Avtor teme: mislim, da lahko to temo zaklenes.

Z Alfo bos dobil avto najvisjega ranga (lega, argonomija, oprema, motor,....)....sploh ne glej kakega bmw-ja, Audija....

Tale avtomobilizem je presezek vseh vrhov

FLINK je napisal/-a:Z Alfo bos dobil avto najvisjega ranga (lega, argonomija, oprema, motor,....)....sploh ne glej kakega bmw-ja, Audija....

Čemu spet po nepotrebnem pišeš o stvareh katere ne poznaš? Najprej predvsem preberi kaj je kdo napisal (ker glede na tvoj odgovor tega očitno nisi storil). In ja Audi ki je na trg prišel leta 2000, pač ne more biti konkurenčen avtoma iz leta 2005 (Alfa 159, BMW 3 E90).

Evo ti tvojo lego (video):

http://www.youtube.com/watch?v=zON4bWsl2Ek

In še tekst iz istega testa nemške revije Auto, Motor und Sport (prevedno iz nemščine v angleščino z google translaterjem):

Alfa 159:

The Italian contribution to the master test is to test the closed off tracks in Contidrom near Hanover and Barcelona in Spain Can Padró in a dynamic driving wonder. Whether it's Slalom, dusters, elk test, double lane change when wet, or wet circular track handling: The front-wheel ranks in all these categories on one rank and also convinces with excellent brakes (second place).

Audi A4 B7:

Who would have thought that of all the handy Audi must make for safe driving points from its premium rivals BMW and Mercedes? The handling of the A4 is understeer for a front-wheel drive at all, but shows extreme evasive maneuvers hard ESP control intervention to calm the outbreaks of tail. Unlike the Alfa, he also necessarily require the electronic system to stabilize the chassis again, and while a lot of steering work is necessary. On winding roads, he then convinced, however, with much agility and shows a front-wheel drive also very little influence in the precise steering

BMW 3

The developers like it might hurt, that it has not served the chapter dynamics for a victory over the Alfa - but still no limo is in this field so thoroughly enjoyable package dar. the wet handling standards he sets with perfectly neutral handling. A high degree of driving pleasure combined with the triple good comfort, just under a full load could still be a little better. Top marks there for the good feedback and precise imaging guidance. Here too, the ESP engages in maneuvers a very noticeable, but not nearly as hard as the Audi A4 .

Tako, da nalsednjič predno boš spet sračkal po alfini legi preberi ta post še 1x, ali pa vsaj prej prevozi nekaj kilometrov s temi avti.



O JTDm motorjih pa je še ne vem kakšnim nepoznavalcem jasno, da so motorji že več kot 10 let v sami špici. Tudi o 2.0 TDI vemo že več kot dovolj.


Ob naslednjem takem nakladanju sledijo sankcije, ker to ni prvič ko to počneš po temah in zavajaš ljudi s svojim neznajnem. Ljudi, ki slabo avtomobilsko razgledanost želijo nadoknadit z neargumentiranim žaljenjem ta forum vsekakor ne potrebuje.

lizard je napisal/-a:

FLINK je napisal/-a:Z Alfo bos dobil avto najvisjega ranga (lega, argonomija, oprema, motor,....)....sploh ne glej kakega bmw-ja, Audija....

Čemu serješ po nepotrebnem o stvareh katere ne poznaš? Najprej sploh preberi kaj je kdo napisal. In ja Audi ki je na trg prišel leta 2000, pač ne more biti konkurenčen avtoma iz leta 2005 (Alfa 159, BMW 3 E90).

Evo ti tvojo lego (video):

http://www.youtube.com/watch?v=zON4bWsl2Ek

In še tekst iz istega testa nemške revije Auto, Motor und Sport (prevedno iz nemščine v angleščino z google translaterjem):

Alfa 159:

The Italian contribution to the master test is to test the closed off tracks in Contidrom near Hanover and Barcelona in Spain Can Padró in a dynamic driving wonder. Whether it's Slalom, dusters, elk test, double lane change when wet, or wet circular track handling: The front-wheel ranks in all these categories on one rank and also convinces with excellent brakes (second place).

