pa je normalna na relaciji, ob pritiskanju ne gre v nobene višave (saj pri 1.8TSIju ne), edino malo nehvaležna je (kljub vsemu navoru) v mestu.


Morda sem se malce slabo izrazil. Kot brutalnost sem mislil tisti trenutni prirast moči ki je značilen za TDI motorje (predvsem 1.9) in ga marsikdo povezuje s športnostjo zaradi občutka neverjetnega pospeška. Tega pri TSI pač ni, prirastek moči je dosti bolj zvezen. Je pa jasno avtomobil nudi več kot zadosti navora takoj nad prostim tekom. Z novimi CR TDI motorji žal nimam dosti izkušenj, sem pa vozil starega 2.0TDI Passata (170KM). Motor ni slab, rad se zavrti, vendar ni več pravi old school dizel - pod 2.000 RPM se zdi da se motor rahlo obotavlja (vsaj meni ker sem vajen 1.9 TDI), nato pa se zbudi in vleče do rdečega polja. V tem pogledu je TSI res boljši, saj brez pritoževanja zaživi že pri 1.500 RPM. Vsaj pri 1.2TSI mlinčku je območje delovanja precej podobno kot pri dizlu - zadovoljiv navor že iz kleti (beri malce nad prostim tekom), normalna vožnja okrog 2.000 RPM, žal pa motor začne počasi umirat nad 4.000 RPM. Morda je pri večjih bratih več veselja do vrtenja. Dokler motor držiš pod 3.000 RPM je varčen - povprečna poraba pri Golfu med okrog 6.5l/100km (na srečo je menjalnik izračunan da do cca 145kmh teh vrtljajev ne presežeš). Če bi ga ves čas vrtel do blokade pa bi hitro poraba narasla na 10l.

O porabi v mestu pa ne moremo razpravljati, saj je preveč odvisna od toka prometa.

LP Tristan01
Iskalec resnice in modrosti. Lahko si videl svojo prihodnost. Ostali so te dojemali kot idealista, ki jim sveti pot do lepše prihodnosti.
Naloga, ki si jo prinesel iz prejšnjega življenje:
Dovršitev tvoje naloge s pomočjo starejšim in otrokom. V prejšnje življenje si prišel z namenom pomagati ubogim in nemočnim.
 
Uporabniški avatar
MRV
Uporabnik
 
Prispevkov: 941
Pridružen: Po dec 21, 2009 11:07 am

Re: Leon 2.0 TDI 140hp ali Golf 1.4 TSI 160hp

Napisal/-a MRV To okt 09, 2012 2:16 pm

tristan, tsi ima navor in tudi porabo 15 litrov da ga plača. vsi motorji tsi so smeti za tisto kar nudijo. če si pa ovca ki vztraja da je vw uber ales, potem ti itak ni več pomoči :)
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9986
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Re: Leon 2.0 TDI 140hp ali Golf 1.4 TSI 160hp

Napisal/-a esem To okt 09, 2012 2:39 pm

MRV
Še eno tako, pa boš šel na krajši izlet.

Zakaj se sploh vtikaš v temo s stalnim provociranjem. TSI so zelo dobri motorji, žal imajo par hib, a te, ki jih ti omenjaš (navor, poraba), niso med njimi. S svojimi posti kažeš predvsem svoje neznanje ali pa namerno provociraš. Ne bo dolgo tako...
 
Uporabniški avatar
WMB
aka lumpii
 
Prispevkov: 1028
Pridružen: Ne jan 10, 2010 6:16 pm
Kraj: Domžale

Re: Leon 2.0 TDI 140hp ali Golf 1.4 TSI 160hp

Napisal/-a WMB To okt 09, 2012 3:46 pm

Imel 1.2 TSI 105 - golf highline...
Do 23.000km bil 6 x na izrednem servisu in z morja je šel z avtovleko!!!
Avto sem kupil nov, servisi na uradnem pooblaščenem serviserju itd...
Vožen relacijsko, vzdrževan ljubiteljsko itd....nikoli teran itd...

Poraba...lea umirjena vožnja se je gibala okoli 5,5 (110kmh na AC)...pri 140km/h tempomat je bila 8 in več.
Neka realna cifra je bila okoli 6,5 če bi peljal brez da paziš na porabo....

Od 1500 obratov je avto vlekel....isto kot tdi....ni neke razlike....

Glede malega TSI-ja.....jaz ga ne kupim več (bil je v garanciji, nisem imel stroškov) pa če ima namesto ketne zlati jermen al pa hidravliko.... :)
Sedaj sem prešaltal na 2.0 tdi v istem avtu....zaenkrat zadovoljen...4 mesce ga imam, pa še nisem bil na servisu ....tok tok tok...les....
FOLCIKA - SCIROCCO
 
Uporabniški avatar
MRV
Uporabnik
 
Prispevkov: 941
Pridružen: Po dec 21, 2009 11:07 am

Re: Leon 2.0 TDI 140hp ali Golf 1.4 TSI 160hp

Napisal/-a MRV To okt 09, 2012 4:04 pm

esem je napisal/-a:MRV
Še eno tako, pa boš šel na krajši izlet.

