Nasveti in triki - kako kupiti dober avto, napišite pohvale in kritike prodajalcev
 
Nejko
Novinec
 
Prispevkov: 409
Pridružen: So nov 30, 2002 12:30 pm

Re: Fluence za 13.950.

Napisal/-a Nejko Če nov 24, 2011 10:45 am

Tako je... išče se dizelska limuzina, pri čemer velikost prtljažnika niti nima prevelike vloge, ampak je bolj pomembna medosna razdalja in prostornost zadnje klopi. Tudi o Octavii se razmišlja, vendar je najcenejša kar mi jo Avtnet vrže ven tale...

http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=5283693&show=1 , kar pa 4000€ dražje in ne vem, če je toliko boljša.

Če pa je še kakšna ideja, ki sem (ste) jo spregledali pa na dan z besedo.
 
Uporabniški avatar
RaVeN
Novinec
 
Prispevkov: 212
Pridružen: Ne mar 08, 2009 1:16 pm

Re: Fluence za 13.950.

Napisal/-a RaVeN Če nov 24, 2011 11:26 am

Glavno, da je v vsako temo potrebno vlačit Golfa in to primerjat z nima veze katerim vse avtomobilom. Sej je dober ne rečem, samo ni pa presežek v nobenem smislu.


Meni se Fluence za takšne potrebe kot jih ima oče, zdi popolnoma primerem avtomobil z dobro opremo. Pa še servisov imaš na vsakem vogalu in ni treba voziti avtomobil ne vem kam vse. Pa čeprav je avtomobil delan v Turčiji morajo biti doseženi vsi standardi za evropo. Za tak denar boš težko dobil bolje opremljenega dizla.

Za gajbice krompirja prevažat in tako kot ste rekli vozit z rokami umazanimi od šmira zadostuje vse potrebam. :)
 
Badzo
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 581
Pridružen: Če jan 27, 2011 6:17 pm

Re: Fluence za 13.950.

Napisal/-a Badzo Če nov 24, 2011 11:46 am

Nejko je napisal/-a:Tako je... išče se dizelska limuzina, pri čemer velikost prtljažnika niti nima prevelike vloge, ampak je bolj pomembna medosna razdalja in prostornost zadnje klopi. Tudi o Octavii se razmišlja, vendar je najcenejša kar mi jo Avtnet vrže ven tale...

http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=5283693&show=1 , kar pa 4000€ dražje in ne vem, če je toliko boljša.

Če pa je še kakšna ideja, ki sem (ste) jo spregledali pa na dan z besedo.


Dizel je obvezen zaradi kilometrov/relacij? Ali dela gospod kratke relacije 8-10k km letno po možnosti?

Octavio dobiš 1.6TDI za slabih 16 jurjev. Ta ki si jo ti objavil ima kar nekaj dodatne opreme.

recimo Z ESPjem:
http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=5331154&show=1

Ali pa brez:
http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=5337339&show=1
 
Uporabniški avatar
mihaing
Uporabnik
 
Prispevkov: 2874
Pridružen: To okt 21, 2008 9:24 am
Kraj: Slovenc

Re: Fluence za 13.950.

Napisal/-a mihaing Če nov 24, 2011 11:54 am

Od "nizko cenovnih" bi ti predlagal še elantro http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=5221688&show=1 ampak, dizelskega motorja še nimajo v ponudbi ker je to danes Hi-tech tehnologija, sicer pa ojoj vidim, da je za bencinsko elantro tudi 16k premalo :roll: :roll: :roll: :roll: Kaj dogaja telim korejcem mi pa res ni jasno

Jaz bi vzel tegale Fluenca, ker za ta denar itak ne moreš pričakovati nekega navdušenja od nobenega modela
 
Nejko
Novinec
 
Prispevkov: 409
Pridružen: So nov 30, 2002 12:30 pm

Re: Fluence za 13.950.