Audi A4 B7:

Who would have thought that of all the handy Audi must make for safe driving points from its premium rivals BMW and Mercedes? The handling of the A4 is understeer for a front-wheel drive at all, but shows extreme evasive maneuvers hard ESP control intervention to calm the outbreaks of tail. Unlike the Alfa, he also necessarily require the electronic system to stabilize the chassis again, and while a lot of steering work is necessary. On winding roads, he then convinced, however, with much agility and shows a front-wheel drive also very little influence in the precise steering

BMW 3

The developers like it might hurt, that it has not served the chapter dynamics for a victory over the Alfa - but still no limo is in this field so thoroughly enjoyable package dar. the wet handling standards he sets with perfectly neutral handling. A high degree of driving pleasure combined with the triple good comfort, just under a full load could still be a little better. Top marks there for the good feedback and precise imaging guidance. Here too, the ESP engages in maneuvers a very noticeable, but not nearly as hard as the Audi A4 .

Tako, da nalsednjič predno boš spet sračkal po alfini legi preberi ta post še 1x, ali pa vsaj prej prevozi nekaj kilometrov s temi avti.



O JTDm motorjih pa je še ne vem kakšnim nepoznavalcem jasno, da so motorji že več kot 10 let v sami špici. Tudi o 2.0 TDI vemo že več kot dovolj.


Ob naslednjem takem nakladanju sledijo sankcije, ker to ni prvič ko to počneš po temah in zavajaš ljudi s svojim neznajnem. Ljudi, ki slabo avtomobilsko razgledanost želijo nadoknadit z neargumentiranim žaljenjem ta forum vsekakor ne potrebuje.

Alfo lahko obrnes 10X za 360 stopinj v vseh moznih kombinacijah in ne bo nikoli dorasla tem dvema znamkama (kot ne bo citroen, renault,...).
Tale video, v katerem ima alfa 159 tako vrhunsko lego je v vecih pogledih 'sporen' (je ze bila tema)....lahko najdes v 5min filmcke in clanke, kjer je bmw3 boljsi v vseh pogledih od nje ali od Audija....isto velja za Audi.

Ce bi bili motorji tako vrhunski, lega, luksuz,... potem ne bi bilo toliko gnoja na njih vrzenega (tako kot velja za renault in podobno) in prav tako se ne bi sedaj alfe prodajale kot najbolj zgonjeni avti in najbolj dostopni avtomobili.

Ne zagovarjam nobene znamke, ampak tale hvalospev o 159 3 ljudi na forumu dosega vrh vsega mogocnega. Tisti, ki imajo bmw ali audi se lahko res samo smejejo.

Zanimivo bi bilo pogledat zakaj je toliko "gnoja" vrženega na te znamke kot se je izrazil FLINK. Če pogledamo po katerih tujih revijah so pisane oz. bolje rečeno povzete vse slovenske ocene avtomobilov, je jasno razvidno da so to nemške revije. In ker nemške revije in tudi drugi mediji zelo radi hvalijo avtomobile iz lastne države (kdo bi si mislil ), pač pride do pojava gnojenja, kot bi mu lahko rekli.

Če pa gledam iz osebne perspektive (ki bo popljuvana, ker je mnenje o superiornosti nenemških znamk na tem forumu greh), so avtomobili kot so alfa 159, citroen c6, renault vel satis na višjem nivoju kot BMWji, Mercedesi, sploh pa Audiji brez duše. Sicer pa to nima več nobene veze s temo, ker smo zopet prišli do značkanja, kot že neštetokrat na tem forumu.

Avtorju želim uspešen nakup avtomobila, ki mu bo izpolnil vse želje, ki jih ima, moj predlog pa bi bila alfa 159 (če seveda ni v prioriteti prtljažnik - ampak ker je sploh pogledoval po tem avtomobilu mu očitno ni).

hm, glede alfe žal ne morem napisat nc dobrega, je kot tipična bjonda- lepa ma neuporabna, hehe, malce šale, no , kolegi meli 156 in skoz probleme, 147 2.0 selespeed glede menjalnika katastrofa, da o izdelavi ne govorim, plastika pod nivojem korejcev- no korejci so danes zelo dobri avti postali, mamo pa tud službeno alfo 159 karavan kupljena nova, skoz na servisu, elektronika itd, povem kar slišim od kolegov ki si lastijo avte, tko da to ni moje mnenje, ampak realna slika lastnikov, je pa res da sm tud že ostal na cesti z alfo


lp

No no no lizard, tukaj si pa malo preveč subjektivno igral na moderatorsko karto!