Zakaj se sploh vtikaš v temo s stalnim provociranjem. TSI so zelo dobri motorji, žal imajo par hib, a te, ki jih ti omenjaš (navor, poraba), niso med njimi. S svojimi posti kažeš predvsem svoje neznanje ali pa namerno provociraš. Ne bo dolgo tako...


Imam slabe izkušnje in ne želim provocirat. to je to in grem out!
 
Uporabniški avatar
_furby_
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4178
Pridružen: Sr mar 21, 2007 12:39 am
Kraj: Ankaran

Re: Leon 2.0 TDI 140hp ali Golf 1.4 TSI 160hp

Napisal/-a _furby_ To okt 09, 2012 4:18 pm

WMB je napisal/-a:Imel 1.2 TSI 105 - golf highline...
Poraba...lea umirjena vožnja se je gibala okoli 5,5 (110kmh na AC)...pri 140km/h tempomat je bila 8 in več.
Neka realna cifra je bila okoli 6,5 če bi peljal brez da paziš na porabo....


isto ko moja Corsa ...











.... z 2x vec konji :mrgreen:
kar se pa tice teh 2h avtov, bo najbolje da gres na testno voznjo in se sam odlocis. dosti ne bos falil z nobenim. poraba je pa relativna rec =P
turbo inside
 
nejko307
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 509
Pridružen: Ne mar 26, 2006 9:39 pm

Re: Leon 2.0 TDI 140hp ali Golf 1.4 TSI 160hp

Napisal/-a nejko307 To okt 09, 2012 4:44 pm

1.2 tsi je bil popolnoma nov motor...zato tudi začetne porodne težave-kot pri skoraj vseh motorjih (tudi 2.0 tdi ko je prišel na trg ni bil biser in to do leta 2008-pa šobe , pa vztrajniki, pa pokanje glave...torej okvare po tisoč evrov...

Vsekakor verjamem če nekdo doživi kakšne okvare (kot sem jih jaz na Oplu-zato ga ne kupim nikoli več), se mu znanka zameri, ni pa vedno potrebno vse metati v isti koš...(lahko je Opel sedaj super)

...1.8 tsi in 2.0 tsi nimata skoraj nobenih večjih okvar...saj sta na trgu dlje časa in preverjena zadeva...

..in ja tsi vleče iz nižjih obratov in se je zmožen brez tresljajev premikati z nižjimi obrati... npr 1.6 tdi je do 2.000obr klinično mrtev...

...res me čudi da kupujete vozila za 20t e potem pa je 1 liter razlika v porabi takega pomena... oops

Itak bi nekateri imeli vse...bencin..300konjev...5 sek do 100...pa 3 litre porabe... :huh:
 
Uporabniški avatar
Blinder
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3875
Pridružen: Pe avg 08, 2003 9:40 pm
Kraj: Obala

Re: Leon 2.0 TDI 140hp ali Golf 1.4 TSI 160hp

Napisal/-a Blinder Sr okt 10, 2012 9:07 am

nejko307 je napisal/-a:Itak bi nekateri imeli vse...bencin..300konjev...5 sek do 100...pa 3 litre porabe... :huh:


sej so že na pol poti do tega: 150 konjev, 10 sek do 100 pa 6 litrov porabe
Sem fant redkih besed. Govori vec moja desna noga.
 
Uporabniški avatar
ban
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3607
Pridružen: Po nov 15, 2004 10:37 am

Re: Leon 2.0 TDI 140hp ali Golf 1.4 TSI 160hp

Napisal/-a ban Sr okt 10, 2012 9:27 am

Blinder je napisal/-a:
nejko307 je napisal/-a:Itak bi nekateri imeli vse...bencin..300konjev...5 sek do 100...pa 3 litre porabe... :huh:


sej so že na pol poti do tega: 150 konjev, 10 sek do 100 pa 6 litrov porabe

Z 150 KM si že na 8 sekund, manjakata sam še 3 :D
 
peroRS
Mojster foruma
 
Prispevkov: 5601
Pridružen: To apr 21, 2009 3:28 pm

Re: Leon 2.0 TDI 140hp ali Golf 1.4 TSI 160hp

Napisal/-a peroRS Sr okt 10, 2012 3:29 pm

nejko307 je napisal/-a:
...res me čudi da kupujete vozila za 20t e potem pa je 1 liter razlika v porabi takega pomena... oops


In kaj ima cena veze s tem? A če nekdo kupi avto za 40.000€, mu je lahko čisto vseeno za porabo? :roll:

Pri enem litru razlike v porabi (6 ali 7), je to na 200.000km 2000 litrov x ca. 1.4 = 2800€.
To imaš pri 2.0 TDI ali pa 1.4 TSI plačano 2 leti registracije, kasko zavarovanja, komplet 17'' gum, pa še za par rednih servisov ti ostane.

Sam eni zgleda ne pomislite na take stvari.
Dandanes je pač splošno mnenje tako, da je vsak, ki da 20.000€ za avto tajkun, ki razsipa denar naokoli :roll:
Vrni se na Kupovanje avtomobilov

Kdo je prisoten

Po forumu brska: madpanter, pleomax in 14 gostov