Napisal/-a Nejko Če nov 24, 2011 12:00 pm

Badzo je napisal/-a:
Nejko je napisal/-a:Tako je... išče se dizelska limuzina, pri čemer velikost prtljažnika niti nima prevelike vloge, ampak je bolj pomembna medosna razdalja in prostornost zadnje klopi. Tudi o Octavii se razmišlja, vendar je najcenejša kar mi jo Avtnet vrže ven tale...

http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=5283693&show=1 , kar pa 4000€ dražje in ne vem, če je toliko boljša.

Če pa je še kakšna ideja, ki sem (ste) jo spregledali pa na dan z besedo.


Dizel je obvezen zaradi kilometrov/relacij? Ali dela gospod kratke relacije 8-10k km letno po možnosti?

Octavio dobiš 1.6TDI za slabih 16 jurjev. Ta ki si jo ti objavil ima kar nekaj dodatne opreme.

recimo Z ESPjem:
http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=5331154&show=1

Ali pa brez:
http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=5337339&show=1



Aha...meni je ono Octavio vrglo ven, ker sem obkljukal še avtomatsko klimo na avtonetu. Drugače pa dela veliko kilometrov....med 35000 in 40000 letno.
 
Uporabniški avatar
ban
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3607
Pridružen: Po nov 15, 2004 10:37 am

Re: Fluence za 13.950.

Napisal/-a ban Če nov 24, 2011 12:03 pm

mihaing je napisal/-a:Od "nizko cenovnih" bi ti predlagal še elantro http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=5221688&show=1 ampak, dizelskega motorja še nimajo v ponudbi ker je to danes Hi-tech tehnologija, sicer pa ojoj vidim, da je za bencinsko elantro tudi 16k premalo :roll: :roll: :roll: :roll: Kaj dogaja telim korejcem mi pa res ni jasno

Jaz bi vzel tegale Fluenca, ker za ta denar itak ne moreš pričakovati nekega navdušenja od nobenega modela

Malo OFF: Je blo zadnjič nekje rečeno, da se glih korejci najbolj dražijo, da so novi modeli celo do 30% dražji od starih :D . Me zanima koliko bo novi i30. Obraten primer je recimo novi mercedes B, ki je celo 4 k€ cenejši od prejšnega modela.
 
Nejko
Novinec
 
Prispevkov: 409
Pridružen: So nov 30, 2002 12:30 pm

Re: Fluence za 13.950.

Napisal/-a Nejko Če nov 24, 2011 12:10 pm

Sem pa ravno gledal po katalogih in ima Fluence celih 12cm daljšo medosno razdaljo kot Octavia.
 
Uporabniški avatar
Polo78
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1976
Pridružen: Sr mar 17, 2004 1:32 am
Kraj: Cockpit

Re: Fluence za 13.950.

Napisal/-a Polo78 Če nov 24, 2011 1:08 pm

Glede na to, da je budget precej omejen in da za ta denar res ne dobiš bohvekaj od novih avtov v tem specifičnem razredu, je oče morda razmišljal tudi o čem rabljenem z malo km in v garanciji?

Recimo jaz osebno bi veliko rajši kot Fluencea vzel kaj takega:
http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=5392808&show=1

Ali morda celo kaj takega (sicer malenkost starejši in več prevoženih km):
http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=5177119&show=1
Antiznačkar po prepričanju
 
Uporabniški avatar
sonic
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2393
Pridružen: To okt 14, 2003 9:26 am
Kraj: Ljubljana

Re: Fluence za 13.950.

Napisal/-a sonic Če nov 24, 2011 4:12 pm

Nejko je napisal/-a:Zanima me vaše mnenje o Fluencu. Namreč, oče se je zagrel zanj in mu dizelskega ponujajo za 13.950 z kar dobrim paketom opreme, ki vključuje avtomatsko klimo in ESP, kar je pri prevozu vnukov ključno... :)