maarkec je napisal/-a:hm, glede alfe žal ne morem napisat nc dobrega, je kot tipična bjonda- lepa ma neuporabna, hehe, malce šale, no , kolegi meli 156 in skoz probleme, 147 2.0 selespeed glede menjalnika katastrofa, da o izdelavi ne govorim, plastika pod nivojem korejcev- no korejci so danes zelo dobri avti postali, mamo pa tud službeno alfo 159 karavan kupljena nova, skoz na servisu, elektronika itd, povem kar slišim od kolegov ki si lastijo avte, tko da to ni moje mnenje, ampak realna slika lastnikov, je pa res da sm tud že ostal na cesti z alfo


lp

Ne preveč posploševat,jest jo mam dve leti pa ni blo z elektronko še nobenga problema

Jaz se takih trditev, da se avto dolocene znamke nasplosno kvari ne verjamem prevec (kot se to govori za alfe in naprimer renault dizle)....ampak je pa sigurno nekaj na tem...vse ima doloceno podlago.
Ne morem pa mimo dejstva, da se to primerja z luksuzom kot sta audi in bmw...! Ne recem, da alfa ni ok avto za ta denar....ampak primerjava z avtom, ki je nov priblizno 2-3 krat drazji je brezpredmetna...

a4 in 3er sta daleč od luksuza...
mogoče tisti procent ful opremljenih, ki se vozijo okoli pa audi ma maalo več prostora in bmw se super pelje.

aja pa tut bmw ma lahko polno čričkov, če se vozi po slabih cestah lastne izkušnje....

Avtor se mi zdi (po naslovu sodeč) da je nekako odločen o 159. Nimam izkušenj z alfo, verjamem pa da je soliden avto in te nekako prevzame.

Kaj morte res v vsako temo sveto trojico tlačit in neke tupaste teste nemške revije, kako se vsi kvarjo, samo nemci ne?

jack86 je napisal/-a:Avtor se mi zdi (po naslovu sodeč) da je nekako odločen o 159. Nimam izkušenj z alfo, verjamem pa da je soliden avto in te nekako prevzame.

Kaj morte res v vsako temo sveto trojico tlačit in neke tupaste teste nemške revije, kako se vsi kvarjo, samo nemci ne?

Pa si ti prebral prvi post? Kdo je Mercedesa omenjal? Kdo je pa Saaba predlagal?

1.9 JTD (m) ali brez je nedvomno odličen motor in eden najboljših. Si pa tudi sam upam trditi, da je Alfa na visokem nivoju. Če jo dobiš dobro opremljeno, predvsem pa z preverjeno zgodovino in če sam takoj narediš servis se nimaš česa bati. Problemi so pa tako ali tako z vsemi avtomobili, ne glede na to ali je to Renault, Citroen, itd. ali pa BMW in Mercedes (normalno, da imajo te manj problemov, ko jih je pa 100x ali pa 1000x manj na naših cestah od drugih).

Moje mnenje, kupi Alfo in uživaj v vožnji.

Res je malo preveč hvaljena 159. Motorje imajo že dobre, vse ostalo je pa bolj tako tako. Kaj ti koristi vzdržljiv dizel, če imaš potem probleme z elektroniko in podvozjem, kot pri 156? In tudi pri hvaljenju dizajna se malo pretirava, ko se govori, da 159 postavlja smernice in da je najlepši avto v razredu. To je čisto odvisno od posameznika, meni osebno je 159 dolgočasna, razen svojih širokih bokov in kolotekov.

Omenjen Volvo V70 je pa kar konkretno večji od Alfe ali BMW 3, sploh nakladalni rob je večji in nižji.

Jaz ti predlagam, da greš na testno vožnjo, katere imaš v ožjem izboru in se sam odločiš!
Tako sem tud jaz naredu. BMK za hiroglif na haubi!

Rad bi dodal nekaj (mogoče delno nevmesnega) pri tej temi. Vedno znova in znova alfisti govorite, da je AR nevem kako dobra, le super ohranjeno in s preverjeno zgodovino jo je treba poiskat. A namigujete na to, da prenese dosti manj "zlorabljanja" in nazaj prevrtenih kilometrov od ostalih znamk (v tem primeru BMW-ja in Audija)? Nočem pametovat, ampak vedno v takšnih primerjavah večina alfistov to poudarja samo za AR, kot da je pri drugih avtih vseeno.

@lizard: Tvoja "moderatorska" reakcija je bila zelo pretirana, ker če bi na tem forumu dejansko bili vsaj približno tako strogi, bi kar nekaj dosti bolj "debilnih" uporabnikov lahko že davno letelo v banovce zaradi bolj utemeljenih razlogov! Čeprav sva se že kar nekajkrat "sprla", sem vedno cenil tvoje argumentirane odgovore in se ti tudi trudil z argumenti odgovarjat. Ta reakcija mi je, po vsem kar si do zdaj pisal na tem forumu, delovala, kot da ti je zmanjkalo argumentov.

lizard je napisal/-a:

FLINK je napisal/-a:Z Alfo bos dobil avto najvisjega ranga (lega, argonomija, oprema, motor,....)....sploh ne glej kakega bmw-ja, Audija....

Čemu spet po nepotrebnem pišeš o stvareh katere ne poznaš? Najprej predvsem preberi kaj je kdo napisal (ker glede na tvoj odgovor tega očitno nisi storil). In ja Audi ki je na trg prišel leta 2000, pač ne more biti konkurenčen avtoma iz leta 2005 (Alfa 159, BMW 3 E90).

Evo ti tvojo lego (video):

http://www.youtube.com/watch?v=zON4bWsl2Ek

In še tekst iz istega testa nemške revije Auto, Motor und Sport (prevedno iz nemščine v angleščino z google translaterjem):

Alfa 159:

The Italian contribution to the master test is to test the closed off tracks in Contidrom near Hanover and Barcelona in Spain Can Padró in a dynamic driving wonder. Whether it's Slalom, dusters, elk test, double lane change when wet, or wet circular track handling: The front-wheel ranks in all these categories on one rank and also convinces with excellent brakes (second place).

Audi A4 B7:

Who would have thought that of all the handy Audi must make for safe driving points from its premium rivals BMW and Mercedes? The handling of the A4 is understeer for a front-wheel drive at all, but shows extreme evasive maneuvers hard ESP control intervention to calm the outbreaks of tail. Unlike the Alfa, he also necessarily require the electronic system to stabilize the chassis again, and while a lot of steering work is necessary. On winding roads, he then convinced, however, with much agility and shows a front-wheel drive also very little influence in the precise steering

BMW 3

The developers like it might hurt, that it has not served the chapter dynamics for a victory over the Alfa - but still no limo is in this field so thoroughly enjoyable package dar. the wet handling standards he sets with perfectly neutral handling. A high degree of driving pleasure combined with the triple good comfort, just under a full load could still be a little better. Top marks there for the good feedback and precise imaging guidance. Here too, the ESP engages in maneuvers a very noticeable, but not nearly as hard as the Audi A4 .

Tako, da nalsednjič predno boš spet sračkal po alfini legi preberi ta post še 1x, ali pa vsaj prej prevozi nekaj kilometrov s temi avti.



O JTDm motorjih pa je še ne vem kakšnim nepoznavalcem jasno, da so motorji že več kot 10 let v sami špici. Tudi o 2.0 TDI vemo že več kot dovolj.


Ob naslednjem takem nakladanju sledijo sankcije, ker to ni prvič ko to počneš po temah in zavajaš ljudi s svojim neznajnem. Ljudi, ki slabo avtomobilsko razgledanost želijo nadoknadit z neargumentiranim žaljenjem ta forum vsekakor ne potrebuje.

Dj no lizard, ti če si alfa fanatik (oz. fiat fanatik) in pa moderator bi se moral takšnih tem vzdržat.

Ta video pa tako z veseljem limaš po vseh straneh...

Zavajaš ljudi s svojim neznajem tudi ti, ker se z vsemi pretegi opiraš na test iz leta 2006, torej 5 let star test. In to vedno na eno in istega, v petih letih nisi našel drugega testa, ki bi še postavil alfo v ospredje...

Problem ki ga "pozabiš" omenit, je da trpi udobje, ker so vozne lastnosti postavljene v ospredje.

JTDm motorji niso v špici že lep čas. So dobri motorji, samo v špici pač niso, ima bmw močnejše ob manjši porabi (če gledamo 2.0) + že je predstavil naslednjo generacijo biturbo z nekaj čez 200KM.

Ergonimija v alfi 159 tudi ni najboljša, oprema tudi ni na nivoju konkurence, osnonvna še nekako, pri doplačljivi pa je že drug svet. Nove ceno hitro zgubijo, verjetno tudi na račun močnega uvoza iz it.

Edina dobra stran je, da je rabljena poceni. In za ta denar dobiš veliko opreme oz. veliko avta.

Da pa posamezniki poskušajo metati alfo v isti koš kot nemško premium trojico je pa njihova utopija.

Plus tega se jo je očitno nehalo izdelovati in prodajat, ker na uradni strani je ni več. Pa če bi bil to tak super duper avto, ga ne bi ukinili.