So eni že omenjali Chevrolet Cruze. Če oče želi limuzinsko obliko, pa bi rad poleg tega nov avto za malo denarja, je to pomojem najboljša varianta.
Če greš gledat na avto.net, za podoben denar dobiš Cruze-a z 2-litrskim dizlom (ki bo ziher boljši od predvidevam da 1.5 dCi, čprav bo najbrž malo več stroškov z gorivom in registracijo), opreme pa ima tudi podobno oz. morda celo več kot povprečen FLuence.
Pa če mene vprašaš, izgleda zunaj in znotraj Cruze vseeno bolje kot FLuence.
Ker je pomembna varnost: če greš gledat rezultate crash testov NCAP, se Cruze odlično obnese, Fluence pa malo manj...
1997 Chevrolet Tahoe LT 5.7 V8
2010 VW Touran 1.4 TSI DSG

"Everything in life is somewhere else, and you get there in a car." (E. B. White)
 
LG
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 84
Pridružen: To nov 10, 2009 3:27 pm

Re: Fluence za 13.950.

Napisal/-a LG Če nov 24, 2011 4:55 pm

crxdelsol je napisal/-a:Za ta denar dobiš vrhunski avto Golf 6 z 3 vrati, izredno dinamično notranjostjo, ki se je nikoli neboš naveličal, za dodaten grip poskrbijo (na sliki vidne) kovinske mrežice na sedežih, ki jih lahko tudi po želji odstraniš in jih uporabiš kot predpražnik za hišo, če pa se ti znuca prestavna ročica jo še vedno lahko menjaš z tisto od golfa 4 ker je še vedno ista na pogled-vrjetno tud cena:
Slika

Pri fluencu pa dobiš res dolgočasno notranjost (ki se je boš naveličal prvi dan)
Slika

5 vrat (mislim kaj ti bodo??)

NOT, z golfom pa pridobiš statusni simbol med kmeti iz višjeležečih krajev in približno 8 do 9l nižjo porabo kot pri renoju če boš mel dizla.



x2 strinjam se s tabo popolnoma. Ta tommy vedno znova vsiljuje Škoda, VW in posiljuje vse ljudi okoli sebe :roll: K*** Vsi ostali auti so žive jajce, ki se peljejo neprimerno slabše kot npr. golf V, ki je vrhunec avtoomobilizma !! SARKAZEM ON... hjoooj ljudje :?
`LG
 
Uporabniški avatar
~toMmy~
Mojster foruma
 
Prispevkov: 5806
Pridružen: Sr dec 07, 2005 3:19 pm
Kraj: Vinica

Re: Fluence za 13.950.

Napisal/-a ~toMmy~ Če nov 24, 2011 10:25 pm

Badzo je napisal/-a:
~toMmy~ je napisal/-a:Hahaha, Badzo, kapo dol! :D Torej se strinjava, da če očetu avto ustreza, naj ga kupi, se strinjava, da je delan za turški trg in je na drugem nivoju kot avti delani za evropski trg, podkrepil si mojo tezo glede pomankljivosti s konkretnimi primeri, tudi ti se sprašuješ o nujnosti (v tem primeru ne ravno najbolj praktične) limuzine, omenjaš azijce in tudi sam sem predlagal korejskega karavana delanega za evropski trg, pa še kaj bi se našlo in ob vsem tem mi vseeno ogorčeno nasprotuješ! :D


Malo poglej na kakšen način to povem jaz in na kakšnega ti. Moj odgovor nate sploh ni bil mišljen na dejstva o avtu (pač dejstva so kot so in glede na to da je dela za turški trg, ne ustrezajo najbolj evroskim načelom), ampak na tvoje izražanje da je j**c in skropucalo.

POvej drugič slabosti avta in jih malo podkrepi s kakšno ugotovitvijo itd, ne pljuvat vsepovprek na podlagi testov in države porekla in podobnih budalaštin ;)


Aja torej strinjaš se s kristalno jasnimi dejstvi, če pa jih povzamem v to, da je skropucalo v primerjavi z evropsko usmerjeno konkurenco, so pa to "budalaštine" in če iste stvari kritizirajo v testih, tega ne morem uporabit kot enega od virov, ki to podkrepijo? :roll: Vglavnem moral bi napisat cel esej o nečem, kar je jasno vsakemu, ki malo bolj pozna ta model, da mogoče potem tebi ne bi šlo v nos? :roll:


RaVeN je napisal/-a:Glavno, da je v vsako temo potrebno vlačit Golfa in to primerjat z nima veze katerim vse avtomobilom. Sej je dober ne rečem, samo ni pa presežek v nobenem smislu.