Uf to bo pa dolg odgovor

FLINK je napisal/-a:Alfo lahko obrnes 10X za 360 stopinj v vseh moznih kombinacijah in ne bo nikoli dorasla tem dvema znamkama (kot ne bo citroen, renault,...).
Tale video, v katerem ima alfa 159 tako vrhunsko lego je v vecih pogledih 'sporen' (je ze bila tema)....lahko najdes v 5min filmcke in clanke, kjer je bmw3 boljsi v vseh pogledih od nje ali od Audija....isto velja za Audi.

V testu ni nič spornega, saj so meritve hitrosti in časa opravlja z inštrumenti, povrhu vsega pa je še nemški test (Auto, Motor und Sport je verjetno najboljša nemška avto revija), kjer dvomim, da bi namerno favorizirali italjanski avto. To je tudi edini test za katerega vem, da subjektivna ocena voznika ni mogla vplivat na rezultat saj je šlo za opravljanje meritev in ne podajanje vtisa.
Alfa 159 je dosegala pri legi tako visoko oceno zaradi treh enostavnih razlogov: tip podvozja, nastavitev podvozja, in mislim, da še dandanes najvišja togost karoserije v tem razredu, ki je ob prihodu bila izredno nad povprečjem konkurence - negativna posledica tega je bila višja masa avtomobila. Na koncu testa ni zmagala Alfa, zmagala je samo v legi na cesti - končni zamgovalec je bil BMW. Mi pa ni jasno zakaj bi bilo tako težko za verjet, da se Alfa lahko dobro pelje? Samo zato ker je Alfa?

Govora je o Audiju A4, ki je na trg prišel že davnega leta 2000. Ni potrebno imeti nevem koliko vozniških izkšuenj in pameti, da je jasno da je 5 let razlike v razvoju dandanes ogromno. V interieju so boljši materiali, zvočna izloacija je na višjem nivoju, podovzje je boljše... O Audiju A4 B6/B7 so večkrat napisali, ne samo v primerjavi z 159-ko, ampak nasplošno tudi z BMW-jem 3 in MB C-klaso, da jim ni bila dorasel v legi na cesti - probaj kakšno kdaj zapeljati in boš videl, da si ne izmišljujejo.

FLINK je napisal/-a:Ce bi bili motorji tako vrhunski, lega, luksuz,... potem ne bi bilo toliko gnoja na njih vrzenega (tako kot velja za renault in podobno) in prav tako se ne bi sedaj alfe prodajale kot najbolj zgonjeni avti in najbolj dostopni avtomobili.

Na JTDm motorje in lego 159-ke nisem še nikjer zasledil da bi vrgli kaj gnoja, predvsem JTDm motorji so vsepovsod zelo hvaljeni in kotirajo zelo visoko že več kot desetletje. Kam vse ljudje mečejo gnoj je svoja zgodba, sigurno pa se alfe ne drži dobro ime, a njihovih motorjev (z izjemo 2.0 TS in 2.0 V6 Turbo) se nikoli ni "gnojilo", saj velja, da bo ckrnilo vse drugo prej kot motor. Recimo 1.9 in 2.4 dizli, kot tudi Alfin atmosferski V6 so in še veljajo za bulletproof motorje.

Zaenkrat pa Alfe ne moremo metati v isti koš, predvsem ne 159-ke kot Reanulte in Citroene, ker je vseeno avto bil dražji in na višjem nivoju. Cenovno je avto bil uvrščen nekje med ceno Passata ina A4, in tja je tudi spadal.

FLINK je napisal/-a:Ne zagovarjam nobene znamke, ampak tale hvalospev o 159 3 ljudi na forumu dosega vrh vsega mogocnega. Tisti, ki imajo bmw ali audi se lahko res samo smejejo.

Če napišemo da se avto zelo dobro pelje in da ima ene boljših dizelskih motorjev, in če to tudi drži, to ni noben hvalospev, ampak samo dejstvo, ob katerega se ne bi obregnil nihče, če bi to zapisal za katerokoli nemško znamko.

Doma je Audi A4 l. 2005 in se mi je smejalo ko sem vozil 159-ko suverenejše skozi ovinke napram tej dotični A4-ki, pa ne zato ker je Alfa, ampak ker je v ovinkih avto toliko boljši, sigurno se recimo ne sedi tako dobro (beri: nizko) kot v Audiju, ampak tistih 5 let razlike v razvoju je še kako vidno, tako v zasnovi celotnega interierja kot občutku pri vožnji čez luknje, uglajenosti pri višjih hitrostih, itd... Letos sem šel tudi na vožnjo z A4 B8 in v primerjavi z B6/B7 je nova 4-ka velik korak naprej in je sigurno top 3 v klasi.