Ja in kdo ga vlači v njo? V tem primeru @crxdelsol. Zakaj? Očitno zaradi nekih čudnih frustracij... :D Najbolj žalostno je, da gre tak osebek potem še "pridigat" o "kmečkem" razmišljanju, s svojim postom ga pa pooseblja.

LG je napisal/-a:x2 strinjam se s tabo popolnoma. Ta tommy vedno znova vsiljuje Škoda, VW in posiljuje vse ljudi okoli sebe :roll: K*** Vsi ostali auti so žive jajce, ki se peljejo neprimerno slabše kot npr. golf V, ki je vrhunec avtoomobilizma !! SARKAZEM ON... hjoooj ljudje :?


Kje u PM sem tu vsiljeval Škodo (sploh pa VW?!)?! Vse vredu s tabo? :roll: Predlagal sem Octavio, predlagal sem tudi Ceed-a, posredno pa tudi ostale predstavnike tega razreda, ker se marsikje dobi boljši avto za cca. 10% več denarja. In najmanj dvakrat sem napisal, da ČE OČETU FLUENCE ODGOVARJA, NAJ SI GA KUPI, AMPAK NAJ PREMISLI TUDI O NE TAKO ZELO DRAŽJI KONKURENCI! A zdaj je dovolj pregledno al še narišem za vas s posebnim dojemanjem? :roll:

Hjoooj človek! :? :roll:
Slika
"Deutschen sind vielleicht nicht die Humorvollsten, aber wer will schon ein lustiges Auto?"
 
Uporabniški avatar
Atrox
Novinec
 
Prispevkov: 206
Pridružen: To feb 02, 2010 8:38 am

Re: Fluence za 13.950.

Napisal/-a Atrox Če nov 24, 2011 10:36 pm

RaVeN je napisal/-a:Glavno, da je v vsako temo potrebno vlačit Golfa in to primerjat z nima veze katerim vse avtomobilom. Sej je dober ne rečem, samo ni pa presežek v nobenem smislu.


Meni se Fluence za takšne potrebe kot jih ima oče, zdi popolnoma primerem avtomobil z dobro opremo. Pa še servisov imaš na vsakem vogalu in ni treba voziti avtomobil ne vem kam vse. Pa čeprav je avtomobil delan v Turčiji morajo biti doseženi vsi standardi za evropo. Za tak denar boš težko dobil bolje opremljenega dizla.

Za gajbice krompirja prevažat in tako kot ste rekli vozit z rokami umazanimi od šmira zadostuje vse potrebam. :)


Zato smo ga pa mi na firmi kupili. :mrgreen:
 
Uporabniški avatar
Bat_zajla
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 505
Pridružen: Če dec 09, 2010 10:32 pm

Re: Fluence za 13.950.

Napisal/-a Bat_zajla Če nov 24, 2011 10:48 pm

Nejko je napisal/-a:
Badzo je napisal/-a:
Nejko je napisal/-a:Tako je... išče se dizelska limuzina, pri čemer velikost prtljažnika niti nima prevelike vloge, ampak je bolj pomembna medosna razdalja in prostornost zadnje klopi. Tudi o Octavii se razmišlja, vendar je najcenejša kar mi jo Avtnet vrže ven tale...

http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=5283693&show=1 , kar pa 4000€ dražje in ne vem, če je toliko boljša.

Če pa je še kakšna ideja, ki sem (ste) jo spregledali pa na dan z besedo.


Dizel je obvezen zaradi kilometrov/relacij? Ali dela gospod kratke relacije 8-10k km letno po možnosti?

Octavio dobiš 1.6TDI za slabih 16 jurjev. Ta ki si jo ti objavil ima kar nekaj dodatne opreme.

recimo Z ESPjem:
http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=5331154&show=1

Ali pa brez:
http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=5337339&show=1



Aha...meni je ono Octavio vrglo ven, ker sem obkljukal še avtomatsko klimo na avtonetu. Drugače pa dela veliko kilometrov....med 35000 in 40000 letno.


Če dela toliko kilometrov letno, bo pa ja malo več denarja napraskal in si privoščil malo bolši avto. Lahko bi tudi pogledal za kake leto ali dve starim, pa se bo veliko bolje peljal.
 
Uporabniški avatar
ejsim
Uporabnik
 
Prispevkov: 835
Pridružen: Sr jul 29, 2009 7:33 am

Re: Fluence za 13.950.

Napisal/-a ejsim Če nov 24, 2011 11:58 pm

Bat_zajla je napisal/-a:
Nejko je napisal/-a:
Badzo je napisal/-a:
Nejko je napisal/-a:Tako je... išče se dizelska limuzina, pri čemer velikost prtljažnika niti nima prevelike vloge, ampak je bolj pomembna medosna razdalja in prostornost zadnje klopi. Tudi o Octavii se razmišlja, vendar je najcenejša kar mi jo Avtnet vrže ven tale...

http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=5283693&show=1 , kar pa 4000€ dražje in ne vem, če je toliko boljša.

Če pa je še kakšna ideja, ki sem (ste) jo spregledali pa na dan z besedo.


Dizel je obvezen zaradi kilometrov/relacij? Ali dela gospod kratke relacije 8-10k km letno po možnosti?

Octavio dobiš 1.6TDI za slabih 16 jurjev. Ta ki si jo ti objavil ima kar nekaj dodatne opreme.

recimo Z ESPjem:
http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=5331154&show=1

Ali pa brez:
http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=5337339&show=1



Aha...meni je ono Octavio vrglo ven, ker sem obkljukal še avtomatsko klimo na avtonetu. Drugače pa dela veliko kilometrov....med 35000 in 40000 letno.


Če dela toliko kilometrov letno, bo pa ja malo več denarja napraskal in si privoščil malo bolši avto. Lahko bi tudi pogledal za kake leto ali dve starim, pa se bo veliko bolje peljal.


Zakaj boljši? Nekdo naredi 50.000 km v Cliotu (nimam nič proti Cliotu), nekdo drug pa isto število kilometrov naredi v Audi A8. Če mu ustreza glede na cenovni razred, potrebe in želje, zakaj ne. Vedno obstaja boljše od boljšega. Meni ne predstavlja nobenih problemov narediti 50k km v podobnem avtomobilu. Dovolj velik, udoben.. :) Ne rečem, če bi delal po 60k, 80k ali 100k km letno in z vožnjami po 10 ur naenkrat.. Potem bi že predlagal kaj drugega. 30-40k km pa ni tako zelo veliko. Jaz jih zdaj delam toliko, pa se vozim precej manj kot prej :)
 
Uporabniški avatar
crxdelsol
aka Technologic aka dejcc
 
Prispevkov: 2330
Pridružen: Ne okt 17, 2010 10:13 pm

Re: Fluence za 13.950.

Napisal/-a crxdelsol Pe nov 25, 2011 9:42 am

Ja in kdo ga vlači v njo? V tem primeru @crxdelsol. Zakaj? Očitno zara, s svojim postom ga pa pooseblja.di nekih čudnih frustracij... :D Najbolj žalostno je, da gre tak osebek potem še "pridigat" o "kmečkem" razmišljanju

Seveda jaz začnem v vsaki temi z golfami in ostalim nemško-češkim sranjem, se opravičujem imaš prav in nebom več.

OP ti pa le hitro kupi golfa, prej ko ugotovijo da so se zmotli pri ceni za vsaj polovico.

Jaz bi si pogledal boljše elantro.
 
Uporabniški avatar
srcnik
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1638
Pridružen: Po nov 22, 2010 10:51 am

Re: Fluence za 13.950.

Napisal/-a srcnik Pe nov 25, 2011 10:35 am

crxdelsol je napisal/-a:
Ja in kdo ga vlači v njo? V tem primeru @crxdelsol. Zakaj? Očitno zara, s svojim postom ga pa pooseblja.di nekih čudnih frustracij... :D Najbolj žalostno je, da gre tak osebek potem še "pridigat" o "kmečkem" razmišljanju

Seveda jaz začnem v vsaki temi z golfami in ostalim nemško-češkim sranjem, se opravičujem imaš prav in nebom več.