Sem pa prepričan, da nemci avte še vedno bolje sestavijo skupaj kot italjani... pač druga filozofija izdelave avtov - itajanom je važno da dobro zgleda, nemcem pa da je dobro zašraufano skupaj.

FLINK je napisal/-a:Jaz se takih trditev, da se avto dolocene znamke nasplosno kvari ne verjamem prevec (kot se to govori za alfe in naprimer renault dizle)....ampak je pa sigurno nekaj na tem...vse ima doloceno podlago.
Ne morem pa mimo dejstva, da se to primerja z luksuzom kot sta audi in bmw...! Ne recem, da alfa ni ok avto za ta denar....ampak primerjava z avtom, ki je nov priblizno 2-3 krat drazji je brezpredmetna...

Kot sem napisal, cena 159-ke je bila med A4 in Passatom, ne vem čemu potreba po zavajanju z 2-3 krat višjo ceno?

Verjemi, da Audi in BMW nista taki luksuz proti 159-ke, ki je vseeno imela v intererju zelo dobre materiali, od brušenega aluminija naprej. Če primerjamo recimo 156-ko z BMW 3 E46 ima BMW opazno bolšji interier, medtem ko je med 159-ko in BMW 3 E90 razlika občutno manjša. Ne sodi vseh Alf po Alfi GT s katero si se enkrat peljal, saj je arhitektura tega avta iz leta 1998.

DragonForce je napisal/-a:Kaj ti koristi vzdržljiv dizel, če imaš potem probleme z elektroniko in podvozjem, kot pri 156?

Alfa 159 in Alfa 156 si nista v sorodu niti malo. 159-ka stoji na povsem novi platformi z drugačno arhitekturo podvozja, ki je precej predimenzonirano, napram poddimenzioniranju pri 156-ki in konstantnih težavah z zgornjimi sprednjimi rokami. Seveda tega ne moremo vsi vedet, ampak če se že opisuje napake določenga avta, je fer do ostalih uporabnikov, da se o njih prej prebere predno se potem širi dezinformacije...

~toMmy~ je napisal/-a:Rad bi dodal nekaj (mogoče delno nevmesnega) pri tej temi. Vedno znova in znova alfisti govorite, da je AR nevem kako dobra, le super ohranjeno in s preverjeno zgodovino jo je treba poiskat. A namigujete na to, da prenese dosti manj "zlorabljanja" in nazaj prevrtenih kilometrov od ostalih znamk (v tem primeru BMW-ja in Audija)? Nočem pametovat, ampak vedno v takšnih primerjavah večina alfistov to poudarja samo za AR, kot da je pri drugih avtih vseeno.

O tem kako je katera alfa ne vem kako neverjetno dobra dvomim, da kdo piše oz. če kdo to piše to ni res, ker Alfi ogromno manjka da bo to kar mora biti in ne akže da bo kaj bolje. Alfe 156/147/GT recimo niso neki slabi avti, ampak nikoli niso bile na nevem kakšnem nivoju. A s 159-ko so naredili velik korak naprej, sicer ne brez napak (slabi bencinski agregati, višja masa od konkurence, porodne težavice z volansko letvijo, swirl venitli pri dizlih, softwareska napaka pri 2.4 jtdm, pa še kaj se najde), a je po dolgem času bila Alfa, ki se je zelo približala nemški premiumski konkurenci bolj kot katerikoli avto izven nemške trojice doslej. Kajti Alfa poprej nikoli ni imel avta ki bi dejansko imel tako dobre materiale v interierju kot 159-ka, kot tudi ne tako dobre platforme. Z Giulietto so glede tega spet šli korak navzdol in to se vidi tudi na ceni - jaz osebno sem z interiejem te alfe razočaran.

In ja - upam si trditi, da so Alfe bolj občutljive na zlorabljanje kot Audiji in BMW-ji.

~toMmy~ je napisal/-a:@lizard: Tvoja "moderatorska" reakcija je bila zelo pretirana, ker če bi na tem forumu dejansko bili vsaj približno tako strogi, bi kar nekaj dosti bolj "debilnih" uporabnikov lahko že davno letelo v banovce zaradi bolj utemeljenih razlogov! Čeprav sva se že kar nekajkrat "sprla", sem vedno cenil tvoje argumentirane odgovore in se ti tudi trudil z argumenti odgovarjat. Ta reakcija mi je, po vsem kar si do zdaj pisal na tem forumu, delovala, kot da ti je zmanjkalo argumentov.