OP ti pa le hitro kupi golfa, prej ko ugotovijo da so se zmotli pri ceni za vsaj polovico.

Jaz bi si pogledal boljše elantro.


dela 35-40k km na leto, elantra je pa samo bencinski model na voljo... :roll:

Pa naj kupi fluenca, cena je zelo ugodna za dizla + dobra oprema, udoben je pa tudi za penzionistično vožnjo več kot dovolj.
 
Nejko
Novinec
 
Prispevkov: 409
Pridružen: So nov 30, 2002 12:30 pm

Re: Fluence za 13.950.

Napisal/-a Nejko Pe nov 25, 2011 10:47 am

srcnik je napisal/-a:..., udoben je pa tudi za penzionistično vožnjo več kot dovolj.


Tule mislim, da si zadel bistvo. Greva danes zadevo natančneje pogledat, pa da vidiva...
 
Uporabniški avatar
AudiFreak
Uporabnik
 
Prispevkov: 1257
Pridružen: Pe apr 28, 2006 2:53 pm
Kraj: Ried im Innkreis

Re: Fluence za 13.950.

Napisal/-a AudiFreak Pe nov 25, 2011 10:56 am

~toMmy~ je napisal/-a:Kdo pravi, da nisem sedel v njem? Pljuvam po njem na podlagi tega, izgleda, turškega porekla in predvsem testov. V tem razredu sem pa od novih/novejših vozil Golfa 6, Focusa II FL, Astro, Megana, C4 I, sedel oz. vozil se pa praktično v vseh predstavnikih tega razreda in to je v primerjavi z naštetimi pač skropucalo, cena pa temu primerna.

Sicer imaš pa tudi v tej temi mnenje iz prve roke, ki to potrjuje. Se opravičujem, če sem te užalil s tem, da kritiziram enega izmed Renault-jev.

P.S.: Sicer sem pa že takoj povedal, da če ga nič ne moti, je očitno zanj dovolj dober avto, vseeno pa priporočam konkurenco, ker tistih 10% več tudi ni tako velika razlika za občutno boljši avto.


x2

Sedel sem v Influence in Latitude. Oba se ne moreta iti niti z Polojem, kar se tiče materialov in kvalitete izdelave. Obenem se tudi opravičujem za predrzno izjavo. :mrgreen:
Nimam privilegijev za branje tega foruma, ampak vseeno berem.
 
Marek_
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2207
Pridružen: Po maj 18, 2009 9:13 am

Re: Fluence za 13.950.

Napisal/-a Marek_ Pe nov 25, 2011 11:14 am

Fantje ne pretirvajte! Pri renojih je kakovost noranjosti odvisna od paketa opreme, Authentique ima neprimerljivo slabše prastike kot Expression, Dynamique... in je občutek kakovosti dan in noč med njimi.
 
Gosic
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2055
Pridružen: To jan 27, 2009 9:35 pm

Re: Fluence za 13.950.

Napisal/-a Gosic Pe nov 25, 2011 1:10 pm

Meni se zdi cena zares ugodna!
Zakaj pa je temu tako?

Drugače pa sem sam stestiral novo Elantro. Odličen avto. Od opreme sem imel sicer vse (gretje sprednjih zadnjih zicev), usnje,dvoconska klima.. Tisti najvišji paket skratka.
Velik minus vsaj zame je 1.6 mlinček, ki sicer zadostuje tistim, ki radi prehitevajo 3minute. Je pa poraba ugodna. Enaka vožnja kot z mojim dizlom, poraba 5.8l/100km, prevoženih cca 150km. Vožnja pa relacija 70%,20%AC,10%mestna. Koiliko je vredna oprema od motorja, pa naj vsak posameznik preračuna. Osebno imam raje navor pod haubo, kot usnene zice.
Vrni se na Kupovanje avtomobilov

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 12 gostov