Ravno obratno - odgovor je celo bil prvi v tej temi, ki je imel dejansko citirane in podane argumente. Ob tem pa je bil že čas da se FLINK-a opozori, ker po podobnih temah kot je ta vedno ulevatava z enakimi do določenih znamk žaljivi odgovori, ki so brez podlage - kar je po pravilniku prepovedano, če bi to bilo prvič, ok, ampak to je bilo že ene 5-ič in z zavanjem ter pisanjem neresnic med drugim spet nadaljuje.

In ker veretno misliš tudi na WMB-ja, tudi njega sem opozoril, in ko bo naslednjič uletel z enakim pisanja kot zadnjič bo sankcioniran, res da ste takrat sicer vsi skočili, da ga je treba banat, a tega nismo storili... verjetno bi mogli, ker je drugih priložnosti dobil že precej.

srcnik je napisal/-a:Dj no lizard, ti če si alfa fanatik (oz. fiat fanatik) in pa moderator bi se moral takšnih tem vzdržat.

Vidim, da si takoj izkoristil priložnost, da me etiketiraš in markiraš z nečim kar nikoli ni in nikoli ne bo držalo. Ker pri vseh avtih o katerih pišem vedno pišem kar se da objektivno in omenim stvari, ki so bile dobre in tudi, ki so bile slabe, zato tudi nikoli nobene znamke nisem v življenju še dajal v nič in tudi nobene nisem koval v zlato. Sicer priznam, da pri opisovanju zvoka alfinega V6 težko ostanem objektiven, ampak to je tudi edina taka stvar. Po drugi strani pa sem tudi velik kritik Alfe in tega kar počnejo zadnjih 20 let, kar se pa seveda namerno spregleda.

Zakaj sem tako odreagiral, pa imaš napisano pri odgovoru na tommy-jev post.

srcnik je napisal/-a:Ta video pa tako z veseljem limaš po vseh straneh...

Zavajaš ljudi s svojim neznajem tudi ti, ker se z vsemi pretegi opiraš na test iz leta 2006, torej 5 let star test. In to vedno na eno in istega, v petih letih nisi našel drugega testa, ki bi še postavil alfo v ospredje...

Problem ki ga "pozabiš" omenit, je da trpi udobje, ker so vozne lastnosti postavljene v ospredje.

Tako pri BMW-ju, Alfi kot Audiju so vozne lastnosti postavljene v ospredje, to se verjetno zaveda tudi avtor teme, ker bi drugače kupoval Citroena C5 s hidropnevmatskim vzmetenjem. So pa italjani ža tradicionalno od nekdaj malo mehjekši od nemcev, in meni se je zdela 159-ka tudi mehkejša od BMW 3, in približno enako trda kot Audi A4 B8.
Dotični video pa je bil podan, ker avtor kupuje ravno te avte, ki so bili testirani, torej AR 159, BMW 3 E90 in Audi A4 B7 in so primerjave v legi bile opravljene z meritvami in ne po subjektivnem občutku.
Če se obregnemo malo v zgodovino. Nemčija je nekoč imela občutno boljše ceste kot vse ostale žave v Evropi, zato ima posledično tudi tradicionalno najtrše avte, francozi so imeli nekoč grozne ceste, zato imajo še dandanes najmehkejše avte, italjani pa so sicer nekje vmes. To sicer nima zdaj neke veze s to debato in je spisano tako mimogrede.

srcnik je napisal/-a:JTDm motorji niso v špici že lep čas. So dobri motorji, samo v špici pač niso, ima bmw močnejše ob manjši porabi (če gledamo 2.0) + že je predstavil naslednjo generacijo biturbo z nekaj čez 200KM.

Ergonimija v alfi 159 tudi ni najboljša, oprema tudi ni na nivoju konkurence, osnonvna še nekako, pri doplačljivi pa je že drug svet. Nove ceno hitro zgubijo, verjetno tudi na račun močnega uvoza iz it.

Edina dobra stran je, da je rabljena poceni. In za ta denar dobiš veliko opreme oz. veliko avta.

Da pa posamezniki poskušajo metati alfo v isti koš kot nemško premium trojico je pa njihova utopija.

Plus tega se jo je očitno nehalo izdelovati in prodajat, ker na uradni strani je ni več.

Razen prvega povedi mariskaj povsem povsem drži.

Glede JTDm-ja - FPT je tudi predstavil twin-turbo 1.9 motor z 190 konji in takrat (ne vem če še rekord drži) tudi serijski motor z najvišjih specifičnim navorom kadarkoli narejen. A itajan je italjan in tega razen v Lancii Deltii sploh ne uporablja oz. Oplu ter Saabu prodaja malce manj navite verzije, zdaj že novejšega 2.0 twin-turbo motorja.

Kar se pa same tehnologije tiče, je pa Multi-Jet 2 trenutno v samem vrhu in ne zastaja nikjer -prej diktira skupaj z bemfo, recimo 1.6 JTDm ima opazno več navora kot vsa konkurenca, a pustimo zdaj to, ker nima veze.

srcnik je napisal/-a:Pa če bi bil to tak super duper avto, ga ne bi ukinili.

Hmm... niso samo italjani tisti (čerav ponavadi so), ki ne znajo prodati dobrega avta, tudi VW recimo ne proda Pheatona skorajda nič, čeprav je ko je prišel na trg bil boljši kot Audi A8. Prodaja je še kako odvisna od precej več faktorjev kot samo od tega kako dober je avto.

FLINK je napisal/-a:Ne morem pa mimo dejstva, da se to primerja z luksuzom kot sta audi in bmw...! Ne recem, da alfa ni ok avto za ta denar....ampak primerjava z avtom, ki je nov priblizno 2-3 krat drazji je brezpredmetna...

Zato pa imajo manj opremljeni audi a4 zadaj, samsuči motorčke za pomik stekel, če že smatraš a4 za luksozni avto. Luksozni je lahko pogojno a6, luksozni pa a8. Tako kot pravijo za mercedeze pravi merđo se začne pri S.

~toMmy~ je napisal/-a:Rad bi dodal nekaj (mogoče delno nevmesnega) pri tej temi. Vedno znova in znova alfisti govorite, da je AR nevem kako dobra, le super ohranjeno in s preverjeno zgodovino jo je treba poiskat. A namigujete na to, da prenese dosti manj "zlorabljanja" in nazaj prevrtenih kilometrov od ostalih znamk (v tem primeru BMW-ja in Audija)? Nočem pametovat, ampak vedno v takšnih primerjavah večina alfistov to poudarja samo za AR, kot da je pri drugih avtih vseeno.

Pripomba daleč od tega da bi bila nevmesna. Glede na to, da avtor kupuje rabljeno vozilo je precej bolj na mestu kot večina značkarskega kreganja v tej temi. Težava nabave rabljenega vozila pri nas je v ponudbi, kar je že 100krat prežvečena tema. Ampak bom še enkrat ponovil.

Slovenci imamo pač fetiš na drage avtomobile, ki presegajo naš proračun. Za večino je orgazmično doživetje lastiti si eno izmed vozil svete nemške trojice, ob tem obstaja nekaj izjem, ki podobno doživlja ob Italijanskih, Francoskih ali Japonskih vozilih... Vsem pa je skupno to, da vidijo le svojo znamko, vse druga pa so le prevozna sredstva (večkrat videno na tem forumu).

Težava nakupa pa se začne, ko nekdo izstopi iz zgoraj omenjene črede in želi kupiti dobro ohranjeno in preverjeno rabljeno vozilo in je tako nakup sposoben tudi financirati. Ker preprodajalci služijo na račun v prejšnjem odstavku omenjene črede, je na trgu stanje kakršno je... dobro orhanjena vozila so za čredo orgazme doživljajočih slovenčkov predraga, zato preprodajalci ponujajo lepo zloščene zlorabljene primerke iz vseh vetrov. Povprečen kupec, ki že med nakupum doživlja orgazme, tega pač ni sposoben dojeti - saj poznamo tisto o moškem razmišljanju da obe glavi naenkrat ne moreta delovati.

Posledice vidimo tudi na tem forumu, ko nekateri povprek pljuvajo čez določene znamke na podlagi gostilniške debate kjer je kolega od pivskega prijatelja imel težave z določenim primerkom. Ob tem pa pozabljamo, da je v ozadju malce prej omenjen nakup.

Če na kratko povzamem: Avtor teme, naj izbere dva ali celo tri modele vozila ki mu ustrezajo, nato pa naj poišče dober primerek ne glede na znamko, sicer bo slej kot prej še eden tistih ki pljuvajo. Pa še morda v razmislek: glede na ponudbo na avto.net, verjetno pri vseh treh znamkah skupaj ni v ponudbi niti 10 vozil ki spadajo v kategorijo odlično ohranjenih s poreklom, vse osalo so žal dilerska j***a za nategovanje črede ovc.

LP Tristan01